- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Angel1981
veterán
És Amber Rayne hol marad?
Érdekesebb lenne, mint az n+1 "lake", amit fejlesztés címén elad az Intel. -
Mr. Spock
kezdő
ha már Inteles cikk, azt hiszem nem túl nagy off:
ha mind ez igaz, az Intel elég rendesen belehúz, all core 4,7GHz turbo 95W TDPvel 8 magon, 14++nm-es technikával nagyon szép. Valószínűleg válogatott chipek lesznek amik képesek erre. A szépséghiba viszont hogy ezek is még coffee lake-ek, szóval nuku hardveres hibajavítás. Az viszont elég logikusnak látszik hogy 10nm-en az Icelake nem kicsit fog szólni.
-
Z_A_P
addikt
Ez am durva, az i3 es i7 kozott Mhz elteres van, semmi mas, jo arc
[ Szerkesztve ]
OK
-
sb
veterán
Onnan, hogy lófütty se változik az új szériánál (sem, mert amúgy már jó ideje cpu fronton nem változik szinte semmi náluk, csak az átnevezgetés megy - lásd még Z270-370-390 sztorija...) és a mostani is rohadt messze van ettől.
Konkrétan 6 mag 4.3 sem fér bele jelenleg 95W-ba. -
tibaimp
nagyúr
"Konkrétan 6 mag 4.3 sem fér bele jelenleg 95W-ba." -- kicsit olvass utána, mielőtt baromságokat irkálsz!
A i7-8700 pont ezt tudja, és 65W-os a maxTDP-je, nem 95, szóval még 65W-ba is "belefér"!
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
margithid
veterán
Árakat jó lenne tudni.
Ha valami olcsó kínai tabba lenne mondjuk M3-8100Y, 6 GB Ram és 64 GB SSD társaságában, arra vevő lennék.
Csak félek el lesznek szállva az árak konkurencia híján... -
DraXoN
addikt
Dandris, tibaimp
Csak egy valamit felejtetek el... milyen órajelen ment a teszt közben a rendszer?
Mert lehet, hogy az elméleti turbó magas, de csak akkor turbózik akkorát ha a TDP keretbe belefér ... vagy ha biosban kilövi az ember a TDP keretbe beleférést (ha támogatja az adott alaplap), persze akkor már többet fogyaszt...The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
HSNet
aktív tag
Az ARK-os linken kattints a TDP-nél a kis kérdőjelre, és meglátod hogy az Intel szerint mi fér bele a 65w-ba (hint all core-on a base freq, az meg kicsit alacsonyabb...).
Valós tesztekben mehet (és általában megy is) ennél feljebb, de az all core turbo-t tdp limiten belül a gyakorlatban nem nagyon fogod látni.Az x3yy alaplapok felengedik a procit tdp fölé (default 80w-ig a 65w-ost) valamennyi időre (alaplaptól függ, 30sec-5min általában).
Amit a teszeken látsz, Z-s, tuning lapokkal az a engedjük el a tdp-t időlimit nélkül állapot, illetve a kiterjesztett TDP-t is feljebb szokták lőni (100w fölé).
Olcsóbb/nem Z-s lapban meg kapod a base freq-et garantáltan, és 3.8-3.9-et all core-on, pár percig, ha mázlid van, és bírja a hűtésed, és olyan terhelést futtatsz, ami melett még tud turbozni... powervirus-szal még a base freq sem garantált tdp-n belül.
In God We Trust. Everyone else must have an X.509 certificate.
-
sb
veterán
Nem fér bele. Nézz meg tesztet. 65W-ba épphogy az i5-8400 fér bele (vagy néha az se).
Vagyis 6/6 3.8GHz.A sima i7-8700-ra vannak remek tesztek amiben prime, stb... 6 mag terhelés alatt 100-110W-ot eszik. Csak a proci.
Meg olyan tesztek amiknél B/H/Z lapoknál épp az van összehasonlítva, hogy B/H-ban 20%-kal lassabb is lehet, mert nem elég a TDP. A Z lap meg tovább engedi.@Dandris. Te csak szimpla troll vagy, tudjuk.
Bevágsz egy grafikont amin 150W van 6 magos terhelésen (igen full rendszerre, tehát a procinak elég 120 is ) az i7-8700K-nál és ezzel akarod bizonyítani, hogy belefér 95W-ba?Vagy netezésre meg egyszálasra nézed, ahogy írod? Akkor ezek szerint a 18-22 magos procik is beférnek 30W-ba, sőt, 10-15W-ba is, mert annyit kérnek egy szálon.
Ez már annyira szar, hogy jó.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz #95904256 #11 üzenetére
Azt értetted félre, hogy a Zintel megadja az órajeleket, de ez csak "up to". A büdös életben nem éri el a proci abból a TDP-ből.
Sőt, ugye az új prociknál épp ezért nem adják meg az allcore órajelet. Van az alap meg van a max egyszálas Turbo... több szálon meg majd valahol beáll a kettő között. Pofa kérdése, de sok esetben inkább az alap órajel környékén. -
Dandris
tag
Elég gyorsan előkerült a troll kártya.
És prime teszt alatt melyik proci fér bele a keretébe?
Napi használat mellett meg belefér. Szerintem pont az a trollkodás amikor szélsőséges körülménnyel akarjátok bizonyítani hogy nem fér bele.
Érdekes a cinebench single thread fogyit nem említed.
[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
12 és akkor majd nemsokára a 16 szálat nem word/böngészésre szokás venni.
Ott pedig a 95Wos TDP probléma.Eközben a H/Bs de rakat Zs lapnak a jelenlegi 95W 8700K is probléma.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
DraXoN
addikt
Csak megint nem veszed figyelembe, hogy milyen órajelen fut végig a teszt, nem a turdó órajelén ilyen terheléskor (és amd-nél se az él ebben az esetben).
De platform szintű terhelés méréskor simán beleszámíthat más alkatrész fogyasztása is. VRM minőség, a táp mérete, minősége, az alaplap felszereltsége, a memória órajele, az esetleges gyorsabb munkavégzés miatti nagyobb terhelés a rendszer-memóriára, SSDre, így azok is többet fogyasztanak...
A cpu fogyasztás az egészben csak 1 TDP értékként van megadva, de az se rendelkezik konstans maximummal. Jó hűtés esetén mint az intel mind az amd képes átlépni a maximális TDP keretet (bár intel megoldása esetlegesen "butább").
De ha annyira jól beleférne az alap TDP keretbe az intel nem olyan alacsony BASE Clock értéket adna meg (hisz biztos vagyok benne, hogy szeretnek nagy számokkal vagdalózni).. De még típuson belül se tudják garantálni a minőséget, netszerte hallani példányokról, amik valamiért nem mennek jól.. még egy-két youtube tesztelő is belefutott olyan példányba, azon példányok sima boltiak voltak, nem intel által küldött (valószínűleg válogatott), azok között van amelyik nem olyan jó minőségű, és valahogy nem "száll".The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
-
DraXoN
addikt
Mondjuk van még egy olyan pletyka, hogy a 9xxx sorozat egy része forrasztva érkezik..
Úgy a hűtés még nem is volna akkora gond, de szerintem a fogyasztás nem fog beférni a hivatalos keretbe, vagy túl-túl lép rövidebb időre.
A base clock miatt sejthető, hogy nehezen lehet meg ezen turbó, eléggé nagy a "rés". Lehetnek persze számítási műveletek ahol simán hozható a turbó, de egyes utasításfajtáknál lehet nem lesz tartható az érték.bár lehet érteni ezen magas számokat is.. lehet ők már tudnak valamit a zen 2 chippekről, és most kicsit előrerohannak (még ha csak fél évre is).. mert ezen lépés után nem látni, egy ideig, hogy intel hova tudna még nyújtózkodni, amíg icelake meg nem jön.. de mivel zen 2 utóbbi ellen készül, és vagy fél évvel előtte jelenik meg (legalább), így intelnek a most megjelenő chippekkel kell tartani a versenyt (ha képes lesz rá).. mi még nem tudjuk az arányokat, csak annyi, ha ezek az értékek lesznek és forrasztanak is, akkor kimaxolták azt amire jelenleg képesek technikailag.. csak kérdés milyen áron (mind pénzben, mind fogyasztásban).
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Dare2Live
nagyúr
Keress tesztet ahol B/Hs lap van jobb Zssel hasonlítva.
Ennél is szebb, hogy rakás Zs lap is kevés 8700Knak.Az egy lehetőség, hogy az intel 14nm hirtelen megtátosodott és sokkal kevesebbet eszik majd mostantól. Nem hinném.
és akkor a VRM, VRM melegedésről még nem szóltunk... ahogy írták overclockersen: ""Intel Board Partners Add Support For Next-Generation CPUs To Z370 Motherboards – Hints at 8 Core Processor Compatibility on Current Platforms"
Prepare the forums for a lot of destroyed Z370 VRMs...
"Legalább lesz értelme a Taichinak.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Mr. Spock #30 üzenetére
hat ha egyszer a 9900K -ra 4.6 van megadva allcore es 5Ghz 2 magos turbonak. nem kell ehhez tuning, hogy felmenjen odaig, msi vagy asus lapon eleg felrakni a gyari szep csilivili vackot ( msi = command center ) es maris tolja magat a proci az egekbe.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Anaren91
senior tag
Tök jó csak azt nem értitek amit a többiek magyaráznak... A turbo órajel nem úgy működik,hogy bekaocsolod az msi csillampóni programját, és onnantól kezdve végig 5ghz en megy két mag, ha van terhelés.... Addig tud felmenni, de sok mindentől függ,hogy meddig tudja tartani. Szar hűtővel, meg lappal lehet,hogy 10 mp utánna meg ugrik vissza alap orajelre, vagy alá...
MSI B450 Tomahawk Max, Ryzen 7 5800x3d, PowerColor 6700XT Hellhound,64 Gb 3600Mhz CL18
-
hokuszpk
nagyúr
ertem en, hogy ez a specifikacio, emlekeimszerint a multkor az egyik ilyen geposszerako ceg meg kapta az ivet, hogy milyen ipari hulladek, mert a termekuk pont ennek megfeleloen mukodott. Akkor az is elokerult, hogy kb. barmelyik normalis lapban barmeddig tudja tartani turbot a proci.
tipikus van rajta sapka, nincs rajta sapka.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
DraXoN
addikt
A gyári specifikáció túllépése tuningnak számít, akkor is, ha az alaplap alapértelmezett beállításai is annak felelnek meg...
A gyári OEM gépekből szerintem (főképp az irodai használatúak) jellemzően nem lépik túl a specifikációkat.
Ez a viselkedés egyébként eléggé vegyessé teszi a képet, hogy az AMD vagy az Intel-e a jobb vétel.. Ha mindenki betartaná a hivatalos specifikációt, lehet intel nem járna jól... Nem azt mondom be kell tartani, csak látszik, a gyártók mennyire lazán kezelik a helyzetet a DIY gépek szegmenségen (valószínűleg az intel beleegyezésével, mert nem panaszkodik, hogy adott alaplap, alapbeállításon az 1 mag turbót használja az összes magra korlátlan ideig... mert ilyen is volt megjelenéskor, aztán javították a biost, hogy felhasználó engedélyezze ezt a módot ha akarja).Egyébként jó messzire kerültünk az eredeti Amber Lake témától ... ahhoz csak páran szóltunk hozzá, a másik szegmens többeket érdekel
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
#95904256
törölt tag
Szerintem csak annyi a gond, hogy nem érted a turbó órajel lényegét. Te azt feltételezed, hogy az összes mag turbó órajelen kell ketyegjen bármilyen programkód esetén TDP limiten belül. De ez a feltételezés hibás, ugyanis nem minden programkód terheli a processzort egyformán. A turbóból a kisebb terhelést produkáló programkódok profitálnak.
-
dezz
nagyúr
válasz #95904256 #36 üzenetére
Bocs, de ez is korrekcióra szorul: nem a terhelés mértéke a lényeg, hanem a szálak száma. A teljesítményigényes, mégis kevés (akár csak egyetlen) szálat alkalmazó programok profitálnak a kevés-magos turbóból. Sajnos sok ilyen program van még. (És az Intel érdeke, hogy ez így is maradjon, mivel egyelőre ők vezetnek kevés-magos teljesítményben, részben a viszonylag magas kevés-magos turbó freki által.)
-
#95904256
törölt tag
Hááát... Az Intel oldalán a Turbo Boost leírásánál nem említik a szálakat, csak azt hogy a terhelés mértékétől függően működik.
Még annyit találtam, hogy az aktuális hőmérséklettel és áramfelvétellel függ össze a működése.
Viszont könnyű kideríteni, ha sikerül olyan állapotot összehozni, hogy minden mag turbo órajelen pörög, akkor nem igaz, hogy csak "a teljesítményigényes, mégis kevés (akár csak egyetlen) szálat alkalmazó programok profitálnak" a turbóból.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz #95904256 #38 üzenetére
Itt nézed? Többek között ez szerepel:
"Due to varying power characteristics, some parts with Intel® Turbo Boost Technology 2.0 may not achieve maximum turbo frequencies when running heavy workloads and using multiple cores concurrently.
Availability and frequency upside of Intel® Turbo Boost Technology 2.0 state depends upon a number of factors including, but not limited to, the following:
>Type of workload
>Number of active cores
>Estimated current consumption
>Estimated power consumption
>Processor temperature"A legfontosabb, hogy az összfogyasztás ne haladja meg jelentősen és hosszabb ideig a TDP limitet (mert arra van méretezve a hozzá adott hűtő és az olcsóbb lapok tápáramköreinek hivatalos terhelhetősége is korlátozott). Ez a pillanatnyi+tartós összterhelésen (kihasználtság), a frekvencián és a feszültségen kívül természetesen az aktív magok számától is függ. Több szál->több aktív mag, illetve ha van HT, egy magon futó két szál is növeli a fogyasztást (több alegység lesz aktív). Továbbá figyelembe veszik az aktuális hőmérsékletet, mert ha nem túl magas, akkor rövid időre jobban "be lehet fűteni".
"ha sikerül olyan állapotot összehozni, hogy minden mag turbo órajelen pörög"
Többszintű turbózás van, az alacsonyabb szintűt (alacsonyabb turbó freki) az összes mag viszi (egy ideig), a magasabbakat pedig egyre kevesebb aktív mag, különben hamar túllépünk a TDP kereten. A legmagasabb frekinél csak egy mag lehet aktív, de az 1-2 szálas (de azokat a szálakat szakadatlanul futtató) programoknak az elég is.
De csak szólj, ha még mindig nem világos.
-
#95904256
törölt tag
-
dezz
nagyúr
válasz #95904256 #40 üzenetére
4-magos proci, alapórajel:
1. eset: 25% terhelés/mag.
2. eset: 100% terhelés az egyik magon, 0% a többin. (Egy adott pillanatban, nem átlagolva!)Mindkét esetben 25% az összterhelés...
Az 1. esetben sokkal hatékonyabb járatni a 4 magot, de mindegyiken csökkenteni az órajeleket, kicsivel több mint az alapórajel 25-ára.
A 2. esetben viszont az egyik mag órajelét érdemes alaposan felturbózni, a többit pedig lekapcsolni.
Szóval, nagyon nem mindegy, hogy jön össze az a 25% összterhelés!
összterhelés ≠ összfogyasztás
összterhelés = az összes mag kihasználtsága
(terhelés = egy mag kihasználtsága)
összfogyasztás = a CPU tejlesítményfelvétele (watt)Kérdezz rá nyugodtan a miértekre, ha valami nem világos.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest