Új hozzászólás Aktív témák
-
cwn
tag
nem volt eleg a larrabbee bukasa, most ezzel is beegetik magukat?
a die kepen nincs L2 cache , csak sok kis ocska vegrhajto egyseg, ez a felepites alkalmatlan barmire2012? addigra az nvidia learatja a piacot, vicces ez az intel
-
cwn
tag
a larrabee fejleszteset iranyito mernokot ugy rugtak ki mint macskat szarni, vajon mert, mert sikeres a cucc?
tobb problema van ezzel a rendszerrel, eloszor is iszonyatosan memoria savszel igenyes, nvidianal 400GB/sec-ekkel dobaloznak
emellett igen nagy cache igeny is jelentkezik, a fel chipnek cachenek kene lenniea harmadik problema a threadek kezelese, mivel mindegyik kis nyomorek mag csak 4 threadet kezel , ezert tobbnyire varakozo allapotban vannak , adatra varva
sajnos ahogy az nvidia is csinalta , egyseges thread kezelo egyseg kell ilyen kornyezetbe , tobb ezer threaddel -
cwn
tag
a larrabee-t az ibm-sony cell mintajara fejlesztettek , azt hittek hogy az lesz a jovo, csakhogy kozbe kiderult hogy alkalmatlan a cucc, a cell is megbukott, programozhatatlan foshalom, csak mar keson derult ki, nem volt visszaut
mig az nvidia kivart , es kepes volt a cell architectura gyengesegeit kijavitani es igy jott letre a fermi, ami szetalaz minden mast -
cwn
tag
tudod amikor mar maga az ibm is atall a fermi-s serverekre, a cell fejleszteset meg dobja akkor ne akard bemeselni a cell el es virul , egyedul a ps3-ban van cell ami detto bukas
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2010/05/20/nvidia-tesla-gpgpu-scores-ibm-server-win/1
-
nagyúr
Azért én láttam Blade szerverben is működni és nem mondhatnám, hogy egy bukott architektúra teljesítményét láttam (nem beszélve a Roadrunner teljesítményéről, ami ugyan hibrid, de van benne Cell is). Mivel nem új, nyilván nem mérhető a Fermihez, de azért koránt sincs vége a Cellnek, csak épp nem a te szegmensedben kell csupán körülnézni...
-
nagyúr
Gondolom az nem foglalkoztat, hogy egy Blade és a Fermi nem pont ugyanarra való... és gondolom az sem zavar, hogy egy PS teljesítményét hoztad össze egy Fermiével... Én nem akarlak meggyőzni, mivel nem is egy kategória, de engem se kell téríteni, hidd el. Eleve alapvetően más a két architektúra. És gondolom egy bukott cuccból nem adnak el 30 milliót.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Cell-t továbbra is használja az IBM, csak egy fejlesztést állítottak le. A PS3 nem a Cell miatt volt gondban. Hülye volt a Sony politikája. Jöttek a pokoli teljesítmény dumával miközben a júzer látta, hogy a multiplatform játékok jobban néznek ki xBox 360-on. Amióta az exkluzív címekre alapozzák a marketinget, azóta jól megy a PS3 szekere.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
cwn
tag
-
Surfym@n
senior tag
Idézet a linkelt cikkből:
"In an interview with Heise.de, IBM's VP of Deep Computing, David Turek, confirmed that the Cell processor has reached the end of the line. Turek then put a more positive spin on the news by stating the obvious truth that heterogeneous multiprocessors, of which Cell was the first mass-market example of, are here to stay, so insofar as IBM continues to produce such chips, Cell's basic concepts and ideas will live on in the company's product line."
Ez nagyjából a lényeg is (a többi csak bővebb kifejtése a cikknek), miszerint a Cell proci csak egy állomás volt, de az alapkoncepciót továbbviszik. Nyilván itt is valami általános feladatokra kihegyezett "dinnyét" akarnak kifejleszteni
Cikket is kéne olvasni, nemcsak főcímeket...
cwn meg monnyon le!
(ezzel a stílussal, meg okoskodással még Kiszel Tünde is lealázná, miután leereszkedett a szintjére )[ Szerkesztve ]
28 év és 2.8-as rekesz felett már nincs mese...
-
cwn
tag
tisztazzunk valamit, a cell proci nem az ibm-e volt, a sony ment az ibm-hez hogy ilyen processzort szeretnenk, itt van ra 2 milliard $ , az ibm megcsinalta , es vallalt bizonyos marketing tevekenyseget az osszegert, mihelyt a sony nem pumpalt tobb penzt , az ibm kukazta az egeszet, es valtott fermire
ez a valosag, minden mas csak mese
-
cwn
tag
mar 2005-ben a cellrol beszelgettem a cell fejlesztojevel, igaz a neveket torolte a rendszer, hiaba regen volt, de cell ugyben nem sok ujat tudnanak mondani
[http://www.ibm.com/developerworks/forums/thread.jspa?threadID=93624&tstart=3420]
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Akkor azt is tisztázzuk, hogy itt csupán a HPC mainstream kategóriáról beszélünk és az ebben a kategóriában fellelhető szerver(ek)ről. Egyébként nem csoda, ha leváltanak egy közel 10 éves rendszert, mint ahogy az sem, hogy egy 2010-es Fermi leveri ezt, de ettől még a Cell-ről nem jelenthető ki, hogy rossz vagy hogy kukába való... ez elég korlátolt nézet. Akkor az is kijelenthető, hogy az Audi 100 rossz volt csak azért, mert az új jobb?
(#20) cwn:
Aha...[ Szerkesztve ]
-
9950es
aktív tag
És azzal a raytracing gyorsítókártyával lesz vajon valami?
millió dologra lehetne használni grafikán kívül is egy játékban
120 fps or GTFO :D
-
cwn
tag
ha szeretnel olvasni 100 olalnyi forumhozzaszolast a cellrol itt megteheted
remelem nem baj ha belinkelem a konkurenciat
en ott voltam vegig, csak tudnam minekhttp://forum.hwsw.hu/topic/64624-cell-by-sony-toshiba-and-ibm/page__hl__ibm%20cell
-
nagyúr
Nem szeretnék olvasni 100 oldalt. Mint mondtam, nem szükséges meggyőzni engem, láttam működni, elég volt arra, amire kellett és jónak tartom továbbra is, szóval nem bánom, ha a Fermi, ami évekkel később készült, többre képes. Még jó, hogy így van... de azért kösz a linket, másrészt egy 2004-es hsz ma már nem sokat nyom a latban.
-
9950es
aktív tag
Rendes tőzsdetippeket adjatok már...
120 fps or GTFO :D
-
#95561216
törölt tag
Korábban az apple-topic, most ez.. Gabucino, te vagy az?
-
FRENK1988
veterán
Ez a csávó ugy néz ki mint B Gordon
Nem a lóerő öl, hanem a NYOMATÉK! :)
-
Raymond
félisten
cwn, ne egesd magad tovabb vazze...
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
vanhalen
senior tag
válasz #06658560 #34 üzenetére
Érdekes dolgok ezek cwn, meg abu szövegében látok érveket, meg "válaszokat" de a többi... fikázás és passz. Szubjektív véleményecskék részinformációk taglalásával hehe
Egyébként pártatlan vagyok, nem ismerem egyikőtöket sem, de a "teljesítményt" látom
Vicces (és tipikusan MAGYAR) -
#06658560
törölt tag
-
Maverick14
tag
Tévedés, a 65nm-es PowerXCell 8i-ben már javítottak a DP műveletvégzés sebességén, ugyanannyi órajel alatt végzi el mint az SP-t. Így 102.4GFLOPs az elméleti számtási teljesítménye egy Cell processzornak.
LINPACK alatt 100GFLOPs-os átlagot mértek: [link].
A Fermi-re úgy tudom még nincs hasonló független LINPACK mérés. Szóval az elméleti számítási teljesítménye szép nagy, kérdés hogy a gyakorlatban mennyit lehet kihozni belőle.A sok kocaprogramozó pedig aki nem tud megbirkózni a Cell programozásával valószínűleg a közeljövőben megjelenő sokprocesszoros architektúrákat sem fogja tudni hatékonyan programozni.
My other car is an F-14 Tomcat!
-
wad
tag
"sajnos ahogy az nvidia is csinalta , egyseges thread kezelo egyseg kell ilyen kornyezetbe , tobb ezer threaddel"
Ja, úgy kell, ha SIMD videokártyát szeretnél csinálni. És még a cache nagyrészét is ki lehet dobálni. A helyzet viszont az, hogy nem minden algoritmust lehet videokártyára párhuzamosítani. Ha minden igaz, akkor a Knights Corneren viszont többszálú x86-ként lehet programozni. Más kategória.
-
Raymond
félisten
válasz Maverick14 #37 üzenetére
"A Fermi-re úgy tudom még nincs hasonló független LINPACK mérés."
Mar van valami hasznalhato. A ket napja publikalt juniusi Top500 lista masodik helyezetje a Nebulae rendszer. Ez 4640 node, mindegyikben 2x Xeon 5650 es 1x Tesla C2050. Az Rpeak 2984300 GFlops. Ebbol a Xeon-ok adnak kb. 593771 GFlops-ot, a maradek kb. 2.39 TFlops a Tesla-ktol jon. Az elert teljesitmeny a 1271000 GFlops.
Figyelembe veve hogy a sima Xeon-os rendszerek a listaban olyan 85%+ hoznak az Rmax-bol igy a vegeredmenybol saccolhato hogy a Tesla kb. 32%-at adja a sajat maximumanak:
(1271 - (594*0.85))/2390 = 0.32 kb.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Maverick14
tag
Már van új TOP500 lista? Le vagyok maradva. Köszi, az infót a Fermi teljesítményéről, kb. ekkora kihasználtságra tippeltem volna.
Visszatéve a hírhez.
Összehasonlítva a MIC-et a tavaly bejelentett SCC-vel érdekes, hogy ebben az újabb architektúrában már koherens a cache. Pedig az SCC-vel kapcsoltban még a szoftveres koherenciát és a "transactional memory" előnyeit ecsetelgették. Mondjuk a magok is vektorosak lettek, úgy tűnik mintha az Intel két tervezőcsapattal is dolgozna. Az egyik a Tera-Scale Research Processor, SCC a másik a Larrabee vonalat viszi.My other car is an F-14 Tomcat!
-
UnSkilleD
senior tag
válasz Maverick14 #42 üzenetére
intelnek sok fejlesztő csapata van aztán a végén a product group dönti el hogy miből lesz kiadható termék
itt egy fasza interjús cikk SCC-ről[ Szerkesztve ]
"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince
-
cwn
tag
-
cwn
tag
válasz UnSkilleD #43 üzenetére
a fasza az azert tulzas, kezdoknek jo kis cikk, de mikor ilyeneket ir hogy 1 memoria kontroller kiszolgal 12 magot akkor kicsit elfog a rohogogorcs
egy 3 Ghz-es procinak 10 orajelenkent kell adat a memoriabol , a larrabee mag 256 bites, ami 16 byte, tehat 300*16= 5 GB/sec olvasas, ugyanennyi iras , tehat lehet azt mondani hogy egy maghoz durvan 10 GB/sec kell, igy az 50 maghoz kell 500 GB/seces memoria atvitel
mivel ilyet manapsag nem lehet nagyon csinalni , kene hozza 1000 lab a chipen, igy akkora cache-t kell ratenni a chipre amekkorat csak el tudunk kepzelni -
nagyúr
Köszi az értékelést, a többiek nevében is. Jó az, amikor valaki az alapján dönt, amit éppen olvas és nem az alapján, amit tud.
Egy örök mondás:
bizonyítson az, aki úgy érzi, szükséges az igazát mindenképpen bizonygatni.A többi (hogy mit gondolsz) a te dolgod...
cwn:
Szerintem az xbit labs egy pöttyet többet ért hozzá. Van némi tapasztalatuk... meg talán a fejlesztőknek is[ Szerkesztve ]
-
cwn
tag
bocs de mit ertesz azon hogy jobban ert hozza, latod hogy meg az intel sem ert hozza , mert a larrabee ugy megbukott mint a vocsok,
akkora memoria savszel meg a chipen belul sincs , csak a fele annak amit irtam mint minimum , pedig a memoria alrendszer hatekonysagat meg bele se szamoltam
legalabb az ibm a cellel a chipen belul tudta tartani az igenyeket, a memoria ott is csak a fele lett a szuksegesnekmarketing rizsa ez az egesz chip , ami keptelen a hatekony mukodesre, majd ha kihoznak igy lassan 10 ev fejlesztes utan valamit ami mukodik majd leborulok az intel mernokei elott, de addig had rohogjek
[ Szerkesztve ]
-
Raymond
félisten
"de az biztos hogy cell vagy larrabee alatt rosszabb az arany , 10-20% max"
A Roadrunner-en a Cell (PoweXCell8i) vegzi a Linpack szamitasainak gyakorlatilag az egesz erdemi reszet es az efektivitas 75% : [link]
A #45-ben irtakra pedig nincs mit mondani, teljes zagyvasag az egesz.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
cwn
tag
a dupla pontos szamitasok alatt ugye 1/8-ra esik a cell teljesitmenye , azon a memoria rendszer mar nem tud sokat rontani , ez ugy 12.5%-os chip kihasznalas, es meg ennek a kb 80%-a jon ki valosagban, magyaran 10%-osan van kihasznalva a chip
ehhez a meglevo memoria rendszer boven eleg2 evig tanultam a cellt programozni , a 10 ezer oldalas doksit is olvastam, ez csak ugy megjegyzeskeppen , hogy tudd kivel vitatkozol
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- 3D nyomtatás
- WordPress tartalom kezelő rendszer (CMS)
- Apple asztali gépek
- Új Noctua CPU-hűtő érkezett a helyszűkében szenvedő gépházakba
- NFL és amerikai futball topik - Spoiler veszély!
- Házimozi haladó szinten
- Foxpost
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-