Új hozzászólás Aktív témák
-
dokanin
aktív tag
A 30% azért is durva, mert az egy szoftverfejlesztő cég teljes bevételének a 30%-át elviszi. Még áfát is csak a bevétel-költség különbségére fizetünk.
Adót meg csak a nyereségrészre.
Ha ez nem erőfölénnyel való visszaélés, akkor semmi.
Lehet, google is kér ennyit, de ha nem akarom kifizetni terjeszthetem az appom saját áruházból is. -
dokanin
aktív tag
válasz #54625216 #47 üzenetére
"Ha a usernek valami nem tetszik, simán válthat bármelyik androidos telefonra"
Na ezt hívják demagóg dumának.
Már, hogy válthatna bárki simán? Ezek komplett ökoszitémák, amik között a váltás egyáltalán nem olyan, mintha egy másik böngészőt indítanál.
És ha váltani is akarsz, csomó eszközt is váltanod kell, teljesen más más programokat megtanulnod és rengeteg anyagi áldozattal jár.
Ergo ez az érv teljesen életszerűtlen. A valóságban nincs ilyen. -
dokanin
aktív tag
Nem a vásárlót kényszeríti az apple, hanem a fejlesztőket, akiknek meg kell fizetniük a 30%-ot a termékeik után.
Mivel a vásárlók már korábban döntenek a platform mellett, nem akkor amikor egy fejlesztő appját használni akarják ez az indoklás nem állja meg a helyét, mivel nincs valódi döntéshelyzet.
A fejlesztőknek sincs semmiféle választásuk jelenleg. Ha érvényesülni akarnak mindkét mobil oprendszeren jelen kell lenniük tehát kényszerítve vannak választási lehetőség nélkül. -
dokanin
aktív tag
Egyébként nem értelek. Feltételezem hogy ios user vagy.
Viszont a fejlesztők nyilván áthárítják ezt a 30%-ot a végfelhasználók felé, ergo te 30%-kal fizetsz többet egy olyan dologért, amit máskülönben nem kéne kifizetned. Ebben mi a logika, hogy mégis ezt a felállást támogatod?[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
Hát onnan veszem, hogy én történetesen ipari rendszerekhez fejlesztek mobil appot, ami sokezer androidos munkavállaló életét könnyíti meg, alternatív store-ból, de jelenleg ios-en nem lehetséges, mivel ez egy olyan rendszer, ami önmagában nem működik és normál appok között értelmetlen és át sem tudna menni az apple szűrőjén mivel elindítani sem tudnák a kiszolgáló környezetek nélkül.
Mindenesetre lehet, hogy te nem kérsz az ilyen más forrásból elérhető appokból, de történetesen a mi partnereink meg nagyon szívesen kérnének, mert csak a munkavállalók kb fele androidos.
Ha már itt tartunk, azért érdekelne, hogy hogyan is jött ki az a 25%-os piaci részesedés. Globális szinten? Beleszámolták az elmaradott régiókat is ahol nyilván nincs túl nagy piaca a felárazott apple cuccoknak? -
dokanin
aktív tag
válasz #54625216 #64 üzenetére
"Mondom, hogy fogalmad sincs arról, hogy mi az a monopólium."
Én meg azt mondom, hogy baromira az van, hogy az apple visszaél erőfölényével, ami miatt valójában te szívsz, mivel kb 100%, hogy ios-t használsz, de mivel igazolnod kell magadnak, hogy helyesen döntöttél, ezért még véded is ezt a helyzetet. Klasszikus. -
dokanin
aktív tag
válasz Busterftw #71 üzenetére
Attól, hogy Amerikában egy bírónő úgy döntött, hogy nincs monopólium, még az EU-ban gondolhatják máshogy. És szerintem fogják is.
Mivel rohadt sokan kerülnek hátrányba emiatt. Kivéve az Apple-t illetve a Google-t. Mivel az apple verseny hiányában simán mondhat egy brutál magas 30%-ot. Ezzel a google is jól jár, mivel neki csak követnie kell ezt és neki is leesik ugyanaz a lóvé. Viszont ezzel mindenki más
rosszul jár. A biztonság duma, meg azért hülyeség, mert ha te nem akarsz másik store-t használni ugyanúgy maradhatsz a meglévő mellett a megszokott "biztonság" mellett. -
dokanin
aktív tag
válasz Busterftw #73 üzenetére
Te gondolom megkérdezted az ios usereket és azt mondták neked, hogy örömmel kifizetnek 30%-ot minden után, ami ha verseny lenne, lehet, hogy csak 5% lenne, de nekik így nagyon jó, mert érezhetik, hogy az elit klub tagjai.
"Az Apple 13 éve 30%-ot mondott, mert ez az átlag a piacon."
Fordított a logika. Nem azért mondott 30%-ot mert ennyi az átlag a piacon, hanem bemondott pofátlan 30-at mert verseny hiányában megtehette, a többi platform, akik akár versenyezhetnének is lemondtak a versenyről és igazodtak ők is a 30-hoz. Ebből lett az "átlag". De jobb szó lenne a bújtatott kartell.[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
"Ha a fejlesztőnek megéri 30% mellet a dolog, akkor nem jár senki rosszul. Ezt előtte mérlegelni kell, mint bármi mást a világon."
Ha a benzin 2000 ft lenne, akkor is lenne aki megvenné, mert mennie kell és nem tehet mást, de ez nem jelentené azt, hogy nem érezné magát átverve.
A fejlesztőknek ugyanez a problémája. -
dokanin
aktív tag
válasz Busterftw #76 üzenetére
Nem vagy semmi. Pont azért ugyanennyi mindenhol a fee mert nincs verseny. És miért nincs? Mert van egy domináns szereplő, akit a verseny hiánya a saját platformján belül nem kényszerít árcsökkentésre, ezért a többi szereplőnek sem kell versenyeznie, mert egyszerűen csak átveszik ugyanazt.
Egyébként ha mindenki ugyanazt az árat használja tökéletesen mutatja, hogy nincs verseny.
És a piac növekedése sem azt jelenti, hogy minden rendben van, mivel a mai világban senki sem teheti meg, hogy nem használja ezeket a rendszereket. -
dokanin
aktív tag
válasz #54625216 #80 üzenetére
"Egyébként meg nem kellene erőltetned a személyeskedést, mert én is mondhatnám, hogy Neked app fejlesztőként igazolnod kell magadnak, hogy miért szeretnél egy mások által milliárdokból felépített ökoszisztémán ingyen élősködni."
Mi volt a személyeskedés? Kíváncsi lennék.
Amúgy ki mondta, hogy ingyen szeretném igénybe venni? Csak annyit mondtam, hogy jó lenne a verseny, mert akkor beállhatna egy egészséges szint az árakban, ami kifejezné a nyújtott szolgáltatás valódi árát. Ezzel pedig mindenki jól járna. A néhány techcégen kívül, akik elveszítenék az ölükbe hullott extraprofitot. -
dokanin
aktív tag
Látom nem nagyon vágjátok mi a verseny lényege. És, hogy miért is jó össztársadalmi szinten ha van verseny.
Az Epic példája is tökéletesen mutatja, hogy nincs verseny.
A cégek sosem fognak kevesebbet kérni, mint amennyit lehet. És most lehet 30%-ot kérni, az apple miatt, mert az apple dominanciája torzítja a piaci versenyt. Csakis a verseny kényszerítheti őket alacsonyabb árazásra. (Meg Orbán mint tudjuk, de ez más tészta) -
dokanin
aktív tag
válasz Busterftw #85 üzenetére
" Ha a platform tulajdonosanak, a fejlesztonek es az usernek megeri, akkor mi a problema?"
Hát csak az, hogy attól, hogy kifizeti a user is meg a fejlesztő is mert nincs más választása még nem éri meg. Lehet, hogy te ezt személyesen nem érzed meg, de a rendszer megérzi összeségében."Pontosan errol szol a piac. Ha tul sok lenne a 30%, akkor se a platform se a fejlesztok/appok szama nem notte volna ki magat ennyire."
Egy nélkülözhetetlen "jószág" esetében az ár nemigazán befolyásolja a keresletet. Ha a kenyér mostantól 30%-al többe kerülne, akkor is megvenné mindenki mert enni kell.
Manapság a mobilappok kb ugyanaz a szint. Nem opció az, hogy te nem használod, sem az, hogy egy fejlesztő nem fejleszt az elérhető két oprendszerre. Az életben maradáshoz elengedhetetlen. Úgyhogy egyáltalán nem igazolja a kereslet, hogy a 30% reális lenne. -
dokanin
aktív tag
válasz Busterftw #88 üzenetére
"csak azt a tobbletet a fejlesztok szepen zsebrerakjak."
Egy torz piacon megtehetik. Ha versenyeznek egymással akkor kénytelenek vagy árban, vagy szolgáltalásokban, vagy bármiben versenyezni, így összeségében mindenki jól jár.
De a verseny haszna talán a 21. században már nem kéne, hogy vita tárgya legyen.
Legalábbis Kínától nyugatra. -
dokanin
aktív tag
válasz Busterftw #88 üzenetére
"Es garantalom neked, hogy az osszes tobbi helyen ugyanez lenne."
Nincs szükség arra, hogy te bármit is garantálj.
Egyedül arra lenne szükség, hogy lehessen más cégeknek is storet létrehozni ios-en, és hagyni, hogy meggyőzzék a népet és a fejlesztőket hogy inkább használják az ő szolgáltalásukat az apple store ellenében.
Csináljanak jobbat, olcsóbbat, biztonságosabbat, tök mindegy.
Aztán majd kiderül, hogy változnak-e az árak.[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
Nem értelek titeket. Milyen harmadik szereplő? Nem új platform kell, hanem a meglévő platformokon kell engedni a versenyt alternatív store-ok biztosításával. A kettő közül az egyik ezt nem teszi lehetővé ami miatt már a másik platformon se kell versenyezni, mivel a legegyszerűbb követni az amúgy is brutál magas árat.
És tök fölösleges itt azzal jönni, hogy az apple megcsinálta magának a platformot és akkor ő bármit megtehet. Ez már rég nincs így. Kb az első nagy gazdasági világválság óta lehet ezt tudni. Nem véletlen, hogy az államok azóta mindig szabályozzák a túl nagyra nőtt cégeket. A probléma annyiban új, hogy most már nem egyetlen állam hatáskörébe tartoznak ezek a techcégek, mert már globális befolyásuk van így az államok sem tudnak fellépni ellenük hatákonyan.Egyébként nem tudom mi a durvább? Az, hogy egyesek nem veszik észre, hogy fejik őket, vagy az, hogy észreveszik, de még tapsolnak is hozzá.
-
dokanin
aktív tag
Neked mi a problémád a jelenlegi rendszerrel? Te szembekerültél már ilyennel?
Van bármi ami zavar téged vagy akadályoz bármiben is?
Ezek költői kérdések, mivel a válasz egyértelmű nem.
Nekem van problémám és nem elképzelt, hanem nagyon is valós. Lépten nyomom akadályoz a munkámban technológiailag, vagy amikor le kell meccselnem egy ártárgyalást és el kell magyaráznom, hogy miért kerül annyiba a szoftver amennyibe.
Szóval nem hinném, hogy én nem értem a te problémádat, hanem te nem érted az enyémet.[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
Egyébként állati érdekes, hogy tényleg nem olvastam a bírónő indoklását, de az marha érdekes, hogy én szoftvercég vezetőjeként pontosan ugyanazt érzékelem, amit az Epic állít, hogy az Apple az egy külön piac. Pont úgy viselkedik.
És azon nem igazán csodálkozom, hogy a bírónő úgy vélekedik, ahogy mivel ő az eddig norma szerint ítélkezik, ez viszont egy merőben új helyzet. Nem hinném, hogy ennek a kérdésnek a megoldása egyetlen bírónő döntésén kell, hogy múljon és gyanítom, hogy nem is ezen fog.[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
Te egyébként nem érzékeled magad körül az "új problémákat" amikre a régi keretek szabályai már nem jelentenek megoldást? Te nem hallottál még a techcégek megrendszabályozására irányuló törekvésekről a legfelsőbb jogalkotói körökben? Vajon azok miért vannak?
Elhiszem, hogy te nagyon jól érzed magad a bőrödben, neked marha jó, de nem csak te vagy ezen a világon. -
dokanin
aktív tag
Az feltűnik neked, hogy az egész hozzászólásod "tudja a tutit"? Gyakorlatilag lefikázod az egész felvetésemet, mert egy fórumban nem fejtettem ki részleteiben a problémám lényegét, de te már azt is megállapítottad hogy égetem magam, meg egy semmihez sem értő balfasz vagyok, amikor fogalmad sincs, hogy mit tettem le az asztalra.
[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
"amíg van a piacon érdemi alternatívája, vagyis a user nincs kényszerítve az Apple platformjának használatára."
A gond az, hogy amikor megvetted az eszközödet onnantól nincs alternatívája. Nem szofterhez veszünk készüléket hanem készülékhez szoftvert. Csak belső piac van onnantól. Dönthetsz úgy, hogy nem használsz egy appot, de csak egy másik ios appal helyettesítheted.
Ez kb olyan, mintha egy másik kontinensen élnének az emberek. Nem életszerű, hogy ha én szeretnék fegyvert viselni, akkor át kell költöznöm Amerikába. Kétség kívül megtehetném. Sőt platformot is válthatnék, ha valami nem tetszik egy appban. De nyilván ezt senki sem fogja megtenni ezért nem is beszélhetünk arról, hogy közös a piac. Szerintem. De most már tudom, hogy a bírónő másképp gondolja, és te is a társaiddal. Hát ez van.
Új hozzászólás Aktív témák
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5