- Crypto Trade
- Milyen NAS-t vegyek?
- Hálózati / IP kamera
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Amazon Prime Video
- ESET NOD32 Antivirus / Smart Security
- Gmail
- Milyen routert?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
Új hozzászólás Aktív témák
-
kerelo
senior tag
Hogy mik nem vannak szinte hihetetlen
Lássanak hát csodát,kicsik és nagyok,a becsületes ember én magam vagyok "bendeguz"
-
gordonfreemN
addikt
-
atti_2010
nagyúr
válasz hugo chávez #44 üzenetére
Hirdetés: Felveszünk 15-20 év közötti Hawx-ozni tudó gyerekeket Irán bombázására.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
zazahoho
őstag
A cikk olvasása közben vesztette el a jelet az egerem ,ez több mint gyanús
Az idő nem magnószalag, amit oda-vissza lehet tekerni. (...) Az idő itt van. Használd ki.
-
@aMoRF
tag
A cikk minden esetre elgondolkodtató. DE gondoljunk már bele. Ha 1956-óta folynak ilyen kutatások. A most publikált eredmények szerintem nem a legújabb eredmények. Csak ezeket engedték publikálni! Ennél jóval fejlettebb szinten állhatnak.
A DARPA is egyre jobban sürgeti egy önállóan gondolkodó gép prototípusát. Hiszen rájöttek, hogy a nagy sebességgel mozgó, nagy távolságban lévő harci eszközök irányítása távolról nem megoldható harci körülmények között kellő gyorsasággal.
Aki valaha is játszót FPS-t hálózatban az tudja, hogy 1-2 tized másodperce akadozás miatt buknak el játékosok.
Szóval a megoldás az önállóan gondolkodó és döntéseket hozó, fejlődni képes vezérlő rendszer. Aminek nem kell Einstein-nek lenni. Nem kell Kvíz játékban megvernie senkit.
Csak végrehajtani az utasítást minél pontosabban és váratlan esemény esetén korrigálni.
Na ehhez a szinthez szerintem már nem állnak messze. Ez nekünk (emberiségnek) nem túl biztató jövőkép. Bármi lehet a vég kifejlett de csak az biztos, hogy nekünk túl sok jót nem hozhat.[ Szerkesztve ]
A cél szentesíti az eszközt, de csak úgy, ha elérik.
-
atti_2010
nagyúr
Csak az a kérdés hogy egy ilyen gép hogyan különböztet meg egy lakodalmas menetet egy katonai menettől mert ez az USA pilótainak is nehezen ment.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz atti_2010 #58 üzenetére
A gépnek sokkal egyszerűbb. Neked van egy alapvetően távolbalátásra nem túl alkalmas szemed. Őt pedig olyan kamerával és zoomal fel tudod szerelni, amilyennel csak akarod. Egy számítógépes intelligenciának nagyságrendekkel több adat állhat rendelkezésére, mint egy embernek, az érzékszervi különbségekből adódóan.
[ Szerkesztve ]
-
Angel1981
veterán
A jövőre vonatkoztatva igazából ijesztő.....
-
Cathfaern
nagyúr
A lentit úgy értettem, hogy ha feltételezzük, hogy a gépnél sikerül ugyanazt a döntőképességet (intelligenciát) elérni, mint amire az ember képes, akkor onnantól már a gépnek egyszerűbb dolga van. De ha pl. beleszámítom hogy az emberi agy számítási teljesítményének egy része elmegy arra, hogy a szem által küldött meglehetősen rossz minőségű képet feljavítsa, akkor még annyi se kell, mint amire az ember képes, ahhoz, hogy előnyben legyen a gép.
-
ddekany
veterán
válasz hugo chávez #44 üzenetére
Persze, hogy nagyon szeretne a DARPA ilyen önálló bigyókat... De azért emlékezzünk arra, hogy a 60-as években volt az az AI őrület, ahol az amerikai hadügy óriási pénzeket invesztált ebbe, aztán csak a nagy felsülés lett belőle. Az ezzel foglalkozó tudósok enyhén szólva derűsen állították be a helyzetet - volt kutató, aki azt mondta, hogy valószínűleg 20 éven belül (80-90-re) a legtöbb emberi munkát már a gépek is el tudják végezni. És a hadügy elhitte a mesét és fizetett. Nem tudom hogy a kutatók csak naivak voltak, vagy simán a pénzügyi érdek hajtotta őket... vagy mind a kettő benne volt vastagon. (És most valahogy beugrott az Unlimited Detail Technology és az ausztrál kormány esete is.)
-
ddekany
veterán
"A mai forgalomban lévő számtech is 76-77 körül indult és hová fejlődött?"
Minél fiatalabb egy terület, általában annál könnyebb látványosan fejlődni... Eztán ahogy fogynak az alacsonyan lógó gyümölcsök, lelassul a fejlődés. Szóval ebből ne vonjunk le messzemenő következtetéseket. Arra meg végkép nem láttunk bizonyítékot, hogy az emberi gondolkodásra emlékeztető mesterséges intelligencia elérhető közelségben lenne. (Lásd korábbi hozzászólásomat... régen is azt hitték, hogy már majdnem megvagyunk.)
-
Zeratul
addikt
-
foxxmotor
tag
Szép kis fejlesztés. Kíváncsi leszek, hogy mekkora lesz a munkanélküliség, ha kiokosodnak majd ezek a procik és szépen leváltják az embereket.
-
wdtv
tag
az a problema hogy az emberi agyban minden neuronhoz tobb ezer kvantum processzor tartozik, osszesen ez kb 100 ezer milliard kvantum processzort jelent, es az a baj hogy az oibm egy darab kvantum processzort sem kepes eloallitani, ami a legyartott prociban van azt egy nvidia gpu siman leemulalja, tehat felesleges volt az egesz muvelet
persze aki ismeri az ibm marketingjet az tudja hogy semmit nem szabad elhinni nekik, cell is hol van? ja a kukaban :HIHI -
aktív tag
ejhaj.........mi lesz még itt???
tökjó.2009-ben kizárt csaló tag után kaptam 1 feketét:(
-
atti_2010
nagyúr
válasz foxxmotor #66 üzenetére
Szép kis fejlesztés. Kíváncsi leszek, hogy mekkora lesz a munkanélküliség, ha kiokosodnak majd ezek a procik és szépen leváltják az embereket. Ez úgy 3000 környékén lesz és menyibe fog kerülni egy ilyen dolog, ezért még senki sem lesz munkanélküli belátható időn belül, az első robotoknál is ezt szajkózták a 80 évek elején aztán hol vannak a mindentudó robotok akik kitúrják az embereket? Néha a tudósokkal elszaladnak a lovak 2010 ben már menetrendszerű járat kellene legyen a Marsra aztán a holdat is csak távcsővel nézegetjük.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
EkSYS
senior tag
imádom ahogy ezt "legyőzte az embert" időről időre hangsúlyozzák.
Ez egy baromság. Ennek kb. annyi értelme van-volt mint összehasonlítani hogy ki tud megjegyezni több telefonszámot. Az emberi világrekorder valami 16ezer körül van. Na most a telefonom is többet tud 16 ezernél. De ha azt kérdezték volna a watsontól hogy "szerinted melyik bor jobb a vörös vagy a fehér" mit válaszolt volna. Ez a watson csak egy bazi nagy adatbázis ami tele van kapcsolatokkal - értelmetlen egy emberhez hasonlítani aki azzal hogy megnyitja a csapot enged egy pohárba egy kis vizet majd megissza gyakorlatilag porig aláz minden jelenlegi és a következő minimum 20 éves mesterséges intelligenciát. Már ez az egyszerű mozdulatsor annyira bonyolult hogy nem mostanság fognak tudni ezzel mit kezdeni.
Vagy ott a robot foci, legjobb példa - kb. mint a búcsúban, annyit ér a mutatványuk - no persze nem akarom elvitatni hogy az irány jó - de amíg egy gép nem cselez le egy David Villa-t és utána nem talál fel egy kerékhez hasonló nagyszerű dolgot, addig azt mondom felesleges arról beszélni hogy az embert legyőzte a gép, bár akkor se szabad azt figyelmen kívűl hagyni hogy ki is csinálta azt a gépetEki - az eredeti
-
atti_2010
nagyúr
Mint írtam ipari robotok már a 80 évek elején voltak és mégsem vették át az emberek szerepét csak az igazán nehéz munkakörülmények között, és ennek nagyrészt politikai okai vannak.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz atti_2010 #74 üzenetére
Tény, hogy nem váltották ki az embert, de a 80-as években X embert váltottak ki a robotok, napjainkban pedig X*2-t (a 2 csak hasraütésre ment, de gyanítom inkább nagyobb szám). Van szerencsém egy szénkefés motort gyártó gyár utolsó 10 évébe belelátni, és nem kevés munkahely szűnt meg ennyi idő alatt a gépesítések miatt.
De hogy ne mindig csak gyártósorokról beszéljünk: a napjainkban egyre jobban elterjedő vállalatirányítási rendszerek szinte helyettesítik a könyvelők munkáját, gyakorlatilag csak ellenőrző szerepük marad (nem véletlenül fújnak rájuk).
wdtv:
"az emberi agyban minden neuronhoz tobb ezer kvantum processzor tartozik"
Ez hülyeség. A neuronokban egyszerű elektro-kémiai folyamatok játszódnak le, egy fél darab kvantumprocesszor sincs bennük."ami a legyartott prociban van azt egy nvidia gpu siman leemulalja, tehat felesleges volt az egesz muvelet"
Talán. Agyonscriptelve, ami megfelelően bonyolult műveleteknél azt jelenti, hogy túlzóan sok programozási idő lenne szükséges hozzá, vagy nem is lenne képes elvégezni ugyanazt a műveletet (nem teljesítmény miatt, hanem felépítés miatt). De igazából nincs pontos információ arról, hogy mikre képes ez a processzor (a forráscikkben pl. mutatják, hogy felismer egy kézzel írt 2-est, na de hogy ezt milyen pontossággal, arról nincs információ, pedig ezen sok múlna)[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
válasz Cathfaern #75 üzenetére
De hogy ne mindig csak gyártósorokról beszéljünk: a napjainkban egyre jobban elterjedő vállalatirányítási rendszerek szinte helyettesítik a könyvelők munkáját, gyakorlatilag csak ellenőrző szerepük marad (nem véletlenül fújnak rájuk).
Nagyobb vállalatok irányításához már egy hadtest kelletett és így is becsúsztak hibák, és számítógépet is kellett használniuk így hülyeség lenne nem kihasználni, nem beszélve hogy egy jó könyvelő néha 2 munkás fizuját is zsebre vágta mert értelmiségi, viszont egy gyárban mégis a termelés áll az 1 helyen.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
K21_overlord
tag
Lenne egy észrevételem.
Az ilyen cikkeknél alulra belehetne tenne lábjegyzetben a fontosabb esetleg az átlag ember számára ismeretlen fogalmakat. Pl itt a kognitív számítás fogalmát. Tudom google barátom mindent tud, de nem lenne-e elegánsabb?
Csak egy ötlet.
A Föld IQ szintje állandó, csak az a baj, hogy egyre többen vagyunk rá.
-
ddekany
veterán
válasz Cathfaern #75 üzenetére
"Van szerencsém egy szénkefés motort gyártó gyár utolsó 10 évébe belelátni, és nem kevés munkahely szűnt meg ennyi idő alatt a gépesítések miatt."
Én ezzel úgy vagyok, hogy amiben manapság és belátható időn belül egy gép ki tud váltani egy embert, az olyan munka is volt, amire emberi lényt nem kéne kényszeríteni... Lehet mondani, hogy inkább mint munkanélküliségbe kényszeríteni, de hosszú távon remélhetően a hatékonyabb termelés hatása az lesz, hogy kevesebbet kell dolgozni az egyes embereknek (azaz nem 50% munkanélküliség, hanem napi 4 órás munka). Eddig a történelem legalábbis ezt mutatta. Persze egy változás után lesznek ilyen anomáliák, mint munka nélkül maradás... ez van, az emberei élet túl hosszú a változások üteméhez képest.
[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
válasz Cathfaern #75 üzenetére
Tény, hogy nem váltották ki az embert, de a 80-as években X embert váltottak ki a robotok, napjainkban pedig X*2-t
Nem igaz, a gépesítés csak rövidtávon okoz munkanélküliséget, hosszútávon új, általában jobb munkahelyek nyílnak meg a helyette (pl. a termelő ipar helyett a szolgáltatóiparban), a társadalmi prosperitás egyik fő motorja. Persze ez azt a 8 általánosos betanított munkást aki éppen elveszti az állását nem vigasztalja, de hát lehet többet kellett volna tanulni/jobb oktatási rendszert csinálnia állam bácsinak.
Mindenesetre az "elveszik a munkát" derpegés proli dolog.
Szerk.: hopp, közben látom már ment rá válasz.
[ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
válasz julius666 #84 üzenetére
Persze, hogy nem úgy helyettesítik a gépek az embereket, hogy azok utána örök életükre munkanélküliek maradtak, nem gondoltam ilyet Illetve én se vagyok a gépesítés ellenfele. Viszont azt badarság állítani, hogy ne dolgozna több ember helyett gép, mint a 80-as években (azaz, hogy a robotizálás ne fejlődött volna, mert innen indultunk ki).
Elektro-kémia vs. kvantumfolyamatok:
Én csak azt mondtam, hogy jelenleg az elektro-kémiai folyamatokra van egyértelmű bizonyíték, a kvantum folyamatokat max. sejtik. Szóval nem zárom ki az utóbbit, de jelenleg csak feltételezés (amiből kiindultunk, hogy kvantum processzor, az meg biztos hülyeség). -
wdtv
tag
[link]http://www.huffingtonpost.com/ervin-laszlo/why-your-brain-is-a-quant_b_489998.html
[ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
Azért a kvantumfizika és a kvantumjelenségek kb. a modern kor mágiája. Ha valamit nem tudnak adott pillanatban elképzelni a jelenlegi rendszerek és törvények között, akkor az biztos "mágia". Ez viszont még nem jelenti azt, hogy tényleg nem valósulhat meg a jelenlegi rendszerekben is.
-
_csanesz
csendes tag
Én csak azt nem értem még, hogyan fogják implementálni a rendszerbe fizikailag a robotika 0. főtörvényét?
-
MZperX75
addikt
válasz Cathfaern #89 üzenetére
1946-Neuman féle számítogépes alapismeretek.
Azóta elvekben lényeges változás, nem történt,ahhoz, hogy a számítógép ,ne csak számoljon ,hanem gondolkodjon ,egy létező önfejlesztő algoritmusra lenne szükség.
Persze önfejlesztöő programok léteznek.
Maga az ember,ahogyan felfogja a világot(az érzészervein keresztül,még nem fog gondolkodni),ezt a kesztetést születetten kódalva,és szocializáció révén sajátítsa el
a társadalomban,
Hosszú -hosszú évek alatt,tapasztalat ,és külső segítséggel ,
és még így is ,egy modern ember, néhány százalékát használja agykapacitásának.
több millárd neuron,aminek az idegi kapcsolatainak a száma trilliókra rughat.
Mivel emberként egy napunkból ,csak néhány órát tölthetünk ,a (az embert ebben a helyzetben az ébrenléti álapotára gondolok,mikor ép eszénél van) a többi csak mese habbal.
4Hz-20Hz közötti periódikus váltokozásainál mélyalvás -ébrenlét.
A kettő közti álapotot, sokan vizsgálták már ,de konkrétat senki sem tud!
A lélek mikéntje,és az energia lényként való elképzelés,trancendes álapotának a vizsgálata is számításba kerülhet.
Ebből csak az következik,hogy magárol az emberi elméről"szart sem tudunk" nemhogy
még lemásolni vagy utánozni tudnánk.
Olyan érzésem van ezzel kapcsolatban ,
"mint egy Dél-amerikai Dzsungeltörzsnek, mutatnál egy Ferrárit,és ők ezt fábol megépítenék és berregve tologatnák."
Nekem a gondolkodó robot, fényévek távolságának tünik,
tulajdonképp megvalósítása nem lehetséges,de látszólagos másolása megvalósításra kerül majd valószínü.
Annak ellenére mondom ,hogy Asimov rajongó vagyok(robottörténetek-Az Alapítványig)
OFF Neumann János Eniac nevű sz.gépe.....
[link][ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
Ahogy a cikk címe is írja, nem szimulálni, hanem emulálni szeretnénk az emberi agyat. Lényegtelen, hogy milyen módon, milyen architektúrán fut, a fontos az lenne, hogy hasonló (lehetőleg) ugyanolyan dolgokra képes legyen, mint az emberi agy. Ehhez pedig igazából nem feltétlen muszáj ismerni pontosan, hogy az emberi agy hogy működik. Persze minél több ismeretünk van róla, annál könnyebb az emulációt megcsinálni, és annál pontosabb is lesz. De ha csak az a cél, hogy mondjuk egy képen egy embert bármikor, bármilyen körülmények között felismerjen a gép (ugyebár erre a feladaton az ember meglehetősen jól teljesít, a jelenlegi gépek pedig nem igazán), akkor nem muszáj pontosan ugyanolyannak lennie. És egyelőre szerintem inkább ez a cél (szgéppel nehezen megoldható, de ember számára triviális feladatok automatizálása), s nem a teljes emberi agy és tudat lemásolása. (megjegyzem ha sikerül ezt létrehozni, akkor a chapta-szerű megoldásokat lehet kidobni az ablakon, és nem igazán lesz egyszerű módszer az ember - gép megkülönböztetésre. A hangsúly itt az egyszerűn van, mert nyilván ha elbeszélgetsz vele, akkor egy egyszerű agyutánzó automatika nem lesz képes olyan válaszokra adni, de minden egyes loginnál egy 5 perces elbeszélgetés kicsit macerás feladat ).
-
hackeeeee
Jómunkásember
Jön a SkyNet!
Véleményem szubjektív...
-
sti10p
senior tag
Erről biztos itt akartok beszélgetni?
XY
-
Alchemist
addikt
válasz Cathfaern #87 üzenetére
A kvantum-folyamatokat már a növényeknél is megfigyeltek... nem kizárt, hogy ilyesmivel összetettebb élőlényeknél is fogunk találkozni.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Politika
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Villanyszerelés
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Fallout 4
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen