- Synology NAS
- Weblap készítés
- Sikernek tűnik a Xiaomi első EV-je
- 3,6 billió dollárt ér az NVIDIA, idáig még egy cég sem jutott el soha
- Hiába Musk kritikája, az ausztrálok szerint megoldható a közösségi médiás tiltás
- Windows 11
- AliExpress tapasztalatok
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Microsoft Excel topic
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
Új hozzászólás Aktív témák
-
#1
Döglött Róka
veterán
Döglött Róka
veterán
Ez a megallapodas gondolom nem erinti a kesz termekeket.
Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő
-
BandiHUN
veterán
Ez megint a hülye "jogvédelem" ostorozás...de valahogy mégis a művészek és a kiadók élnek a legjobban a "termelő,üzleti" réteg után...Majd ha lesz időm kétkezi munkásként,sajnálkozom egyet.
Majd ha nem lesz egyenlő az EU-ban 1 dollár 1 euróval,majd ha az online értékesitésből származik az usernek is haszna legyártott termékhez képest...akkor lesz előrelépés.
Szerencsére azért vannak cégek,akik hajlandók nem "idetelepülni" sokszor csak egy 3 fős irodával,és ráerőltetni az emberre,hogy csak "itt" vásárolhasson online,júrósitott árért...
Már csak a digitális tartalomszolgáltatókat kéne meggyőzni,hogy az online,mindenféle legyártott termék(lemez,stb) esetén hadd részesüljön már az ember a költségcsökkentésből...
Vicces,egy nyamvadt CD,DVD az USA-ból megvéve online tartalomként(DE az EU-ra is igaz!) DRÁGÁBB,mint a polcról levehető,legyártott verzió....nem vicc?Online tartalmak esetén is be kellene vezetni a régióknak megfelelő árazást...és előre is léphetnénk.
Gondolom a polcon levő termékek is a megfelelő okok miatt adhatók az adott áron,az adott akciókban...
A büdös életbe nem jutunk oda,hogy az ember online megvehesse a Steamen,Amazonon,stb. az adott cuccot legalább online azért az árért,amiért pl.a Mediamarkt,Cdgalaxis,stb.árulja...nem lépünk előre?Ezért...
Az EU-ban igy soká lesz elszakadás a szellemi termékek adathordozón vásárlásától,ami igazából senkinek sem jó.
Lásd pl.egy itthon megvett Steames játék dobozát a kód olvasásáig bontja fel az ember...onnantól ugyanúgy terheli a hálózatot,stb...mert letölti a rendszeren át.Amit ugye a fizikai legyártás költsége terhel,mellé alacsonyabb áron...de ez minden más "szellemi" termékre igaz,ahol például nincs honositott verzió.[ Szerkesztve ]
Steam barátkód: 39166617 Battlenet:LorenzoHUN#2852 Activision:BandiHUN EA ID(BF-ek): BandiHUN Steam
-
"A tanulmány megállapítja, hogy a szellemi tulajdonjogok (intellectual property rights – IPR) kezelése mind az EU, mind az Egyesült Államok számára gazdasági kulcskérdés, a felhalmozott szellemi tőke értékesítése igen nagy mértékben járul hozzá gazdaságaik sikerességéhez, épp ezért kiemelt védelmet kell hogy élvezzenek ezek a termékek."
Ez kamu. A szellemi tulajdonjogokra való hivatkozás leginkább a mega-multik adóelkerülését szolgálja.
A tej élet, erő, egészség.
-
bambano
titán
lefordítom, miről van szó: az usákok le akarják nyomni a jogrendszerüket az eu torkán, hogy még több zsetont szipkázhassanak ki, az eu meg próbál kicsit ellenállni, legalább a látszat kedvéért.
kell a francnak az amcsi jogrend.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
orosznyet
csendes tag
Szívemből szóltál.
Ha a digitális világban már lassan el is tűnik a birtoklás joga, legalább látnám a végösszegben, hogy bizony egy digitális tartalmohoz csak bármikor visszavonható haszonélvezeti jogot vásárolhatok. Mert ugye a szolgáltatók bármikor azt mondhatják hogy megvonják a hozzáférésem a filmjeimhez, zenéimhez, játékaimhoz, mindenhez.
-
bambano
titán
ha az eu mindig mindenben ...
ja bocs, rossz megfogalmazás
ha az eu-s illetékesek mindig mindenben a nagy eu-s közjót támogatnák, akkor régen szétpofoztak volna több amerikai terméket, megmozdulást, eseményt is. mivel ez nem történt meg, annyit biztosan ki lehet jelenteni, hogy az eu-ban a publikus, általánosnak hitt érvek mellett más megközelítések is fociznak.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
Lenry
félisten
1 USD = 1 EUR dologhoz azért mindig érdemes hozzágondolni, hogy a dollárban feltüntetett árak túlnyomórészt még VAT mentesek, míg az eurós ár már tartalmazza az ÁFA-t
[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
#40935168
törölt tag
Fenét nem, ugyanúgy bábu, mint az USA. Az USA "leigázva", most jön az EU aztán a ROTW (Rest Of The World).
Itt 100 év múlva egyetlen "ország" lesz, egyetlen egységes jogrend.
Amivel nem lenne semmi bajom, csak mindig eszembe jutnak ilyenkor olyan filmek, mint az Equilibrium és tsai...
-
MCGaiwer
addikt
válasz
#40935168
#11
üzenetére
dehogy lesz. kína-orosz páros, pár (tíz)év múlva indiával kiegészülve majd rendet tesz. emberük van elég, nyersanyagok is, technikailag sincsenek annyira lemaradva. pénzzel meg kötvénnyel meg lövöldözhet a nyugat kedvére
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Lambach
tag
"Általában nem tartozik a címlapos hírek közé..."
Ha nem tűnt volna még fel, sose a sorsunkra kiható hírek kerülnek címlapra..
Megverte, felgyújtotta, farkát propellernek használta, kiselefántok születtek...[ Szerkesztve ]
Now its too late/I bite I suck I empty you/Theres no escape/You have to follow me into/Into the empire of the vampire/Where dreams turn into fright/Into a land called transsylvania/Where life begins at night
-
-
Alchemist
addikt
válasz
wednesday
#12
üzenetére
Akkor jó lesz nekünk majd az orosz gáz is, elvégre az usákokat sem szankcionáltuk agyon, amikor a hadseregük különféle országokban bombázgatott meg bevonulgatott.
Ha van valami, amit érdemes lenne megtorpedózni, akkor a "szabadkereskedelminek" nevezett paktum-tervezet mindenképpen az... csökkenthetjük a vámokat, de a jenkik ne pofázzanak bele, hogy Európában milyen elvek szerint épülnek fel bizonyos rendszerek (nem mintha...), inkább a saját portájuk előtt söprögessenek, van mit...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
mekker
őstag
off
Jó lenne, ha a Moto G-t, meg az Iphone Xyz-t vámmentesen, olcsóbban tudnám megvenni, de ezenkívül nem sok hasznát látom az EU-USA szabadkereskedelmi övezetnek (marha értelmes okfejtés
). Inkább azt látom, hogy ez a hazai piac számára simán elsülhet a visszájára is, most is csak egy olvadozó jégtáblán úszik, amit a külföldi multik narváljai tartanak a vízfelszínen. Habár mindent lehet okosan és hülyén csinálni, úgyhogy bízom az előbbiben.[ Szerkesztve ]
Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.
-
#28
Crystalheart
őstag
Lenry
#9
Crystalheart
őstag
De még ha a VAT rajta is van... Az itt feltüntetett ár már tartalmazza az áfát, a járulékokat, meg az EU-s vámot. Egyáltalán nem csoda, ha egy terméket itt akár kétszeres áron is adnak el. Szerintem már a nagyon széles skálán mozgó EU-s adórendszerek miatt is nehézkes volna egy ilyen.
mekker: Visszafele is lehetne haszna, például így az európai szellemi termékek (zene, film, játék, stb.) is könnyebben eljuthatnának az USA-ba, ami pedig a világ legmérvadóbb piaca. Az európai filmeket például sokkal könnyebb és olcsóbb volna amerikai mozikban szerepeltetni, ami megjósolhatatlan mennyiségű plusz bevételt jelenthetne a filmipar és így az államok számára is.
[ Szerkesztve ]
-
#29
wednesday
őstag
Crystalheart
#28
wednesday
őstag
válasz
Crystalheart
#28
üzenetére
Ez lehet, csak az a probléma, itt nem csak szellemi termékekről van szó (nyilván a cikk IT szempontból vizsgálja), hanem kb mindenről, minden termékről áruról, élelmiszerről, vegyszerről, olaj, gáz stb.
Sok részletet nem tudunk a megbeszélésekről. De az a tény, hogy az USA hatalmas lobby tevékenységet folytat és minden idegszálával a megállapodást szeretné elérni, miközben az EU-s vezetők meg vonakodnak tőle. De a nagy USA befolyás miatt nem igazán tudnak kihátrálni belőle.
Nekem ebből úgy tűnik nem feltétlen 50-50%-os kölcsönös nyereség és hasznosság alapja lenne ennek az egyezménynek.
-
#30
bambano
titán
Crystalheart
#28
bambano
titán
válasz
Crystalheart
#28
üzenetére
négyszázmillió eu állampolgár érdekeit kellene nézni, nem párezer filmesét...
(#29) wednesday: az usákok egyik fájdalma az, hogy itt más a szabadalmi rendszer, ezért itt nem játszhatják a levédetem a kört és böszme jogdíjat szedek érte típusú játékaikat. én is azt hiszem, hogy ez főleg nekik lenne jó, nem nekünk.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#31
mekker
őstag
Crystalheart
#28
mekker
őstag
válasz
Crystalheart
#28
üzenetére
Igen, vannak speciális és kevésbé speciális területek, amiknek ez kedvez (pl. IT és szórakoztatóipar egyes részei). Én inkább attól tartok, hogy a sok nyomott árú cucc beáramlik ide, és enyhén szétcseszik például a hazai piacot. Az EU jelenleg nyújt valamennyi védelmet import/export szinten is -
hogy milyen károk értek minket a csatlakozást követően, az jórészt a pénzhajhászat és a hazai vezetőréteg dilettantizmusa miatt történt szvsz.
Lehet azt mondani, hogy az nekünk csak jó, hogy minden olcsóbb lesz, de ha ez a hazai termelés +kiskereskedelem rovására megy, akkor ránk, mint vevőkre és az ország lakosaira is borul valamennyi abból a bizonyos biliből.Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.
-
azbest
félisten
Egy részről nyomatják az agresszív jogvédelmet, szabadalmi rendszert, másfelől pedig üzleti titkot és adatvédelmet megkérdőjelező döntések születnek.
"Rendkívül fontos ítélet született tegnap egy, a Microsoft és az amerikai kormány között folyó perben. A bíróság úgy döntött, hogy az amerikai cégek által kezelt adatokat akkor is ki kell adni adatigénylés esetén, ha azokat nem az Egyesült Államok területén tárolja a vállalat." [link]
(#2) Lorenzo9:
az árak már rendben lehetnének, csakhogy pont a digitális tartalomvásárlásnál korlátozzák regionálisan az eladást. Papírkönyvet vagy dvd-t vehetek az usa-ból, brittektől vagy németektől is. Azonban ugyanazt digitálisan csak az usba-ból, mert a többi bolt csak abba az országba adhatja el a terméket, amelyben üzemel. Pont az eu-ban nincs szabad verseny a digitális tartalomfogyasztásban, mert nem vehetem igénybe a német vagy britt eladótól, hanem várhatom mikor lesz magyar változat. Szerencsére már vannak szolgáltatók, aki bejöttek hozzánk. Az is igaz, hogy sok példa van rá, hogy digitálisan nem olcsóbb valami, pedig a fizikai tartalomnál a fizikai előállítás, terjesztés és a bolt 40% árrése is benne van az árban, amit megúsznak digitálisan. A szerver üzemeltetése pedig sokkal kisebb tétel ezeknél.(#9) Lenry
Igen, sok esetben az usa nettó * itteni áfa = euro. Viszont van sok példa arra is, hogy usa nettó = euro nettó és majd ezután kerül csak rá az áfa. Csak egy példa, amiről nemrég szó volt a ph-n is: chromebook. Usa-ban az ottani legmagasabb adóval számolva 50eft, míg nálunk bruttó 90 eft. Érdekes módon a az egyszerű notebookoknál tudnak hasonló nettó árakat adni. Csak a 300 dollár alattiak kerülnek duplájába az eu-ban.(#28) Crystalheart:
Az it cuccok például vámmentesek... mégis... de ahol van vám, az sem olyan mértékű, mint a különbség. -
#33
Crystalheart
őstag
bambano
#30
Crystalheart
őstag
Csak mondtam egy példát. Másik példa esetleg, hogy mivel a kölcsönösen magas vámok miatt az amúgy is olcsó kínai dömpingáruk mindkét piacot veszélyeztetik, úgy a vámok eltörlése vagy minimalizálása serkenthetné mindkét gazdaságot a kínai import ellenében. Persze én sem ismerem a pontos részleteket, de ezt úgysem mi döntjük el.
-
#35
Crystalheart
őstag
#40935168
#34
Crystalheart
őstag
válasz
#40935168
#34
üzenetére
Szerintem az elképzelhetetlen, hogy az EU engedélyezze a génmódosított termékek általános kereskedelmét - már csak azért is, mert ez tagállami hatáskör. Az EU-n belül pedig némely országnak, mint hazánknak is, elsőrangú gazdasági érdeke a GMO-mentesség minden szinten, de különösen a növénytermesztésben és állattenyésztésben.
[ Szerkesztve ]
-
#36
azbest
félisten
Crystalheart
#35
azbest
félisten
válasz
Crystalheart
#35
üzenetére
"A génmódosított kukorica átment az első EU engedélyezési rostán" [link]
Egyébként szerintem maga a génmódosítás önmagában nem probléma. A jogi része viszont totális csőd. Gyakorlatilag a jog segítségével sarokba szorítják a termelőket, beleszólnak abba, hogy mit és hogyan végezhetnek. Ha "beszennyezi" a szomszéd vetést a pollenje, akkor beperlik lopásért a gazdát, ha nem fizet jogdíjat.
-
#37
dajkopali
addikt
Crystalheart
#35
dajkopali
addikt
válasz
Crystalheart
#35
üzenetére
Boldogkői Zsolt, a neves szegedi biológiai kutatóközpont vezetője - mellesleg ez az egyik olyan magyar intézmény, melyet nemzetközileg is jegyeznek - évek óta küzd munkatársaival azért, hogy a GMO-t övező tévhiteket eloszlassák - láthatóan eredményelenül
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
bambano
titán
válasz
dajkopali
#37
üzenetére
mondd meg konkrétan, abban a hsz-ben, amire válaszoltál, milyen kifogásolható állítások voltak?
segítek, én két állítást láttam benne:
1. a gmo engedélyezése tagállami hatáskör, nem eu. Ebben tud B.Zs. vitatkozni? aligha.
2. Crystalheart szerint a gmo-t gazdasági okokból kell tiltani. Ezzel se nagyon tud egy biológiai központ vezetője vitatkozni, mert nem gazdasági szakember.Ha azt állították volna, hogy a gmo biológiai kárt okoz, azzal vitatkozhatna egy ilyen szakember.
úgyhogy most bezsákoltál egy epic failt.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
wednesday
őstag
válasz
dajkopali
#37
üzenetére
Inkább hagyni kéne az egész GMO-t a vérbe.
Illetve a kereskedelmi, piaci részét jegelni kéne. A kutatással nincs bajom, ismeretekre szükség van.Nemrég olvastam egy cikket, hogy GMO-s kukorica már nem biztos, hogy véd a kártevők ellen. [link]
Hát igen ilyen az evolúció. Mivel a hernyók nagy része elpusztult a génmódosított kukoricától így csak az ellenállóbb példányok maradtak életben és az utódaik tovább örökítették az ellenálló géneket.
Így egy idő elteltével ugyan ott vagyunk, ahol a part szakad.Azért kéne óvatosnak lenni, mert az emberiség sosem fogja feltalálni a "csodaszert" (ezt mindenre értem). Erről le kell mondani, mert ilyen nem létezik.Mindennek megvan az ára és azt egyszer meg kell fizetni, nincs olyan, hogy könnyű út. Ha feltalálunk valamit, amivel megoldunk egy problémát egy másik lesz majd helyette. Erről oldalakat lehetne írni....
Az ember évezredes történelme alatt erre számos példa van. Ólomkatonák, mérgező festékek vagy például vegyük a radioaktív sugárzást, mikor még nem tudták, hogy nagyon káros az élő szervezetekre. Egy csomó terméket piacra dobtak amibe radium volt, pl: radiumos fogkrém. Mert ami így energiát sugároz, az biztos egészséges lehet.
-
Alchemist
addikt
válasz
wednesday
#39
üzenetére
Hasonló rezisztencia probléma, mint az antibiotikumoknál. Manapság már csak megfelelően indolkolt esetben használnak antibiotikumot, nem írják fel olyan esetekben, amikor a szervezet természetes módon gond nélkül meg tud birkózni a kórral.
Valóban a jogtulajdonosi viszonylatok is kifogásolhatók... kíváncsi lennék, hogy GMO előállító cég a gyakorlatban mekkora plafonig perelhető, ha pl. utólag kiderül, hogy a termékük nevesíthető kárt okozott.
Szakmailag nekem a transzgenikus átvitel eléggé a hekkelésre emlékeztet... a közvetlenül mérhető hatásokon (tulajdonságokon) túl kérdéses, hogy a kutatók egyáltalán mennyire vannak tisztában a teljes genetikus mechanizmus működésével...
Egyáltalán kinek éri meg GMO termesztéssel foglalkozni, amíg azok nem képesek brutálisan nagyobb hozamra (nyilván a növényeknél a termőtalaj minősége is korlátozó tényező).
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
bambano
titán
válasz
Alchemist
#41
üzenetére
jelenleg az a módszer, pl. monsantonál, hogy ha megtalálják valakinek a terményében a monsanto génjeit, akkor addig perelik, míg tönkre nem megy, elveszik a földjeit és azokat tönkreteszik. itt szó nincs arról, hogy te bármiért is perelhetnéd a monsantot, a fordítottja létezik csak, az agyhalott amcsi szerzői jogi rendszer miatt.
hekkelés... az tudományos módszer... a transzgenikus átvitel inkább tűnik találgatásnak meg durva barkácsolásnak. mintha lézer helyett a szőnyegbombázás.
a gmo-t használni hozamnövelés céljából értelmetlen, mert a mostani szabályok nem engednek nagyobb hozamot.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Alchemist
addikt
Ez így lényegében jogilag támogatott fosztogatás.
Csodálnám, ha ezeken a tárgyalásokon nem vetné fel az EU oldaláról valaki, hogy akár a jenkik is adoptálhatnák az európai jog elveket, rájuk férne.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
#44
Ghoosty
őstag
Crystalheart
#35
Ghoosty
őstag
válasz
Crystalheart
#35
üzenetére
"az elképzelhetetlen, hogy az EU engedélyezze a génmódosított termékek általános kereskedelmét"
Génmódosított termékekkel bárki kereskedhet EU-n belül. Ha egy termékben szója van az 80-90%-ban génmódosított. Az egyetlen tiltás ami van, hogy itt helyben nem termesztheted.
(#36) azbest
"Gyakorlatilag a jog segítségével sarokba szorítják a termelőket, beleszólnak abba, hogy mit és hogyan végezhetnek."
Pont ugyanúgy, mint bármelyik másik fajtaoltalom alá tartozó növény esetében. Jogi szempontból nem igazán van különbség köztük.[link]
(#39) wednesday
"egy egy idő elteltével ugyan ott vagyunk, ahol a part szakad."
Addig viszont kevesebb kár éri a gazdákat, ráadásul miután már nem hatékony, elég hamar lehet csinálni másik módosítást és onnantól azt vetni, ami ellen meg már nem immúnis az "új" kártevő.
(#41) Alchemist
"Egyáltalán kinek éri meg GMO termesztéssel foglalkozni, amíg azok nem képesek brutálisan nagyobb hozamra "
Miért vársz el brutálisan nagyobb hozamot. Miért nem éri meg neked, csak egy 10%-kal nagyobb hozam, vagy 10%-kal olcsóbb termesztés. Ha gazdálkodnék, engem irritálna, hogy alaptalan para miatt nem használhatok rezisztens fajokat.
(#42) bambano
"ha megtalálják valakinek a terményében a monsanto génjeit, akkor addig perelik, míg tönkre nem megy, "
Szerintem valami félreértettél. Mi a forrásod?
"a gmo-t használni hozamnövelés céljából értelmetlen, mert a mostani szabályok nem engednek nagyobb hozamot."
Ez elég hihetetlennek hangzik, erre valami link?
Amúgy a rovar rezisztens fajták csak közvetetten hatnak a hozamra, elsősorban az az előnyük, hogy olcsóbb a termesztés, mert nem kell permetezni."a transzgenikus átvitel inkább tűnik találgatásnak meg durva barkácsolásnak."
Lehetsz hozzáértő informatikai témákban, de ha valamit nem értesz, nem kell alaptalanul sározni. Olyannyira barkácsolás, hogy pár év alatt létre tudtak hozni (tesztelve) szilvahimlőnek ellenálló fajtát. [link] Hagyományos módszerrel évtizedekig is eltart.
Ezektől függetlenül:
Az EU-ban lévő hülye GM para miatt gyakorlatilag lepasszoltunk egy teljes iparágat az USA-nak. Ez durván okoz gazdasági hátrányt.
-
bambano
titán
"Addig viszont kevesebb kár éri a gazdákat, ráadásul miután már nem hatékony, elég hamar lehet csinálni másik módosítást és onnantól azt vetni, ami ellen meg már nem immúnis az "új" kártevő.": persze, csak sokkal többe kerül a termesztése, úgyhogy amit nyersz azon, hogy 1-2 évig kevesebbet kell permetezni, elveszíted azon, hogy minden drágább hozzá. ráadásul ott van még az is, hogy ide európába, az európai kártevő családba minek hoznának olyan növényt, ami az amcsi kártevők ellen védett?
nézegesd a tecsőn a monsanto szerint a világ c. filmet.
"Ez elég hihetetlennek hangzik, erre valami link?": hozamra nem kell link. alapvető tény, hogy a hozamnövelés egyik legegyszerűbb módszere (bizonyos korlátok között) a nitrogén tápanyag növelése. na ezt az eu korlátozza. ha nem adsz több nitrogént, nem lesz több hozamod akkor se, ha a fajtád genetikailag többre lenne képes. lásd Liebig-féle minimumelv.
"Lehetsz hozzáértő informatikai témákban, de ha valamit nem értesz, nem kell alaptalanul sározni.": nem tud róla, nem szól bele. Mennyire is precíz módszer az, amikor géneket "puskával" lövöldöznek a célnövény sejtjeire, és megnézik, hogy valamelyik talált-e? vagy az, hogy vírusokat, egyéb génhordozókat keresnek, amivel be lehet juttatni a gént a dns-be, azután vagy sikerül vagy nem? és ha bejuttatták, vagy az lesz az eredmény, amit vártak, vagy nem? barkácsolás ez még, nem profi munka.
"Az EU-ban lévő hülye GM para miatt gyakorlatilag lepasszoltunk egy teljes iparágat az USA-nak. Ez durván okoz gazdasági hátrányt.": hiába engedélyeznéd a gmo-t, ha a monsanto meg a pioneer meg 1-2 hasonlóan erőszakos cég uralja a piacot. Másrészt meg önmagában igaz lehet, hogy hátrányt okoz, hogy nincs gmo, viszont a mérleg másik serpenyőjébe meg az kerül, hogy gmo mentes bio cuccokért kazallal többet hajlandók fizetni az egészségbuzik, ami bőven kiegyenlíti a vélt gmo előnyt.
hosszú távon sokkal olcsóbb, jobb a hagyományos biológiai védekezési módszerekkel, hagyományos tájfajtákat termeszteni. nem utolsó sorban egészségesebb is.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Alchemist
addikt
Miért nem éri meg neked, csak egy 10%-kal nagyobb hozam, vagy 10%-kal olcsóbb termesztés.
Ehhez átfogó, pro-kontra költség- és hatáselemzés szükséges, lehetőleg nem a gyártó propaganda anyagából.
pár év alatt létre tudtak hozni (tesztelve) szilvahimlőnek ellenálló fajtát.
Ez még csak egy a sok lehetséges kártevő közül... ezek kockázata földrajzilag is változhat.
Az EU-ban lévő hülye GM para miatt
Anno a DDT-t is csodaszernek tekintették... nincs arra garancia, hogy a transzgenikus termékeknek nincsenek hosszútávon jelentkező mellékhatásai. Nem ismerjük teljeskörűen a DNS funkcionalitását, nem tudunk nulláról összerakni pl. egy sellőt vagy kentaurt.
Ha ez kihat az ökoszisztémára (vö. méhek körüli kényes helyzet), akkor vajon a Monsato fog akár billió dollárokat fizetni a károk elhárítására, kompenzálására..?
(ezt pl. egy valid kérdés lenne a tárgyalások során az EU oldaláról)
[ Szerkesztve ]
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Ghoosty
őstag
"persze, csak sokkal többe kerül a termesztése, úgyhogy amit nyersz azon, hogy 1-2 évig kevesebbet kell permetezni, elveszíted azon, hogy minden drágább hozzá."
A vetőmagon kívül mindent pont ugyanúgy kell csinálni, mint a nem GMO esetében. Mi az, hogy minden drágább? Az az 1-2 év az sokkal több.
"Jellemző, hogy egy kutatás szerint míg 2005-ben 13 kártevőből csak 1 volt ellenálló a Bt-kukorica hatóanyagával szemben, addig tavaly ez a szám már 5-re emelkedett. "Mivel minden ugyanúgy megy, mint nem GMO esetében, amikortól már nem véd, másik magot veszel és pont.
"ide európába, az európai kártevő családba minek hoznának olyan növényt, ami az amcsi kártevők ellen védett?"
Azért nem létezik EU-s kártevők elleni GMO, mert senki nem olyan hülye, hogy kifejlesszen valamit, amit valószínűleg sose engedélyeznek. Amint van valós esély, hogy engedélyezzék, lesz ide való GMO is.
"nézegesd a tecsőn a monsanto szerint a világ c. filmet."
Pont annyira hiteles, mint a "A pénz mint adóság", vagy a Zeitgeist. Kössz, de nem.
Hozam: Értem, mit akarsz mondani a nitrogénnel, de megkérdőjelezem, mert a hibrid vetőmaggal is jobb a hozam, mint a hagyományos vetőmaggal. Ráadásul akkor is jobb a hozamod, ha egy részét nem viszi el valamilyen kártevő, vagy nem fagy el, jobban bírja az aszályt/túl sok vizet, stb.
Hekkelés/GM: Kívülről pont ilyen a hekkelés is. Próbálgatunk már ismert, de nem foltozott hibát keresni, megfertőzni a gépet, hogy ellopja a jelszót, felhívjuk a tikárnőt, hátha kiadja önként, figyeljük hogy kezeli a memória túlcsordulást, majd az alapján beinjektálunk egy kódot, aztán bejutottunk. GM sem úgy történik, hogy random keresgetnek, hanem céllal, megfelelő alappal.
"hiába engedélyeznéd a gmo-t, ha a monsanto meg a pioneer meg 1-2 hasonlóan erőszakos cég uralja a piacot."
Tény, hogy több évtizedes előnyük van ezeknek a cégeknek, de bárki, aki hibrid vetőmaggal foglalkozik, ugyanúgy foglalkozhat GMO-val is. Maga a GMO előállítása viszonylag olcsó, ami drágává teszi, az a sok kötelező vizsgálat, amit a "hagyományos nemesítés" során nem kell elvégezni. (lásd még lentebb)
"hosszú távon sokkal olcsóbb, jobb a hagyományos biológiai védekezési módszerekkel, hagyományos tájfajtákat termeszteni."
Ezt nagyon erősen megkérdőjelezem, mert ha olcsóbb és jobb, akkor ki az a hülye, aki nem így tesz? GM növényt is lehet bio műveléssel termeszteni. Ráadásul ez alapvetően független a GMO-tól, mert a nagyüzemi mezőgazdaságok nem igazán a biológiai védekezést használják. Jellemzően nem tájfajtákat használnak.
(#46) Alchemist
A hozzászólásod pont azt testesíti meg, amit dajkópali írt, hogy biológusok küzdenek a tévhitek terjedése ellen.
"Ehhez átfogó, pro-kontra költség- és hatáselemzés szükséges, lehetőleg nem a gyártó propaganda anyagából."
A termelő vagy, te magad is tudod ellenőrizni.(nálunk pont nem) A területed egy kisebb részére GMO-t vetsz és minden évben összehasonlítod ameddig neked tetszik. Ha nem jön be minimálisat veszítettél, de ha bejön, sokat nyersz.
"Ez még csak egy a sok lehetséges kártevő közül... ezek kockázata földrajzilag is változhat."
Persze, csak 1 a sok közül, de ha a legkártékonyabbat a veszteség feléért felel, akkor ezzel máris felére csökkentetted a veszteségedet. Fáknál nehezebb, de egynyári növények esetében évente vethetsz más fajtát.
"nincs arra garancia, hogy a transzgenikus termékeknek nincsenek hosszútávon jelentkező mellékhatásai."
Meg fogsz lepődni, de a többinél sincs. Critical biomass blog egész cikksorozatot indított a hagyományos növénytermesztésnél bekövetkezett dolgokról.
Ha én fogok egy adag vetőmagot, elkezdem besugározni röntgennel, radioaktív sugárzássál, vagy mutagén vegyszerrel kezelem. Majd elvetem és megjelenik egy pozitív tulajdonságú növény, akkor azt bárminemű egyéb vizsgálat nélkül már árusíthatom is. Gyakorlatilag semmit se tudsz róla, hogy milyen genetikai változások történtek. Ez hagyományos nemesítésnek minősül.
Ezzel gyakorlatilag gének, ezrei változnak meg ismeretlenül, de ha egyet megváltoztatsz GM technológiával akkor már mindenki parázik."Ha ez kihat az ökoszisztémára (vö. méhek körüli kényes helyzet),"
Van egy területem, amit megeszik valamelyik kártevő. Én lepermetezem, akkor a környék is kap rendesen és ezzel válogatás nélkül kiírtok szinte minden rovart a környéken, ha kell, ha nem. Míg GM esetében csak azt, amelyik a terményből eszik.
-
Alchemist
addikt
Ezzel gyakorlatilag gének, ezrei változnak meg ismeretlenül, de ha egyet megváltoztatsz GM technológiával akkor már mindenki parázik.
Ha a lőtéren lövöldözöl (még ha sokat is) a lőtér méreteire szabott fegyverekkel, az valamennyire kezelhető kockázat. Ha egy precíziós, nagyhatótávolságú fegyvert tesztelsz a lőtéren kívüli célponttal, az a lőtérhez képest összességében talán kisebb kockázat, de ha bármi rosszul sül el, hatótávon belül a következmények sokkal tragikusabbak lehetnek - ettől tartanak a GMO ellenzői, nem akarnak kockáztatni... legalábbis addig nem, amíg egy helyzetben élet-halál szintjén nincsenek rákényszerítve a GMO termékek használatára.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Ghoosty
őstag
válasz
Alchemist
#48
üzenetére
De a hasonlat nem jó. Miért gondolod, hogy a lőtéren belül marad? Ha már hasonlat, akkor mindenki ugyanoda tüzel, csak a GM távcsöves puskával a többiek sörétessel. Mindegyikkel lehet mellé lőni, de azért látszik, melyikkel könnyebb.
Amit én mutagénnel előállítok, az is megy a világban mindenhova. Pont ugyanúgy, ahogy a GMO. Biológiailag nincs különbség mutáció és GM beavatkozás között.
Nincsenek "természetes határok". Viszonylag sokszor előfordul horizontális gén transzfer. Két faj összeolvad és szaporodóképes marad, sőt végül invazív faj lesz. A termesztett növények általában ember nélkül életképtelenek. Sokszor a magok egymást fojtják meg, ha nincsenek leszedve.
Tudom, hogy miért félnek az emberek, azért, mert nem magyarázható el egyszerűen és túl nagy fantáziára ad lehetőséget. Ráadásul sok dolgot a GM számlájára írnak, mikor semmi köze hozzá. Ezen kívül a multikat mindenki utálja és a szabályozások miatt csak nekik van elég pénzük ahhoz, hogy engedélyeztessenek, pedig maga a technológia költsége lehetőséget adna, hogy kisebb vállalkozásoknak is vetőmag előállításra. (Tudom ez sokaknál még inkább félelmet gerjeszt, hogy majd valaki valami veszélyeset fog előállítani.) Ehhez jönnek még a filmek az elszabadult kísérletekről.
). Inkább azt látom, hogy ez a hazai piac számára simán elsülhet a visszájára is, most is csak egy olvadozó jégtáblán úszik, amit a külföldi multik 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Egyértelmű, hogy a 21. század elejének egyik legfontosabb gazdasági történése lenne az európai-amerikai szabadkereskedelmi övezet létrehozása. Ám az akadályok is számosak, és az egyik legfontosabb a szellemi tulajdonjog kérdése.
- Acer Nitro 5 AN515 - 15.6"FHD 144Hz - i5-11400H - 16GB - 512GB - Win11- RTX 3050 Ti - 1,5+ év gari
- Apple iPhone 14 Pro 128GB, Akku: 97%, Megkímélt, Vodofone-os, Töltővel, Dobozzal, 1 Év Garancia!
- Iphone 15 Pro eladó
- Apple iPhone 14 Pro Max 128GB, Akku: 86%, Megkímélt, Kártyafüggetlen, Töltővel, Doboz, 1 Év Garancia
- Apple iPhone 13 128GB, Akku: 91%, Megkímélt, Kártyafüggetlen, Töltővel, Dobozzal, 1 Év Garanciával!
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest