Új hozzászólás Aktív témák
-
#16820480
törölt tag
szerintem nem kár, bár alapvetően az a baj, hogy az emberek képtelenek/nem hajlandóak komplexebb gondolkodásra. az email lényegében nem tud sokkal többet, mint a postagalamb, csak digitális. idővel nem ártana valami struktúrát belevinni. ilyen már a szálas elrendezés is akár, bár az nem olyan nagy lépés még azért.
julius666: ha csinálnak command line interfészt hozzá, akkor biztos imádták volna a kutatók
-
#16820480
törölt tag
hát, nem egészen lehülyézés, csak az emberek eléggé tudnak ragaszkodni dolgokhoz, amiket megszoktak, cska azért, mert megszokták (tehát nem azért, mert tényleg jó és kényelmes nekik. lásd ribbon gyűlölet, meg vista gyűlölet, csak hogy testközeli példákat hozzak).
amúgy tényleg el kell magyarázni, hogy mire jó egy ilyen wave struktúra? mondjuk egyszerre tud egy fórumot, levelezést, chatet, meg még pár dolgot kezelni, egy közös felületben?
de amúgy volt róla egy másfél órás demó még az elején, úgy emlékszem meg is nézted. komolyan ennyi jött át belőle, hogy "friend-elni"? ez nagjyából olyan, mintha egy órás előadásból, amit a hidrogén hajtotta motorokról, felhasználásukról és lehetőségeiről tartanak, neked annyi jön le, hogy "bakker, rózsaszín ing volt a csávón"...amúgy ha összekeverednek a thread-ek, akkor a hiba a te gépedben van, nálam sosem volt még ilyen. egyébként én sem feltétlen szeretem ezt a megoldást, de azért legalább valamilyen struktúra.
[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
biztos én is hülye vagyok hozzá, de én még a thread-elést is ki szoktam kapcsolni mindenhol, egyedül sms-ben hagytam meg, mert ott valahogy valóban átláthatóbbá teszi, de emailben köszönöm, nem. (ráadásul csomószor nem is jól csinálják, simán bekerülnek olyan levelek egy "párbeszédbe", amiknek közük nincs a témához.)
Én anélkül egyszerűen megőrülnék.
És Gmail alatt még sosem került be nem odavaló levél a threadbe, olyan már volt hogy egy belevaló nem került be, hanem külön jött meg, de az jellemzően user error következménye volt mindig.A Facebookot én sem csípem, de ettől még amit írtam igaz. Az emberek egyre inkább Facebookon PM-eznek egymásnak illetve chatelnek, ha privát üzenetváltásról van szó, mint e-maileznének, SMS-eznének vagy msneznének.
-
Penge_4
veterán
"ez már vészesen közel van ahhoz, hogy lehülyézünk mindenkit, akinek megfelel az email is és nem akar mindenkivel mindent azonnal megosztani."
A kettő nem zárja ki egymást. Az IM-ért nem vagyok oda, viszont az e-mail struktúra tényleg idejétmúlt.
Persze normális emberek esetén az is használható idézésekkel, értelemszerű tárgykitöltéssel és normális e-mail kliensekkel (a >>> jelektől a hideg kiráz 20-30 válasz után).
Persze egy levlistán szinte valósidejű az is, mert 10-20 másodpercen belül ha gyors a szerver (Gmail+Google Groups) gyorsan megérkezik.
"ráadásul csomószor nem is jól csinálják, simán bekerülnek olyan levelek egy "párbeszédbe", amiknek közük nincs a témához."
Operában próbáltad?
A Gmail azért teszi be a "semmi közük a témához" leveleket, mert például így csoportosít egy levéllé össze 40 PH (új hsz) értesítőt és társait. Ezt a funkcióját szeretem, ha már az adott oldalon RSS nincs.
De hogy a fórumoknál maradjunk, például a HUP-os csoportosításban mi nem átlátható?
"a fészbúk számomra az internet pöcegödre."
Csak egyetérteni tudok.
-
Baldric
csendes tag
Szerintem te abból indulsz ki amire te használod az msn-t, illetve te használnád a wave-et, de ez nem feltétlenül egyezik azzal amire más használja.
Én is elégedett vagyok az msn-el (bár trilliant használok), jó dolog az előzmény, de nálam rendszeres hogy egy munkát msn-en beszélünk meg az ügyféllel, mondok egy árat, néhány nap múlva kér valami plusz dolgot, ekkor módosítjuk az árat, aztán még kér valamit, akkor megint, aztán csúszok a határidővel, ami miatt adok kedvezményt, stb... aztán 2 hét múlva át kéne néznem két heti előzményt hogy pontosan mikor, mire, mit beszéltünk meg, összesen mennyibe került, mit hagytam ki esetleg azok közül amiket mondott, stb...
Ezzel szemben, ez csupán egy darab hullám lenne a wave-ben, ott lenne minden, mikor mit kért, ha valamit megcsinálok, akkor teszek egy pipát mellé, vagy áthúzom, benne lennének a dolgok amiket amúgy email csatolmányként kéne keresni, stb... Nem hiszem el hogy nem lehet érteni, hogy miért lenne ez hasznosabb mint az msn vagy az email.Ráadásul a visszafelé szerkesztésre sem úgy kell gondolni, hogy az egy nagy problémaforrás, hanem inkább rövidítés/egyszerűsítés, ha felmerül egy kérdés, akkor azt megbeszéljük, esetleg több verzió felvetődik, és ha végül eldöntjük mit akarunk, akkor kitöröljük az egészet és csak a végleges verziót hagyjuk meg, vagy egy-egy feladatot teljesítésekor áthúzunk, stb...
Szóval két heti össze-vissza írt msn előzmény és követhetetlen emailek helyett lenne egy darab hullám, amiben csoportosítva lenne minden információ, és mindenből csak az aktuális szerepelne a doksiban (de minden módosítást vissza lehet nézni).
Egyébként nem csak munka szempontjából lehet ez hasznos, hanem például csinálhatok egy hullámot amibe a kedvenc filmjeimet írom, betöltöm az imdb botot ami magától betesz egyéb információkat is, aztán ha valamelyik partnerem is lát egy filmet, akkor ő is odaírja azt és minden film alatt lenne egy szavazás, persze erre már bőven van más megoldás is, de a wave erre a célra is teljesen megfelelne, és épp akkora teher wave-be írni, mint msn-be beírni a film címét, plusz az imdb linkjét, de mégis többet ér.
-
julius666
addikt
képmegosztásra valahogy jobban tetszett (volna) a wave.
fájlküldésre nem lehetett nyilván használni csak fájlmegosztó linkelésével, mivel még mindig nincs gdrive.
hanghívás, videotelefonálás és remote assistance - ezek meg egészen más témák, pláne a remote assistance. Én itt az msn-es chat-ről beszéltem.aztán ott van a többszáz MB-nyi log-om, amit pár év alatt beszélgettem össze Messenger-en.
Azért valljuk be, egészen más logokban turkálni (pláne konferenciabeszélgetéseknél, ahol nem tudod utólag már mi mire volt válasz), mint egy fórum-szerű elrendezésben...
remek gondolat, reagálnak egy írásomra, majd módosítom azt. káosz a köbön.
látják hogy módosítottad, és vissza tudják nézni az eredetit.
Ha meg randomra módosítgatod a hszeidet h értelmetlen legyen a thread akkor meg te vagy a hülye, msn-en meg e-mailben is ugyanúgy szét tudnád k*rni szándékosan a beszélgetést.Baldric amúgy elég jól leírta a dolgot.
-
#16820480
törölt tag
a több MB-nyi log-odba tudsz utólag kommentet fűzni úgy, hogy a(z akkori) párbeszéd résztvevői azonnal megkapják a teljes körítéssel együtt? be tudsz vonni mást úgy a párbeszédbe, hogy lássa az előzményeket? tudsz bele objektumokat fűzni? (mondjuk asszem ezt igen, de nem vagyok benne biztos).
ha valamit utólag módosítassz, azt a wave kiemeli, hogy a többiek lássák, és van replay gomb, hogy megnézzék az írásod a módosítás előtt is. -
ntomka
nagyúr
"képmegosztásra"
Ezt csak így offban. Herótom van az MSN képmegosztósdijától. Amióta ez az új funkció van, körülményesebb átküldeni valakinek egy képet. Fájlmegosztás, kitallóz, küld. A 'drag & drop' már semmit nem ér miatta. Ez mind winen legalábbis, linuxos kliensekre szerencsére nem próbálták meg implementálni ezt a hülyeséget.
ツ Headphones on - World off
-
#16820480
törölt tag
igen, egy egész korábbi logot behúzol a group chat ablakba, szétfloodolva vele az aktuális beszélgetést, ahelyett, hogy mindenki szépen végigpörgetné magának. tényleg milyen zseniáls
amúgy köszönöm, végre rájöttél a lényegre: a wave egy fórum, im kliens, sharepoint és még sok más cucc egyben. ez lett volna a cél pontosan.ha csak chatelni akarsz benne, akkor azt csinálod, de ha többet, akkor nem kell egy valag másik programot használj külön külön.
-
julius666
addikt
mi a francnak tennék be egy korábbi beszélgetést az ablakba? nem retardáltakkal kommunikálok, mindenki emlékszik, miről volt szó. ha nem, kikeresi a saját history-jában, ha nincs ott, megkérdezi a másikat.
Talán nem kellene feleslegesen minden hsz-ba beszúrni egy képet. Jelentős mértékben rontja a fórum olvashatóságát. Logout-on belefér, talán a gőzben is, de a szakmai topicokat kíméld meg mindettől. Személyeskedni szintén nem kellene.
[ Módosította: #65675776 ]
-
#16820480
törölt tag
egy új résztvevő mit néz meg a historyjában? vagy elkéri a másiktól a historyt? tényleg fantasztikusan kényelmes megoldás. ahelyett, hogy csak hozzáadnád a hullámhoz.
kicsit visszaesett ma a vitaképességed. kezdők hibája, hogy nem tudnak elvonatkoztatni attól a példától, amit ő maguk képviselnek, és általános igazságnak nézik. -
#16820480
törölt tag
én sem veszek fel naponta 20 ember. sőt. de nem minden párbeszédet osztok meg mindenkivel egyszerre. vagy te az összes ismerősödnek írsz mindent, amit msn-ben írsz? vagy mindenkinek küldesz körlevelet egyszerre minden alkalommal?
mondok egy példát. ismerősök közt gyakran mennek munka ajánlatok körbe, amikor valaki nem tudja/akarja maga elvállalni, akkor körbekérdezi az embereket, hogy kit érdekel. lehet, hogy akiket én ismerek, azokat nem érdekli, de mondjuk valaki ismerősüket igen, és ilyenkor neki is el kell mondani miről van szó. ez msn alatt úgy menne, hogy kibányászom a log-ot, és átküldöm neki emailben, mert egyszerre annyi szöveget nem lehet msn-en küldeni, vagy begépelem a lényeget újra, csak neki. emailben ez úgy működne, hogy előbányászom a releváns üzeneteket, és átküldözgetem neki egyesével. wave-ben meg egy kattintással meghívom az adott hullámba.
a sharepoint meg nem ez a kategória, ugyanis míg a wave ingyenes, az fizetős megoldás.
szóval számomra van két (facebook-kal együtt három) rossz megoldás és egy fizetős. köszönöm, kérném a wave-et...
[ Szerkesztve ]
-
#16820480
törölt tag
nagyon barátságos hangulatban vagy ma látom. te nem használnád (milyen meglepő, hisz Google termék), én meg igen, mert nekem erre lenne szükségem.
nem veszek sem sharepointot, sem windows szervert ilyesmire, mert magánembernek ez nem éppen megérős. örülök neki, hogy náltok a cég a feneked alá tolja az ilyesmit, de van pár ember, akinek nem.[ Szerkesztve ]
-
MichaelSD
őstag
A GooleWaveben pont az volt a szép, hogy ingyenesen lehetet közös dokumentumokon dolgozni. Mi sokat használtuk munkára, mert egyszerű és hasznos volt.
Személy szerint a Wave elve sokkal jobban tetszett mint az emailnek a buta, lineáris felépítése. De elterjedt, régi technológiákat mindig nehéz lecserélni.
[ Szerkesztve ]
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
#16820480
törölt tag
igen, tudom, hogy használsz, de általában túlzottan kritikusan állsz hozzá mindenhez, ami nem MS termék, legalábbis publikusan (aztán amúgy meg volt szifonod is, meg ilyenek).
úgy értettem, hogy nekem nincs senki, aki fizetne egy winserver-ért, szóval elég tárgytalan a dolog.egyébként meg mondok még egy példát. most jelenleg kell külön legyen email címem, van mellé live messenger, icq, skype, qq, gtalk, illetve facebook, meg még pár hasolnó dolog. wave-ben megoldható lenne API-kra épített gadgetekkel, hogy egy helyen összekószálja az összeset, valós időben. tehát bármilyen gépen nyitok egy böngészőt, fellépek a wave.google.com-ra, és ott van az összes kontaktom, akár skype, akár email, akár telefonos. egy kattintással böngészőből felhívhatok embereket, tudok velük üzenetet váltani, stb, látom az rss csatornáima, és nem kell a saját gépem előtt üljek, és nem kell 10-20 programot feltelepíteni sem hozzá.
persze mindez, ha elterjedt volna. -
#16820480
törölt tag
nemm te szoktad mondani, hogy azért azért nem kéne minden szennylapot forrásnak venni?
bambano: ezek szerint te csak abban bízol, amit te építessz ki? nyilván saját privát kapcsolatod van az összes weblapra, amit látogatsz, és csak a saját magad által üzemeltetett szolgáltatóval kapcsolódsz fel, a saját mobilszolgáltatóddal telefonálsz, és a saját bankkártyatársaságod termékét használod. hiszen nem bízhatunk senki másban egyáltalán.
-
julius666
addikt
Senki sem mondta hogy a gugli szent. Ugyanolyan multi mint a többi. Ha a hír igaz remélem kap is érte a fejére.
Én csak bambano hsz-ére reagáltam, amit ugyanúgy el lehetne sütni minden ingyenes netes szolgáltatásra. Mégis mindig csak a google-s topicocban sül el, valami rejtélyes oknál fogva.A skynetes dumák meg no comment.
[ Szerkesztve ]
-
Raymond
félisten