Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
Miért vezette ezt be az Apple? Mármint ez miért jó nekik?
-
ddekany
veterán
-
ddekany
veterán
Nyilván nem tarthatod te kézben, hogy mit feketelistáznak. Úgy nem lenne értelme. Sőt, azt se tudhatod, hogy valami bejelzett-e vagy sem (különben könnyebben megtanulhatnád kijátszani). Viszont csak azokat a képeidet tudják megnézni matematikai okból, amivel megegyező hash-űt már korábban feketelistáztak.
-
ddekany
veterán
"Pont azt a techinkát használják, ami megmondja, hogy kutya, melltartó vagy Kovács Pisti van-e az adott képen, csak ezt kvázi titkosítják"
De nem. Sehol nem fér el egy telefonban egy akkora neurális háló, ami érdemi szemantikai leírást tud adni egy képről (sőt, elég korlátosan tudunk úgy általában ilyet csinálni... lásd pl. önvezető autók vergődését a látvány értelmezésében). Illetve mekkora az a hash, hogy ez szerinted beleférne? És ha így is benne lenne túl sok információ, nem küldi el a telefon a neural hash-t a szerverre. Csak azt tudja ellenőrizni a szerver oldal, hogy fekete listázva lett-e olyan neural hash, mint ami a te képedé, de ha erre az a válasz, hogy nem, akkor nem fogja tudni a képed hash-ét sem (mert, Private Set Intersection).
Mint mondtam, igen, nyilván nem tudhatod, hogy milyen képeket feketelistáztak, azaz nyilván nincs arra technikai/matematikai garancia, hogy csak a CSAM-al foglalkozó hivatalos szervektől kapottakat veszik fel. Vagy hogy holnap nem kopog az állam, hogy heló Tim, ezeket Bástya elvtársat gúnyoló képeket is vegyétek fel. De hát ezzel mégis mit lehetne kezdeni? Vagy nincs kép szűrés, vagy pedig van ez a feszkó, hogy na vajon holnap még mit akarnak detektálni.
Ha persze az a kérdés, hogy majd a disztropikus jövőben mi lesz... Tippre, nem fognak igyekezni még a látszatot sem fenntartani. Az arra feljogosított szervek megnézhetik mindenedet, kész. De itt még az Apple a jelek szerint épp küzd, gondolom hogy egy kis PR előnye legyen belőle. Persze eléggé fordítva sül el a dolog, mert a kriptorgárfia túl nagy brainfuck, és nem értik a felhasználók. De ismét, ha kell szűrni, akkor mit lehet még tenni?
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Tehát, van egy matematikai/kriptográfiai módszer, és az az állítás, hogy ők ezt fogják alkalmazni. Csak összefoglalásként, a kliens (a telefonod) nem tudja megállapítani, hogy feketelistás-e egy kép. Csak a szerver tudja megállapítani. Viszont ha nem az, akkor meg szerver nem tud semmit a képedről. Ez a "matematikai" ötlet, és ennél többet nem tudom mit lehetne tenni az ügy érdekében. Persze, ha átmegy Dr. Evilbe az Apple, akkor lazán csinálhat bármit, hiszen ő telepíti a szoftvere a telefonodra, meg mellékesen ő készíti a SoC-ot amin fut minden. Igazából az tartja vissza bármitől, hogy ha ilyet csinál, és ez kiderül, akkor a jelenlegi nyugati világban lehúzhatja a rolót. Ez persze akkor is egy veszélyes játék (főleg attól tartanék, hogy az állam mire "kéri"), mint ahogy az egész high-tech behálózott világ az, az egyre durvább lehetőségekkel. De nem tudom miért pont a fent vázolt megoldás veri ki a biztosítékot.
[ Szerkesztve ]
-
ddekany
veterán
Amúgy mit kellett módosítani a képen, hogy megváltozzon a NeuroHash? Tehát pl. van a képen egy zsiráf, és zsiráfokat nézegetni, mint tudjuk, tilos. Ha oda teszel egy feltűnő kutyát a kép sarkába (de persze ettől még a zsiráf ugyan úgy látszik, szóval továbbra is baj van), akkor az szerinte még mindig ugyan az a kép? És még több kutyával? Sőt, ha egy többszörösen nagyobb kép közepébe egy az egyben beteszed az eredetit?
-
ddekany
veterán
Ez, amit az Apple leírt abban a PDF-ben, csak adott képre tud keresni. Azért is kell mögé a CSAM adatbázis. Nem mondja senki, hogy NN-ön megvalósított szoftverrel csak adott képre tudsz keresni, mert nyilván, végtelen féle dolgot megvalósíthatsz rajta.
Lehet, hogy csak annyi az értelme az egésznek (sőt, én erre is számítok), hogy ha nem rejtegetés céljából dolgozol át egy képet, akkor megtalálja. Ezzel alighanem teljesítették, amit a legtöbb képszűrő rendszer, letudták a kötelezőt.
Kiszagoló kutya telepítésre bérelt lakásba... Ha szerver oldalon át tudják nézni a képeidet, az még nagyobb para lenne. De te azt mondod, hogy akkor nem használod a szerver oldalt, azaz iCloud-ot. De, eddigi logikáddal, honnan tudod, hogy titokban néha nem tölti fel mégis valahova a képeidet az iPhone? 100%-osan nem tudhatod. Mint ahogy 100%-osan nem lehetsz abban biztos, hogy ez az új szűrő azt csinálja, amit az Apple állít róla.
-
ddekany
veterán
Ha nincs iCloud szinkronizáció, akkor ezzel a módszerrel amit dokumentáltak nem tudják megállapítani, hogy tiltott dolog van-e a képeden. Meg eleve csak már korábban feketelistázott képeket tudnak kiszúrni ezzel a módszerrel, tehát ha te csinálsz egy új képet, akkor eleve tudhatod, hogy nem fogják felismerni.
Amúgy én azt sem értem, hogy ki az, aki ilyen képeket iCloudon akar tartani, méghozzá simán képként? Ha backupnak kell, akkor is azt gondolnám beteszi egy jelszavas zip-be minimum. Szóval mi az use case?
Új hozzászólás Aktív témák
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- BestBuy topik
- Xiaomi Mi Box androidos médialejátszó 4K és HDR támogatással
- iPhone topik
- VMware
- Huawei Watch GT 4 - kerek karék
- AMD Navi Radeon™ RX 6xxx sorozat
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Politika
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- További aktív témák...
- Windows, Office licencek a legolcsóbban, egyenesen a Microsoft-tól - 2990 Ft-tól!
- Eredeti Windows, telepítéssel! Digital Doctor Számítógép Szerviz
- Eladó Steam kulcsok kedvező áron!
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - "Tökéletes védelem most kedvező áron..."
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! LEGOLCSÓBB! Automatikus 0-24