Új hozzászólás Aktív témák
-
fabicska
aktív tag
válasz TazLeacher #15 üzenetére
Teccik ez a gondolat
De amúgy én se értem ezt az egészet.
Én eddig XP-t használtam, amibe ugye alapba IE6 van.
Namármost, mikor megvolt a friss telepítés, én örökké IE8-at tettem fel, tehát én amúgyis külön szedtem le magamnak.
Május 5-e óta fennvan a win7 rc is, és a beépített IE8 mellé telepítettem Google Chrome-ot is, mert úgyvettem észre, hogy gyorsabb.
Tényleg nem értem ezt a lépést. Akinek van egy megszokott, és szeretett programja, az úgyis külön teszi fel, aki meg nem ért hozzá, az használjon rendes tűzfal, és antivírus mögött IE-t.
Ennyi. (lehet szidni)[ Szerkesztve ]
Egy jó harcos nem tökéletes, nem győz mindig, nem sérthetetlen. A jó harcos nagyon is sebezhető... Ez teszi igazán bátorrá!
-
LaMotta
aktív tag
válasz TazLeacher #15 üzenetére
Tetszik a metódus !
Jó arc vagy most is ! Hol van maszekember? Már csak ő hiányzik . -
Skizz
addikt
válasz TazLeacher #115 üzenetére
Bár nem hiszem, hogy vásárlókat vesztene emiatt a lépés miatt a M$, viszont a többi dologban egyetértek. Rühellem az IE-t, viszont ez a hiszti a többiektől szánalmas. Aki csak informatikus haver által összerakott celeronos gépen utal online meg fordítgat szótárban meg emailezik, azt nem fogja érdekelni, hogy van másik alternatíva. Aki meg kicsit is jártasabb ez ügyben, az meg fogja keresni a számára legideálisabb böngészőt. Nagyon kíváncsi lennék pár hónap múlva a statisztikákra, hogy mégis hány plusz júzert szerzett ezzel magának a Mozilla vagy a Google.
-
ddekany
veterán
válasz TazLeacher #116 üzenetére
"És most nagyon őszinte leszek: sz@rok a monopilumra. Nem azt mondom, hogy a Win az isten. De tudtak jobbat csinálni?"
Talán... főleg MS korai OS-ei nem épp a technikai csodálatosságukról voltak híresek. Na de mindegy is. Az olyan versenynek, ahol mindenkire ugyan azok a szabályok vonatkoznak (a törvény szerint), van egy olyan tulajdonsága, hogy az erőseknek kedvez. Ezért a tendencia az lesz, hogy kialakul egy-két mamut, amik ellen már semmi esélye senkinek... És legalábbis jóindulatot (azaz fene nagy felebaráti szeretet) feltételezve, ez ugye így szar. Nem ez volt a cél, hanem pont az ellenkezője. Elvileg ezért vannak a törvények amik. Szóval azért kapásból ne "sz@rjál" rá.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #115 üzenetére
Jópofának is tűnhetne, amit írtál. Néhány dolgot mindenképp hozzáfűznék:
1. Aki OS-t telepít, az valószínűleg képben van a történéseket illetően. Nekik felesleges ez a szöveg.
2. Mellékelhetnél (avagy az M$ mellékelhetne) még egy kis történelmi megközelítést, miért és hogyan lett szinte egyeduralkodó az OS piacon.
3. Ugyan ilyen kis leírást arról, miként lett és volt sokáig is szinte monopol helyzetben: piacfelosztási ajánlat a Netscape-nek, az trösztellenes per az M$ elle, melynek eredményeként majdnem feldarabolták, stb.
4. A majdnem monopóliuma miatt milyen torzító hatást fejtett ki az internet fejlődésére: a szabványokkal való abszolút, szerintem egyáltalán nem kizárható módon direkt szembemenés.
És még néhány, ha eszedbe jut. Vagy ha ezt nem akarná beleírni, akkor az EU helyében erre is kötelezném. Csak hogy itt is egyenlőek legyenek a feltételek, és kiegyensúlyozott legyen a tájékoztatás.
Tudod, az M$ kicsit olyan, mint a komcsik: a Nagy Testvérrel szövetkezve, annak árnyékában megerősödött, mindenhova beszivárgott, mindenhol uralomra tört és került, mindent ellenőrizni akar, megmondja, hogy neked mi a jó, és kizár(na) minden alternatívát."De tudtak jobbat csinálni? Nem, pedig a lehetőség mindenki elött adott, akár elötted is.">nem vagy tisztában a körülményekkel: az DOS-t majdnem olyan formában vették meg, ahogyan M$-DOS néven továbbpasszolták az IBM-nek, amikor ez utóbbi az új termékére, a PC-re OS-t keresett. És így bebetonozták magukat, mert innentől az első 1-200 millió gépre felugrott az M$-DOS. A többit meg már tudjuk.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #116 üzenetére
"üzleti rizikó, nehogymá' még megmondják, hogy mit rakhatnak bele, vagy mit nem...ha csak 1 db ember, nem kell több, csak 1 db ember e miatt nem veszi meg a Win7-et, az a pénzt ki fogja nekik megtéríteni?">szerinted ez tényleg olyan nagy probléma az M$-nek amellett, mikor BG kijelenti, hogy "nem baj, ha lopják, csak a mienket lopják!"
Tényleg nem érted, de mint írtad, nem is érdekel: ez bazira a monopóliumról szól. "Ma velük, holnap a BMW-vel, holnapután a Zwack-al, azután meg veled. Ennyi.">a felsoroltaknak hol van piaci erőfölényük?[ Szerkesztve ]
-
#64791808
törölt tag
válasz TazLeacher #131 üzenetére
A monopolhelyzetig el is kellett ám jutni, és erről soha senki nem beszél.
Mindegy, én nagyon jót fogok mosolyogni, mikor mondjuk két évvel a win7 megjelenése után a böngészők részesedési sorrendje ugyanez lesz. Fel lehet tenni a fájerfokszot meg a zoperát? Igen. Ez azt jelenti, hogy fel is fogják?
-
erdoke
titán
válasz TazLeacher #133 üzenetére
Menj panaszkodni a szlovén srácnak, hogy az IrfanView telepítésére is kérdezzen rá a Win, és akkor azzal meg időt spórolhatsz meg.
Európában 8 % körüli az Opera részesedése, nem mondanám, hogy ez a felhasználók egy jelentéktelen rétege.A legjobb aláírás a héten
-
remington2
senior tag
válasz TazLeacher #133 üzenetére
Tényleg jópofa egy helyzet. Olyan, mintha a mcdonalds köteles lenne minden éttermében burger kinges alkalmazottakat foglalkoztatni (saját pénzén!), akik felhívják a kedves vendékek figyelmét a konkurencia létezésére és szolgáltatásaira. Mégis, milyen alapon?
szerk: Nyomulnak, mint a South Park bizonyos részében (gay) a metroszexuálisok. Ajánlanám a kedves alkalmazottaknak azt a részt, érdemes lenne megnézniük, miért káros az ilyen "túlpörgés".
[ Szerkesztve ]
They see me trollin' / They hatin' / Patrolling they tryin' to catch me ridin' dirty . . . :D
-
virkir
veterán
válasz TazLeacher #138 üzenetére
Ja, csak azt kifelejted, hogy ebből 7,8% norvég
Pont ez a legszebb, hogy ők szarják le legjobban az európai átlaghoz képest a saját böngészőjüket.
Norvégia 4,97%Ráadásul fura ez a statisztika
Ausztria 3,08
Belgium 1,16
Finnország 3,19
Franciaország 1,00
Németország 4,16
Görögország 2,01
Magyarország 3,85
Anglia 0,00
Olaszország 1,54
= 2,22
Hogyan sikerült kihozniuk egész Európára 7,49-et?"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
erdoke
titán
válasz TazLeacher #138 üzenetére
Nem értem, miért nem olvassátok el mások hozzászólásait, de még a hírt sem, amit kommenteltek...
Nincs beleintegrálva még 9 böngésző, hanem csak feljön egy ablak, amiben választani tudsz, mit töltsön le (az aktuális IE-n kívül, mert az rajta lesz a lemezen). Ugyanez lehetne e te esetedben pozitív változás más programoknál, azaz olyannak dobná fel a letöltését, ami ingyenes, és amit te mindig telepítesz. Az alternatív böngésző (és itt most nem csak Opera lesz, le kellene már essen végre, hanem FF, Safari és Chrome is) mások igényeinek megfelelően ugrik majd fel, de elképzelhető olyan eset is, ami neked kedvez. Miért kell ezen puffogni?
Linkeltem a FÁK statisztikát picivel korábban, ahol piacvezető az Opera. Ez jelentősen felhúzza a 2-3 %-os Nyugat-Európai átlagot, de Kelet/Közép-Európában is magasabb az elterjedtsége. Norvégiában pont nem kimagasló...
[ Szerkesztve ]
A legjobb aláírás a héten
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #133 üzenetére
utána is néztél azoknak, amiket írtam, vagy csak a saját gondolataidhoz ragaszkodsz?
nem vagyok benn biztos, hogy amit (#132) Cerebellum az első mondatában írt, úgy értette-e, ahogyan én, de a lényeg itt van>én pont erről írtam:
1. IBM-M$ szerződés az M$ monopólium kezdete.
2. M$ monopólium az PC OS piacon>először piacfelosztásra való ajánlat a Netscape-nek, majd miután a Netscape beintett és feljelentette az M$-t. Stb.
Wiki: IE, a"Böngészőháborúk" bekezdés:
"2000. április 3-án Jackson bíró feltárta bizonyítékait, miszerint a Microsoft kenőpénzt fizetett bizonyos cégeknek az Explorer terjesztéséért cserébe, hogy teljesen kiszorítsa ellenfelét a különböző értékesítési csatornákból. Jackson a helyzet megoldása érdekében javaslatot tett a cég kettébontására, erre azonban nem került sor, hónapokkal később a Microsoft egyezségre jutott a bírósággal. Az amerikai államok többsége elfogadta a megállapodást."
"A Microsoft apróbb trükköket is bevetett a népszerűség érdekében, például a saját webszerkesztő alkalmazásával készült lapok helytelenül jelentek meg a versenytárs böngészőkben. Egy alkalommal olyan kódot építettek a Microsoft honlapjának forrásába, ami lehetetlenné tette az Opera böngészővel való megtekintést. A cég honlapjának szolgáltatásai, mint például a Windows Update, a mai napig se működnek más böngészőprogrammal."Illetve
Böngészőháborúk:
"Az első háború
Az első háborút a Netscape Navigator és az Internet Explorer vívta az előző évezred utolsó évtizedének második felében. A harcból (bár a Netscape először nyerni látszott) az utóbbi került ki győztesen, hiszen a Netscape szinte teljesen eltűnt a harc során, míg az Internet Explorer az internetezők több, mint kilencven százalékánál volt használatban az ezredfordulón...(Ennek) fő oka azonban valószínűleg az volt, hogy a Microsoft erőteljes marketingpolitikájának következményeként a Windows olyannyira megerősödött, hogy más operációs rendszerek nem nagyon szólhattak bele a piac alakulásába és ezeken a rendszereken az Internet Explorer kényelmesen elérhető volt letöltés és telepítés nélkül, valamint a piac nagy részét kézbentartó óriáscégnek az anyagi lehetőségei is jóval kedvezőbbek voltak. Így a Windows felhasználói talán lustaságból is, de nem töltötték le a konkurens programot."
És a lényeg (szerintem):
"A Microsoft ezen kívül kieszelt jó néhány taktikát is ellensége, a Netscape legyőzésére, melyek közül a legjelentősebbek:* A számítógépgyártókkal kötött megállapodásban az Internet Explorert kötelezővé tette a Windows-zal szállított gépeken, míg a Netscape-et tiltotta.
* Az internetszolgáltatók számára lehetővé tette a böngésző minimális arculatváltoztatását, a cégek népszerűsítésére, így sok helyen az előfizetés mellé a Microsoft alternatíváját adták.
* Megállapodott az AOL-lal (az USA és a világ legnagyobb internetszolgáltatója), hogy a cég az Internet Explorert részesítse előnyben a Netscape-pel szemben.
* A Microsoft FrontPage által generált oldalak csak Internet Explorerben voltak normálisan megtekinthetőek.
* A LAYER kivételével minden lehetséges Netscape-hez köthető szabványt lehetőleg élvezhetően jelenített meg a böngésző.
* Saját megoldásokat és technológiákat integrált a böngészőbe, mint például a kezdetekben ActiveX alapú HTML szerkesztő, s ezek egy része a rá épülő fejlesztések kapcsán a böngészőhöz láncolta a felhasználókat.""Visszatérve a Mozilla, és a Mozilla alapú böngészőkre, ezek azok a programok, amelyek a Netscape-hagyomány utódai, és úgy tűnik ezek lesznek a második böngészőháború egyik erős harcosává, melyben nem két böngésző csap össze, hanem az egyeduralom és a versenyszellem.">ez az, ami téged nem érdekel, az M$-t pedig láthatóan zavarja.
Tehát a mostani európai történetek csak következményei annak, amit az M$ az elmúlt 25 (a böngészők történetét nézve 15) évben tett. És igen, a fogyasztóvédelem gyakran arról is szól, hogy Hófehérke kezéből kiveszik a piros almát, mert szerencsétlen lelkiszőke nem látja: rossz lesz neki, ha megeszi. És a fogyasztóvédők látják a gonosz mostoha indítékait is, nem csak az ajándék csili-vili külsejét.
[ Szerkesztve ]
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #156 üzenetére
Ha nem tetszik, letölthetek mást, használhatom azt, tehát van választásom.
Ez nem mindenkinek világos, bár az arány folyamatosan javul.
Ahányszor idén (nem eddig, csak idén!) újratelepítettem a Vistát, annyiszor 5 mp-et töltsön el víz alatt. Nyugi, csak az első 2-3 perc a necces, utána már akár hetekig, hónapokig nincs gond...
User error. Én évekig el vagyok egy telepítéssel. Az hogy más mit szerencsétlenkedik a windowsal, az már engem nem érdekel. Megérné klónozni a rendszert, ha már ennyire omlós a windows szelet és akkor nem kell a telepítővel szórakozni és nem látod a gonosz Opera logóját sem.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
válasz TazLeacher #156 üzenetére
Pont ezt kéne megérteni: De igen, hátrányod származik belőle, ha monopol helyzetbe kerül egy cég.
"Ha holnaptól csak az IE lenne, akkor se történne semmi, mert engem kár nem érne"
Ha csak IE lett volna, valószínűleg a mai napig nem lennének benne fülek meg kereső mező (óriási fejlesztések ám... de szarnának bele), és persze teljes egészében MS határozni meg, hogy milyen legyen a Web (Linux, OSX, stb sőt, Android, stb hatalmas hátrányba kerül).
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #156 üzenetére
"Aki úgy gondolja, hogy amennyivel hosszabb lesz a telepítés nem idő: semmi gond. Ahányszor idén (nem eddig, csak idén!) újratelepítettem a Vistát, annyiszor 5 mp-et töltsön el víz alatt. Nyugi, csak az első 2-3 perc a necces, utána már akár hetekig, hónapokig nincs gond... ">érdemes ősszel kezdeni, mert a hideg víz miatt később fejlődnek felhajtó gázok.
Különben ennek alapján nem értem, hogy Te és mindenki més, aki ezen felháborodott, miért tette? 1 klikkel több (vagy talán az se), és ugyan úgy az IE megy rá.
És az, hogy téged nem érdekel, egy dolog. Nagyon sokakat igen, az ÁLLAMnak pedig kötelessége fellépni az ilyen jelenségek ellen. Most azt ne is kelljen kifejteni, hogy ha az FF nem kezd el rohamosan terjedni, még mindig IE6-ot, vagy olyan szintű cuccot használnál. Tehát még tán azt sem mondhatod, hogy Neked ez nem tett jót.[ Szerkesztve ]
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #163 üzenetére
A többség nem ennyire elvetemült.
Honlapkészítés, akár holnapra. De ha önnek nem felel meg a mi munkánk, akkor itt és itt vannak más cégek, akik még készítenek honlapot, lehet az övék jobb és olcsóbb is, próbálja ki az övékét is.
Ha ingyen megcsinálják a weblapot, akkor miért is ne? Vagy külön fizetni kell a Safariért? Bármi kára származik az ms-nek ebből? Nem, legfeljebb nem csinálhatják meg ugyanazt, mint az IE6-nál, ami jó neked és midenkinek. Jah, és ahogy írtam, ezen még nyerhet is az ms, csak okosan kell csinálni.
[ Szerkesztve ]
-
negyedes
addikt
válasz TazLeacher #164 üzenetére
Uhh, ez a ket pelda nagyon talalo.
Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #164 üzenetére
én (és velem együtt sokan) megértem, amit írsz, de az egész akkor igaz, ha egyenlő feltételekkel indul minden versenyző. de ez réges-rég nincs így. erre van ez a szabályozás, ha tetszik, ha nem.
(#169) Cathfaern:
"Tudod, kereslet, kínálat">tudom, bár ez szerintem látszik a hsz-eimből. viszont jórészt nem értek egyet a véleményeddel: a többlapos böngészőre még az IE7 után is azt mondta az M$, hogy faszság. most mégis benne van (bár kicsit érdekesen működik a Win7ben is). a többit most nem keresem vissza, bár el tudom képzelni, van még egy s más.[ Szerkesztve ]
-
oO7
őstag
válasz TazLeacher #156 üzenetére
2 dolog... (elsőbbiket kérném egy moderátortól hogy 72-es betűmérettel emelje ki mert nagyon sokan nem fogják fel...)
- Nem lesz IE nélküli Windows és nem a telepítőben lehet majd választani böngészőt, hanem lesz egy weboldal ahova IE-n keresztül jutsz el (gondolom hasonló mint a MS Antivirus Partners oldal) és ott lesznek felsorolva azon böngészők amelyek piaci részesedése (nem tudom hol mérve) elérik a 0.5% -ot. Illetve itt csak link lesz a fejlesztő oldalára... nem az MS fogja tárolni az adott böngésző valamelyik verzióját.
- A másik, hogy bár nagyon mondogatják de a Linux (sajnos vagy nem) nem alternatívája a Windowsnak... -
joey04
titán
válasz TazLeacher #164 üzenetére
Egyetértek. Nem a plusz időről meg plusz kattintásról van szó, hanem arról, hogy a Microsoft árul egy terméket, amiben alapból ott van az IE és más nincs. Ha ez megfelel, akkor megveszed, ha nem akkor keresel mást. Nekem akár jó is lehetne a döntés, mindig első dolgom felrakni a firefoxot, mert rühellem az IE-t. Ennek ellenére nem tartom jogosnak a döntést, visszataszító az egész, az Opera meg különösen kerülendő lett a szememben, és remélem esni fog a részesedésük. (bár sajnos nem így lesz)
Mondom ezt úgy, hogy a hercehurcáig semmi gondom nem volt az operával, ha nem lenne FF azt használnám. De ilyen gusztustalan viselkedéssel menjenek a francba."Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #170 üzenetére
bocsi, de itt a saját érveiddel szemben szolgáltatsz ellenérveket:
"ugyanis ezért nem kell nekem fizetnem, így örülök, hogy ingyen kapok valamit." vs. "maga a böngészőpiac egy nonprofit vállalkozás?">persze, hogy nem az. ezért se jó, ha EGY automatikusan települő böngésző van egy majdnem monopólium OS-ben. -
copin
őstag
válasz TazLeacher #170 üzenetére
MS-nek vagy az Operának (mi a cég neve?) mindegy, hogy Te milyen böngészőt használsz?
Egy ingyenes programból mi haszna van? Írd le hogy szerinted mi haszna származik az MS-nek egy ingyenesen elérhető programból (termék kapcsoláson kívül, mivel linuxra és mac-re nincs).
Miből él az MSN live és a Google? Abból élnek a böngészők is, nem a több millió felhasználó PH látogatásából, hanem az ebay, google, ask, bing keresésből. Ennyire egyszerű. Nem értem mi olyan bonyolult ebben.[ Szerkesztve ]
-
oO7
őstag
válasz TazLeacher #173 üzenetére
És a lényeg: "The Ballot Screen will give those users who have set Internet Explorer as their default web browser an opportunity to choose whether and which competing web browser(s) to install in addition to the one(s) they already have. The Ballot Screen will provide two links associated with each web browser."
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #176 üzenetére
nem egyenlő feltételekkel, csak ők voltak az elsők, velük kötött KIZÁRÓLAGOS szerződést az IBM. és nem 1983-ban, hanem 1980-ban. '83-ban már rég be volt betonozva.
"1980 végén az IBM-nek szüksége volt egy operációs rendszerre az új otthoni számítógépükhöz, az IBM PC-hez. A Microsoft Tim Paterson Seattle Computer Products nevű cégétől licencelte a QDOS rendszert, hogy eladhassa azt az IBM-nek az IBM PC szabványos operációs rendszereként. A Microsoft így megvásárolta a QDOS összes jogát 50 000 dollárért, és átnevezte MS-DOS-ra (Microsoft Disk Operating System – lemezes operációs rendszer). Ezt IBM PC-DOS 1.0-ként adták ki a személyi számítógép 1981-es bevezetésekor. Viszont az IBM-mel való szerződéskötéskor a Microsoft megtartotta azon jogait, hogy más számítógépgyártóknak MS-DOS néven licencelhesse a szoftvert. Az 1980-as évek elején hatalmas mennyiségű IBM PC-klónt került gyártásra, és a Microsoft gyorsan reagált erre, így megalapozta vezető helyét az operációsrendszer-piacon.A PC-hardveren futó szoftver nem volt feltétlenül jobb technikailag, mint a lecserélt alapszoftver, viszont sokkal olcsóbb volt. A Microsoft sikere a PC kirobbanására alapult."
Wiki. M$"Nem értem, hol itt az ellentmondás.">nem ellentmondás, ellenérv. különben fizetned kell az IE-ért is, csak ezt a Window$ért fizeted. abba van beépítve az ára.
[ Szerkesztve ]
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #181 üzenetére
Senkit sem érdekel, hogy szerintem mi haszna van
Pedig ez az egész erről szól.
jön majd valaki, aki kifejti, hogy pontosan mi is
Ha reklámcégeknek dolgozik a böngésző (természetesen nem adware-ként), akkor egyértelmű, hogy te is részesednek a bevételből, a részesedésük függvényében.
miért szerinted nonprofit vállalkozás egy böngésző?
Állítottam ilyesmit?
-
ddekany
veterán
válasz TazLeacher #164 üzenetére
"A lényeg, hogy nem tartom jogosnak az eljárást."
Milyen lépéseket tartanál jogosnak a monopóliumok kialakulása elleni küzdelemben? Az a gond, hogy az emberek ilyen esetekben is a mindennapos erkölcsi/igazságérzetüket használják. A cél, hogy működjön a gépezet... kispolgári érzelmi és igazságérzet dolgoknak nincs helye. (Persze kérdés, hogy ezzel a konkrét lépéssel célt érnek-e az IE visszaszorítása kapcsán...)
-
ddekany
veterán
válasz TazLeacher #190 üzenetére
Lényegében, mert túl nagyra híztál, és ezzel veszélyezted a rendszer működését, és ha nem fogadsz szót, jóóól meg leszel b***va.
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #189 üzenetére
Szerintem meg senkit nem érdekel, hogy szerintem mi haszna van belőle.
Szerinted. Semmi kára nem származik ebből senkinek. Telepítés pedig nem lesz olyan bonyolult, mint egy SuSE csomagkezelője ettől, szóval akinek van egy kis sütnivalója, az felül tud emelkedni ezeken és örül, hogy a nagy többség számára is világos lesz aválasztás lehetősége, legalább egy próba erejéig. Ahogy írtam az MS-t nem érte semmilyen kár és még jól is kijöhetnek a dologból, ha jól csinálják. De ez ugye téged nem érdekel.
Bocs, de ebből a kérdésedből arra következtettem, hogy szerinted semmi...
Magából a programból semmi.
-
Dr_Syrex
senior tag
válasz TazLeacher #190 üzenetére
az IE páldául megkérdezi az elején, hogy milyen keresőt szeretnék használni és aki akar az választhatja a konkurenciát is.
az érvelésed ettől függetlenül jogos, csakhogy a MS-nak alkalmazkodnia kell a felhasználók igényeihez is és a választós lehetőség megfelel az embereknek, akkor tegyék bele. Mégegyszer mondom, ha erre van igény akkor adjon ki egy böngészőmentes
változatot, viszont ha nincs akkor nincs miről beszélninekem eddig sem volt bajom az IE-el, kb 5%-ban hsználom is, de ha nem lenne alapból benne hidegen hagyna.
Rosetta@home, lépj be Te is a PH! csapatába! *** WoT: Blitzking 43M TURAN - Hungarian Armored Brigade
-
fordfairlane
veterán
válasz TazLeacher #204 üzenetére
Tényleg? Nem is tudtam. Széleskörű ismereteid a témában lenyűgözőek!
x gon' give it to ya
-
dabadab
titán
válasz TazLeacher #205 üzenetére
"Mindenki úgy gondolja, hogy "véletlen", hogy itt tart az MS lassan 30 éve."
FYI, a vilag birosagai meg piacfelugyeleti szervei szerint nem a veletlen, hanem a versenyszabalyok sorozatos megszegesenek az eredmenye.
DRM is theft
-
ddekany
veterán
válasz TazLeacher #197 üzenetére
Ami az optimális működéstől való egyre távolabb való kerülést illeti, simán fenyegetheti a rendszer működését, főleg ha majd csak akkor akarsz lépni, amikor már súlyosabb helyzet. Ami a téged ért kárt illeti... egyrészt minél inkább nincs gyakorlatilag választásod (azaz kénytelen vagy MS cuccokat használni, akkor is ha szó szerint senki sem kötelez erre), annál többet tud kérni tőled az MS a szolgáltatásaiért. Másrészt, minél kevésbé szorongatja a konkurencia, annál kevesebbet költ fejlesztésre, ami azt jelenti, hogy te ugyan azért (vagy előbb említett okból több) pénzért kevésbé fejlett terméket kapsz.
Az hogy máshol is van sok monopólium (bár állami intézményeknél ez nem ilyen egyszerű kérdés, mert elvileg nem haszon orientáltak...), az nem indok arra, hogy akkor sehol ne foglalkozzanak ezzel a gonddal.
-
dabadab
titán
válasz TazLeacher #212 üzenetére
Igen.
Egyebkent remek pelda az FF, ami csak azert keszulhetett el, mert a szigoru piaci torvenyektol mentesen jott letre: egyreszt opensource, masreszt egy jo ideig az AOL ontotte bele a penzt.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #202 üzenetére
olyanról azért hallottál, hogy mesterséges igénykeltés? és amit írsz, az még mindeig előfeltételezi, hogy van versenyképes OS a piacon. de sokáig nem volt, és most is csak kezd erősödni. és ez nem a Window$ jóságának érdeme: erre készített mindenki programot, így ehhez vannak kötve a júzerek. ez egy eléggé zárt kör, nehéz betörni.
"A múltori rendőrségi büntetésemnél nem volt alternatíva...mehettem a postára.">alternatíva ott is van: megnézed, melyik a bank, bemész a fiókba, és befizeted arra a bankszámlára.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #209 üzenetére
"a sokat említett IBM-es szerződsé idejében szó sem volt monopolhelyzetről.">de! előtte nem volt PC, mikor PC lett, akkor meg lett monopolhelyzet is. vagy vannak egyéb infoid?
"Meg a Paint is...">???
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #223 üzenetére
"terjesztési stratégia">ez alatt a kizárólagossági szerződést érted az IBM-mel?
pont egy ilyen piacon ne lenne, mikor az M$ a fejlesztéseknél sosem a realitást vette figyelembe, mindig egyre nagyobb, gyorsabb erősebb hardvert kellett venni a gépei alá. pont leszarta/leszarja, hogy neked mi van. ha akarod az újabbat, vedd meg alá a vasat. ezért késett 2-3 évet a Vista: nem az általuk elvárt irányba fejlődött a cpu.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
válasz TazLeacher #220 üzenetére
"Még egy gondolat: akkor miért is jön most a Win 7?"
Hát mert valamit el is kell adni... ebből élnek (jobbára), hogy szoftver adnak el. És valahogy rá kell venni a vevőt, hogy megvegye a régi helyett. Majd ha jobban átálltak a szoftver-mint-szolgáltatás elve, erre kevésbé lesz igényük.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #225 üzenetére
nem, onnantól lett monopol, hogy az IBM kötött szerződést vele, ők meg kikötötték benne a kizárólagosságot, az IBM meg belement. és MINDEN IBM PC-re M$-DOS került. ha PC-t kaptál, ott volt rajta. letörölhetted, rakhattál mást, de az emberek nagy rész akkor is olyan kényelmes volt, mint most a böngészőkkel, így az M$-DOS maradt.
(#227) ddekany:
+1[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #229 üzenetére
de azt azért elismered, hogy ha VERSENY is van, azzal több fejlődés jár, valószínűleg jobbak is lesznek a gyártott termékek, és ezzel TE is jobban jársz? verseny pedig akkor lesz, ha nincs monopólium!
arról nem is beszélve, hogy pl. nézd meg a Harley-Davidson-t: náluk éveken keresztül szinte csak annyi fejlesztés volt, hogy fehér csík helyett pirosat festettek a tankra.
(#226) jer1cho:
és ha tényleg erre gondolsz, akkor ez nem "a tipikus tyúk meg a tojás esete".>a szerződés aláírásával egyszerre lett monopóliuma az M$-nek.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #225 üzenetére
PC nem monopólium volt, hanem első termék. az IBM találta ki. OS viszont már volt más. ezért kötött az M$ ilyen szerződést, nehogy más is odaférjen. na EZ a MONOPÓLIUM!
-
ddekany
veterán
válasz TazLeacher #229 üzenetére
Mikor egy cég önmagával versenyzik, az közel sem ugyanolyan hatékonyságú mintha más céggel versenyezne... innen az érdeked sérülése. Ráadásul ha bevezetik a szoftver-mint-szolgáltatás elvet (azaz bérled a szoftver, pl évenete X Ft a Windows), akkor még kevésbé lesz értelme önmagukkal versenyezni.
Persze nem teljesen igaz, hogy nincs versenytársa a Windows-nak... perpillanat nem nagyon van, de ha mondjuk sok-sok évig nem fejlesztenének semmit, míg a "Linux" (mondjuk) igen, akkor egy idő után elkezdene esni a részesedésük... szóval teljesen nem állnak le a dolgok, de lelassulhatnak, drágulhatnak, stb.
-
ddekany
veterán
válasz TazLeacher #234 üzenetére
"persze, hogy örülnék, de attól nem lenne korrekt az eljárás"
Az még nem is lenne gond, hogy nem korrekt ilyen-olyan elvont elvek szerint, de káros is lenne társadalomra (már feltéve, hogy káros a társadalomra, ha a TESCO bezár, de ezt most hagyjuk)... Ez utóbbi a döntő (elvileg...), nem az ember kisebb léptékű társadalomra kifejlődött ösztönös igazságérzete.
"Vajon holnap abba is beleszólnak, hogy a szomszéd asztalos ne piros, hanem kék asztalt csináljon"
Az EU? Simán. De ez ismét más téma... itt a böngészős döntésen volt a vita.
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #201 üzenetére
Akkor miért érdekel téged ez az egész?
-
#40553216
törölt tag
válasz TazLeacher #239 üzenetére
de itt sem kell az OS-sel adni az M$-nek a konkurenciát, csak láthatóvá és lehetővé kell tennie a kiválasztását.
tök értelmetlen régóta a vita:
ez a helyzet, ezt kell elfogadni, a te érdekedben is történt. -
copin
őstag
válasz TazLeacher #243 üzenetére
Számomra elég ellent mondásosak a vélemény kifejtésed. Nem érdekel hogy miből élnek a böngészők fejlesztői, pedig alapvetően erről szól az egész. Az ms-t pedig legfeljebb közvetve érinti bármiféle kár. Persze ha nagyon elszabadulnak a free programok a telepítőn, akkor még okozhatnak gondokat, mivel könnyebben lehet át állni más rendszerre. Persze a windows nem a saját kiegészítő programjaival eredményesebb másoknál, szóval a világuralmi terveik nincsenek veszélyben.
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #247 üzenetére
Legalább pontosan idéznél. Értsd már meg, hogy maga a böngésző nem kerül pénzbe a végfelhasználónak, ennélfogva nem veszít ezzel semmit, viszont nem nonprofit, mivel x cégtől kap pénzt, mert x oldalra irányítja őket. Ennélfogva mindegy hogy te Lunascape-t, IE-t, vagy Flock-ot használsz, az ms így is tud nyerni a dolgon.
[ Szerkesztve ]
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #249 üzenetére
De a te álláspontod szerint akkor az Operának nem mind1?
Nem, mivel nem nonprofit. Részleteztem is hogy miért nem.
Bocs, hogy nem nyálaztam végig a 200 hsz-t és kerestem ki a vonatkozó részeket.
Elég lett volna 15-öt (mostanival 16-ot).
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #251 üzenetére
Tehát a MS-nek min1, az Operának nem. kezd érdekes fordulatot venni a "beszélgetés"...
Mivel az Opera az átirányításokból él. Ha arról lenne szó, akkor akár ki is cserélhetnék az Operát az IE-re, csak használja a Bing-et. Mindenre, amire lehet és akkor még Ballmer is szeretni fogja (ugyebár a gugli mentes felhasználó).
És, ha már ennyire kötekedünk nem is kellet volna mind a 16-ot, elég lett volna 9-et, hiszen a többi nem nekem szólt....öcsém ilyenbe belekötni. Mi van, már nincs más amibe bele tudnál?
Na látod, nem is lett volna olyan nehéz dolgod.
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #253 üzenetére
Miért az MS miből?
Az a része, ami a böngészőket érintheti reklámokból. [link]
[ Szerkesztve ]
-
copin
őstag
válasz TazLeacher #255 üzenetére
És feltehetőleg ha csökken a részesedése, akkor ugyan akkora díjat kérhetnek egy reklámért?
Biztosan nem, de ha valamit el akar érni az MS, akkor nem árt "befizetni" más böngészőkbe. Többe kerül, mint az IE, de többet is hoz (Google).
Új hozzászólás Aktív témák
- -54% Dell XPS 9510: i7 11800H, 16GB,512GB,RTX 3050Ti,500nit,100%sRGB,Dell ProSupport gari 2025.3.8.
- -52% Dell Precision 5570 workstation: i7 12700H,16GB,512GB,RTX A1000,500nit,100%sRGB,gari 2026.2.10
- Dell Inspiron 3537 használt laptop
- Használt PC kitűnő állapotban
- ELADÓ 2022. ÉVBEN VÁSÁROLT 3060 Ti és 3080 Trinity RIGEK / KÜLÖN IS ÉRTÉKESÍTEM