Új hozzászólás Aktív témák
-
duracell89
senior tag
-
luciferc
őstag
A bejátszást a Kultúrház Extra egyik vendégeként a stúdióban nézte végig Kálmán András, az ASVA igazgatója is, és nem értett egyet Ormós Zoltánnal. Arra utalva, hogy Európa nem minden országában van ez így, a jogvédő szervezet vezetője kifejtette az ASVA álláspontját, amely szerint ezt a lehetőséget szűkíteni kellene.
Most miben nem értett egyet? abban, hogy legális a letöltés? akkor küldeni kellene neki egy szerzői jogi törvényszöveget.
Kálmán András szerint az volna helyes, hogy azon jogvédett tartalmak letöltését, amelyek engedély nélkül kerültek fel az internetre, ne lehessen magáncélúnak nevezni.
hm, de akkor ugrott az üreshordozó jogdíj nagy része is, amit nem lesz könnyű lenyomni az artisjus torkán. -
moonman
titán
a cd-r árának 70%-a jogdíj, miközben nagy részére nem is zenét írok, és még nem helyesli.
anyád -
sbazsi
veterán
magáncélú letöltés(vagy akár beszerzés/vásárlás, akárhogy hívjuk) számomra nem azt jelenti, hogy honnan van az adott dolog, hanem hogy mire/hogyan fogom használni.
-
Adi
senior tag
A bejátszást a Kultúrház Extra egyik vendégeként a stúdióban nézte végig Kálmán András, az ASVA igazgatója is, és nem értett egyet Ormós Zoltánnal. Arra utalva, hogy Európa nem minden országában van ez így, a jogvédő szervezet vezetője kifejtette az ASVA álláspontját, amely szerint ezt a lehetőséget szűkíteni kellene.
Kálmánhoz képest - ahogy Hofi mondta egyszer régen - a meztelencsiga egy gerincoszlop. Régebben össze-vissza hazudozott az ASVA nevében mindent, igyekezett megfélemlíteni a letöltőket, azok hiányos jogismeretére apellálva (az ASVA-MACI beszélgetésen tanúsított mérhetetlen cinikusságáról nem is beszélve). Most, hogy a BSA jogi képviselője is kimondta azt, amit a törvény előír, előadja a vágyálmait. Mi köze van a magyar jogrendnek ahhoz, hogy más országokban ez hogyan működik? Akkor megfelel a magyar jogrend, amikor a nyers adathordozókra kell kivetni a termékdíjat, de akkor változtatni kéne, amikor arra kerül a sor, hogy a letöltés magáncélra legális?
Megjegyzem, hogy a cikk pontosítása végett beleírhatnátok, hogy ez a hangra és a mozgóképre igaz, de a szoftverre nem - nehogy valaki téves következtetéseket vonjon le abból, hogy a BSA képviselője nyilatkozott.
[Szerkesztve]ldm start-reconf primary
-
regent
aktív tag
Hurrá, egymásnak estek a ''jogvédöök''.
Holnapi hír az lesz, hogy a rendöörség az ASVA feljelentése alapján házkutatást tartott a BSA-nál, és lefoglalt 5 számítógépet, amiken több mint 2 terabájtnyi információ volt, feltehetööleg valamennyi illegális letöltésbööl származott. Az okozott kár elööreláthatólag több mint 30.215.145 Ft. A rendöörség szakértöök (ASVA) bevonásával álapítja majd meg a pontos összeget.<{Opal}> mert amikor a férfi kódol, akkor csak a férfi van és a kód, olyankor nem kell nő, mert olyankor a nő egy bug, érteitek?
-
sbazsi
veterán
Azért komolyan kiváncsi lennék az ASVA és egyéb jogvédő szervezet dolgozóinak otthoni lemezkészletére...
-
WN31RD
addikt
-
Sanya
nagyúr
nem nem érti, hanem nem ért vele egyet, magyarul szerinte(ő szerinte, nem szerintem) nem jól van ez most.
amúgy Kálmán András elmehet a picsába. szívesen beszélgetnék vele egyet kultúráltan. most teszem azt, hogy valakinek megdöglik a az eredeti windóz cd-je péntekeste. kb 30 perc alatt letölt egyet a netről, és minden gondja meg van oldva, ugyanis a saját kulcsát használja.A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
Adi
senior tag
Én emellett arra lennék kíváncsi, hogy hogyan állapították meg azt pl., hogy az Üvegtigris kikerült kópiája miatt mekkora kár érte az alkotókat... Az a verzió eszükbe sem jutott, hogy sokan emiatt mentek el a moziba megnézni a filmet, mert ez az ''előverzió'' tetszett nekik (én egyiket se láttam, nem tudom, hogy mekkora különbség van köztük)?
De megértem Kálmán rinyálását, ha az ő szempontjait nézem. A lemezkiadók, filmkiadók üzleti modellje remekül működött évtizedeken át, de most itt az internet és felborítja az egészet. Ők meg ahelyett, hogy alkalmazkodnának, (törvénytelen) lobbieszközökkel nekik tetsző törvényeket igyekeznek kiharcolni - a saját ügyfeleik ellen. Pont most olvastam a Slashdoton, hogy az USÁ-ban egy olyan nőt pereltek be zeneletöltésért, aki még SOHA ÉLETÉBEN nem használt komputert.
Kedves kiadók! Változni kéne! ''Vagy megszoksz, vagy megszöksz.'' A dinoszauruszok is kihaltak annak idején. Az internet fölöslegessé teszi az alkotó és a hallgatóság között a ''középső embert'', ha az csak annyit csinál, hogy leszedi a sápot minden eladott CD-ről, de hozzáadott értéket nem produkál. Hehe.ldm start-reconf primary
-
L3zl13
nagyúr
Én még mindig kitartok a ''Köpjük le az ASVA-sokat!'' indítványom mellett...
Aki hülye, haljon meg!
-
Adi
senior tag
Tutira kell a számla is? Mert én vettem egy használt (s még garanciális) Thinkpadet nemrég, a hasán ott a Windows matrica. Persze Linuxszal használom, de ha valami munka miatt mégis rá leszek részben szorítva a Windowsra, akkor jó lenne, ha ezt fölhasználhatnám, és nem kellene vennem egyet.
ldm start-reconf primary
-
zLegolas
őstag
Hhhhiiiiíííííííéééééénnnáááááááák!
Akkor sem veszek Bálás Puli CD-t, mégpedig havonta egyetlen nyeszlett darabot sem!
Mondjuk le sem töltök, de ez más kérdés...Én normális vagyok! Megmondták a hangok is a fejemben!
-
DonnieBrasco
tag
Idéznék magamtól, az Üvegtigris 2-es topicból, ha szabad
''Azt kellene felfogniuk ezeknek a pénzsóvár álszent demagóg barmoknak, hogy a letöltő NEM a mozibajárás/DVD-vásárlás HELYETT tölti le és nézi meg a filmeket, hanem sokkal inkább párhuzamosan mennek a dolgok:
1 - ha szar a film, akkor úgy se menne el moziba, ha nem látta volna
2 - ha jó a film, akkor meg úgyis elmegy moziba, ha előtte letöltötte (legalábbis jó eséllyel). SŐT! Sokkal több ember hall a filmről, többen ismerik, jobban elterjed a híre - INGYENREKLÁM!!!!!!! Akkor is, ha egyáltalán nem szándékos..... vajon hány olyan ember megy a mozikba az Üvegtigris 2-re, aki nem látta, csak a ''letöltős'' ismerőstől hallott róla, hogy milyen állat?? Ezeket a kérdéseket miért nem merik a kálmánandrisok feltenni?
Magyarul leszögezhető: az emberek a jó filmekre költenek pénzt, a szar filmekre meg nem. Mi ebben az újdonság, és mégis mi a nyavalyát befolyásol ezen a filesharing??????
Semmit.
DB''
[Szerkesztve]Naon jó konfigom van, ráment a gatyám is
-
emitter
őstag
válasz DonnieBrasco #27 üzenetére
ya, igazad van, ezt is mindig kitárgyalják az ilyen topikok
meg lehet h azt is, ami ez én véleményem:
én pl nagyon ritkán járok moziba, nem nagyon fér bele a család szűk költségvetésébe
néha szedek filmeket, de ha nem szedném le, akkor sem mennék el megnézni, még ha nagyon dícsérik is (najó, akkor talán ) inkább megnézem havernál, esetleg letöltöm (ha még nem léptem át a havi 3Gigát ) vagy legrosszabb esetben elfelejtem, h van ilyen film, és legközelebb a tévé-adásban nézem meg -
DonnieBrasco
tag
válasz DonnieBrasco #27 üzenetére
Kicsit gondolkodjunk.
1. A letöltés legális (eddig is tudtuk).
2. Egyes filecserélő programokban csak úgy tudunk letölteni, ha közben feltölthetővé tesszük magát a file-t amit letöltünk (torrent).
3. ÁMde aki letölt tőlünk, egyrészt nem tőlünk tölti le az egészet, csak aprócska, önmagukban használhatatlan adat-darabkákat szed le - több 10 másikf felhasználótól.
Azaz: a teljes terméket nem másoltuk le és adtuk másnak, SŐT. Amiből ő letöltöget, az a mi egyetlen, LEGÁLISAN letöltött példányunk, és nem ''másolat''.
4. - a férgek ellenérvét már látom is: elég, ha elérhetővé tesszük a file-t!
Erre viszont nagyon egyszerű válaszom van: mi van, ha XY gonosz hekker betrójaizza magát a gépembe, és letöltögeti a file-jaimat, úgy hogy én észre sem veszem. Hibás vagyok én olyankor, mezei kezdő PC-használó, amiért nem tudok az ilyen kalóztámadásról? Nem hinném..... Ebből kifolyólag egyszerű leszögezni: maga a tény, hogy valaki ''letölt'' valamit tőlem, engem még nem tesz, nem tehet bűnözővé. Azt ugyanis lehetetlen garantálni, hogy én mindig pontosan tudjam, milyen adatfolyam áramlik kifelé a gépemből, és milyen irányba....
Ezzel egy átlagosan tehetséges ügyvédet sem lehet megfogni, köszönöm szépen, a viszont hallásra ASVA és a többiek...
DBNaon jó konfigom van, ráment a gatyám is
-
luciferc
őstag
válasz DonnieBrasco #29 üzenetére
Hát, a 4. ponttal az a baj, hogy ha regisztrálsz egy filecserélő oldalra, akkor onnantól kezdve egy sztárügyvéd sem győzi meg a bírót, hogy te nem tudtad, hogy a gépedről adatok (mégpedig a letöltött adatok) fognak kifele áramlani. szerintem
Szerintem (de nyugodtan vitázzatok!) ott lehetne kereskedni, hogy mondjuk torrent esetében lesz mondjuk 2-es megosztási arányod. ez ugye annyit tesz, hogy a letöltött anyagot összesen 2-szer toltad vissza, persze részekben különböző embereknek. No most szerintem a 2-szeri visszatolás simán belefér a magáncélú másolatkészítésbe, hiszen ez ugyanolyan, mintha 2 ismerősödnek odaadtad volna offline lemásolni. nem nagyon látom a különbséget.
ha esetleg azt mondja valaki, hogy na jó, de a torrent oldalakon nem az ismerőseid vannak, akkor be kell vezetni, hogy letöltés előtt mindenkit összeismertet a rendszer (ismerős kreáló szolgáltatás, iwiw fordítva), és akkor már kész, ismerősöknek tolod az anyagot.
vélemény? -
kovasz
senior tag
válasz DonnieBrasco #27 üzenetére
ez ugy kab nem igaz. en kb 6 eve nem jartam moziban mert azota van szelessavu netem. az uvegtigrist is megneztem illetve attekertem mert nagyon gyengus lett.. ba ez nem ide tartozik.
elotte jartam havi 1..2 alkalommal moziba azt kb 6k/ho. cd-t pedig talan 96..97 ota nem vettem, mert az mp3 mar akkor is viragzott, csak akkor 14.6k-s modemmen annyit kellett egy szamra varni mitn most egy filmre 2M-es adsl-el...
egyebkent mi kerul annyiba egy filemen?. a szinhazban (is) szineszek jatszanak, ugyanazt a darabot akar 40x is egy evben, megsem kapnak 10millas gazsit.... vanna meg egyeb koltsegek persze, de azert ezek a mozijegy arak mar a pofatlansag hatarat suroljak. 2..300ft talan realis lenne... es kb ennyi a dvd-kert meg a cd-kert is. -
VladimirR
nagyúr
válasz DonnieBrasco #29 üzenetére
ez nagyon eroltetett
''ÁMde aki letölt tőlünk, egyrészt nem tőlünk tölti le az egészet, csak aprócska, önmagukban használhatatlan adat-darabkákat szed le - több 10 másikf felhasználótól.''
a teljes tartalom jogvedett (jo, tudom, most az onn, hogy mivan, ha byte-onkent tolti., mert pl az AF ascii-kodu byte benne lehet akar egy sajat magunk altal keszitett zeneben is)
tovabba:
''mi van, ha XY gonosz hekker betrójaizza magát a gépembe, és letöltögeti a file-jaimat''
ha XY betor a gepedre, az nem a filmjeidet, zeneidet fogja elkezdeni letolteni - de meg ha igy is tenne, ritka hozzanemerto lehetsz, ha nem veszed eszre, hogy valami kurvara megfogja a netedet (jo, tudom, ugyelni fog arra, hogy a feltoltesi sebesseg ne menjen 2kBps fole, hogy eszrevetlen maradjon)
illetve:
''Amiből ő letöltöget, az a mi egyetlen, LEGÁLISAN letöltött példányunk, és nem ''másolat''.''
es? ha megvetted sem oszthatod meg, innentol mindegy, hogy legalisan, vagy illegalisan vetted meg
jah, es az akkor is masolat, akarminek nevezed (csak es ujabb masolatok kesziteset segitendo megosztani tovabbra is illegalis)
az egy dolog, hogy az AVSA egy goreny banda, de legalabb allnak veluk szembe kello keppen hozza nem erto felhasznalok is
[Szerkesztve] -
lapa
veterán
nemtom a középső ember valóban nem szükséges, vagy majd az internetes zeneboltok fogják futtatni őket vmi módon.
olyan szempontból talán igazuk van a jelenlegi szabályozást ellenzőknek, hogy az állam kvázi újraelosztást végez, nincs kapcsolat a fogyasztás és a termelés között. mindezt úgy, hogy egy harmadik fizet. az sem túl logikus, hogy tiltott tevékenység eredményét legálisan használhatod. aztán lehet csak én nem mélyedtem bele a dologba.
meg különbenis mivel szeretem a zenét, szeretem a cocializmust is.
upd: ja, az üvegtigris meg az ilyen-olyan kiszivárgó szoftverek meg szvsz direkt vannak sajtóvisszhang meg alfateszt részirül. aztán lehet csak összeesküvéselmélet...
[Szerkesztve] -
DonnieBrasco
tag
válasz VladimirR #32 üzenetére
Pont a lényeget nem érted, onnan fentről az elefántcsonttoronyból....
Amit leírsz, az nekünk nyilvánvaló, de ezt egy átlagfelhasználó pont hogy nem köteles tudni, sőt NEM IS FOGJA tudni (hogy bárki hekkeli a gépét).
Azt meg már bizonyítsa be az ASVA, hogy én nem vagyok átlagfelhasználó, a bölcsész diplomámmal
A torrent file-okat pedig nem csak regisztrált helyekről lehet leszedni, hanem kismillió noname helyről....
DBNaon jó konfigom van, ráment a gatyám is
-
DonnieBrasco
tag
Fordítva nézed a dolgokat: nem a mozijegy és nem a CD, DVD, játékprogram stb a drága. Az otthoni fizetések nem érnek kalap szamócát se! Bár te hősiesen elzárod magad az ilyen póri szórakozástól, az emberek zöme szerete moziba járni, még úgy is hogy aránytalanul drága.
Ha 100 Ft lenne egy mozijegy, és le tudnád tölteni előre, mit csinálnál?
Amúgy hálisten nem vagyunk egyformák
DBNaon jó konfigom van, ráment a gatyám is
-
VladimirR
nagyúr
válasz DonnieBrasco #36 üzenetére
miert kene bebizonyitaniuk?
hulye peldakat hoztal, aki korulbelul annyira alljak meg a helyuket, mint kalman andras kijelentesei szoktak
bar lehet az a baj, hogy en elsore megertettem, hogy megosztani nem lehet, es elfogadtam ezt - te meg vagy megerteni, vagy elfogadni nem akarod
innen az elefantcsonyttoronybol ezt latni
azt meg kerlek ertsd meg* (bar ha valoban nem vagy atlagfelhasznalo, fel sem merult volna benned az otlet), hogy ha valaki feltori a geped, nem a filmjeidert, zeneidert fogja tenni, hogy a 128kbps** feltolteseddel szedje le, mikor van erre millionyi gyorsabb forras
* csak mert megint ezzel a hulyeseggel josz
** nevezhetjuk azt hiszem atlagnak -
Csaba_20_
őstag
Engem az érdekelne, hogy az ASVA szerint azt nekem honnan kellene tudnom, hogy illegális fájlt osztottak meg? Itt sántit a kedves ASVA érvelése. Ezt a letöltőnek nem áll módjában ellenőrizni, ebből ered azt hiszem a letöltés jogszerűsége. A CD-s és DVD-s jogdíj pedig továbbra is morális kérdéseket vet fel bennem. Az én fényképeimből ki fog profitálni? Én hogyan kaphatom meg az engem megillető jogdíjat a fényképeimért, amit CD-n tárolok és kifizetem érte a jogdíjat? Lehet-e alapból feltételezni, hogy jogdíjas állományt fogok rajta tárolni, illetve mi van akkor, ha már rendelkezem az adott mű azon jogaival, hogy CD-re írjam, tehát kifizettem érte a pénzt?
Áhh, nem is akarok én ebbe belefolyni. Az ASVA reakciója átgondolatlan és nevetséges volt. -
kovasz
senior tag
válasz DonnieBrasco #37 üzenetére
Fordítva nézed a dolgokat: nem a mozijegy és nem a CD, DVD, játékprogram stb a drága. Az otthoni fizetések nem érnek kalap szamócát se! Bár te hősiesen elzárod magad az ilyen póri szórakozástól, az emberek zöme szerete moziba járni, még úgy is hogy aránytalanul drága.
mashol is draga. hiaba keresnek tobbet ha egy 50m2-es lakas 80miller.
masreszt nem a 2k a lenyeg, 20k sem viselnem meg egyzseruen pofatlan dolognak tartom.
[IHa 100 Ft lenne egy mozijegy, és le tudnád tölteni előre, mit csinálnál?
akkor is letoltenem. mert a mozi minosege hangban es kepben enyhen szolva is hagy kivanni valokat. meg aztan otthon a filmet akkor allitom eg amikor jol esik, ha unalmas attekerem, meg most koltottem 250k-t htpc-re, 150k-t erositore +hangfalakra, es 600k-t projektorra.. es akkor menjek el egy homalyos moziba ahol nincs kontraszt, eletlen a kep, szinekrol nem is beszelve, a hang duborog, hogy ugral a kukorica a zacskoban a seggemet meg szetulom a kenyelmetlen szekeken.... -
biker
nagyúr
válasz Csaba_20_ #39 üzenetére
persze...
van egy marék műsoros CD-m, berántom mp3-ba, majd letárolom CD-R lemezen, később ezt felrakom az mp3 lejátszómra.
a listát meg kinyomtatom Cd borítóra
hány forintnyi jogdjamba került ez most??? és hányszor fizettem?Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
Adi
senior tag
válasz DonnieBrasco #37 üzenetére
Ha 100 Ft lenne egy mozijegy, és le tudnád tölteni előre, mit csinálnál?
Ofkorsz elmennék moziba. Egyrészt így olcsóbb, másrészt meg az élmény. A mozivásznat és magát a hely hangulatát semmiféle kivetítős csoda nem tudja visszaadni. Persze itt nem a bunkókkal teli, soktermes óriásmozikra gondolok, hanem egy-egy kényelmesebb művészmozira, ahol jó filmeket adnak.
De igazából nem is a filmipar az, amelyik annyira hihetetlenül pofátlan, hanem a hanglemezkiadók. Elég sok DVD most már elérhető 990 Ft-os áron, csomó jó film sem kerül 2-3 ezer forintnál többe. Ha meg drága, akkor várni kell és olcsóbb lesz.
Ezzel szemben a hangfelvételeket még a mai napig brutális árakon árulják, miközben maga a CD-készítés technológiája elképesztően olcsóvá vált. Persze ebből az extraprofitból nem a zenészek zsebét tömik elsősorban a kiadók, hanem a sajátjukat. Meg az ilyen Kálmán András-féle bérencekét.ldm start-reconf primary
-
PrinczA
őstag
''Rendőrökkel is beszéltem, ők is tisztában vannak vele, azt mondták, hogy a magáncélú másolás törvényi engedélyét már ismerik, ilyen ügyekben a rendőrség nem lép fel''
Azaz eddig nem ismertek?
Hogy vesznek fel rendort ha meg a torvenyt sem ismeri amit be kell tartatnia ? -
Ugyanez az ASVA-s úr ugyanebben a fórumban mondta (utólag belegondolva, teljesen logikus és igaza is van), hogy az adathordozó árába épített jogdíj nem juthat el azokhoz, akiknek a műve az adathordozón van, mivel a jogdíjak szétosztása a legális forgalmazási adatok alapján történik. Engem ez jobban zavar...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
biker
nagyúr
engem ennél jobban zavar, hogy az üres adathordozóba épített jogdíj
- alapértelmezésként feltételezi, hogy bűncselekményt követek el, és így legalizálhatom
- ennek ellenére megbüntetnek ha megteszem
- és nem kapom vissza ha nem követek el visszaélést
hogy ezek után kap e 0.007Ft-ot X művész, már kevéssé izgatElektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
A rendőr nem jogász, majd kitanítják, amit tudnia kell. A valódi probléma pontosan itt van, hogy ilyen ASVA-félék ''tanítják ki'' őket és nincs egy ellenőrző szerv arról, hogy valóban a törvényi háttérnek megfelelő-e az oktatásuk, vagy sem. Mivel létezik ''tanácsadói'' szerződés az ASVA és az ORFK között, a rendőrök elhiszik, hogy az, amit az ASVA és a hozzájuk hasonló szervezetek mondanak, igaz.
https://www.coreinfinity.tech
-
Sanya
nagyúr
válasz DonnieBrasco #29 üzenetére
az a baj a 4. ponttal, hogy a gépedért te felelsz. ugyanis ha gépet veszel tanuld meg használni.
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
DonnieBrasco
tag
válasz VladimirR #38 üzenetére
Még mindig nem érted... itt nem arról van szó, hogy ki miért tör be a gépedre és mit tölt le, és hogy mekkora a sávszéled blablabla, hanem hogy Mari néni és Juli bácsi, de te sem én én sem - NEM VAGYUNK kötelezhetőek arra, hogy tudjuk, éppen ki és mit tölt le a gépünkről!!! Ezt ez egyet értsd meg és hidd el, egy átlag jogász ezzel megfog bármit....
DBNaon jó konfigom van, ráment a gatyám is
-
DonnieBrasco
tag
válasz DonnieBrasco #49 üzenetére
''bar lehet az a baj, hogy en elsore megertettem, hogy megosztani nem lehet, es elfogadtam ezt - te meg vagy megerteni, vagy elfogadni nem akarod''
Ez meg végleg hülyeség, erről szó sem volt. Pontosan értem és tudom én is, mit akarnak, te nem vagy képes felfogni miről beszélek. Ki kéne néha logolni van élet odakint is !
DBNaon jó konfigom van, ráment a gatyám is