Új hozzászólás Aktív témák
-
Polesz
addikt
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.
-
gyulank
addikt
Azért ne hasonlítsd már össze ezeket! A hullámok úgy terjednek a levegőben ahogy, és azt csak a levegő változtatásával lehet módosítani azokon kívül, amiket nyilván számításba vettek, mint antenna méret, teljesítmény, iránykarakterisztika, hullámhossz. Ez nem olyan, minthogy, teszek a hűtőre több szigetelést, és kevesebbet fogyaszt...
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64
-
Csabroncka
addikt
válasz mrhitoshi #38 üzenetére
A kisülésnél nem csak ózon képződik, ennek is kesernyés "fénymásoló szaga van" . Az igazán keserű, szemet is csípheti az a nitrózusgázok (NO, NO2, és N2O) ezek mind az ózon, oxigén (O2 gáz) min a nitrogén (N2 gáz) hasítása során egyszerre keletkeznek és átalakulnak egymásba oda-vissza.
"in medias res"
-
mrhitoshi
veterán
Manapság távolabbra kísérleteznek. A Napelemek űrbéli felhasználásánál elengedhetetlen. Nem nagy cucc az egész. Valahol kísérleteztek ezzel, és egész szép eredményt értek el, 2km-nél nagyobb távon. A cikket nem tudom hol olvastam.
(#55) Csabroncka: Az igazán keserű, szemet is csípheti az a nitrózusgázok
Ilyet még nem tapasztaltam.[ Szerkesztve ]
PS4
-
darkarthur
senior tag
Mibe kerülne két ilyen tornyot (tekercset) megépíteni házilag?
Samsung S23 Ultra 5G
-
Reggie0
félisten
válasz Csabroncka #55 üzenetére
Hat az N2O biztos nem kellemetlen es keseru. Van aki meg fizet is azert, hogy belelegezze
(#61) darkarthur: Szamszeruen nem tudom, de a rez nem olcso es nem kis tekercseket kell csinalni. Van par kalkulator a neten, tolts le egyet es hamar kijon belole.
[ Szerkesztve ]
-
Router
őstag
Ezzel csak arra gondoltam, hogy 40 éve biztosan nem azok az eszközök álttak a kísérletezők számára mint ma.
Másképpen: Az eredeti első 1997-es 802.11 WiFi ugyanazon a 2.4GHz-en üzemelt mit a 2009-es 802.11n, beltéren 20m hatótávot tudott, kültéren 100m-t. Ehhez képest 2009-ben, beltéren 70m, kültéren 250m. Sebességet had ne mondjam, 2Mbit/s - 600Mbit/s.
A 3.7GHz-es WiFi 802.11y kültéren 5000m 2008-ban.
Egy évtized alatt megváltozott volna a levegő?[ Szerkesztve ]
www.reballing.hu/forum
-
gyulank
addikt
A wifi nem teljesítmény átadáson alapul, hanem adatcserén. Ha nőtt is a hatótáv és a sebesség, az a teljesítménytől, a sávszélességtől, és az adatcsere módjától függ főként. Tök mindegy hogy full térerő van, ha nagy a zaj, a reflexió, és az adat elveszik. Szóval ez a hatótáv növekedés, ha igaz is, akkor sincs semmi köze a teljesítmény távközlés hatékonyságának növeléséhez, vagy ahhoz, hogy kevesebb veszik el a közegben.
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64
-
And
veterán
Azt azért tudjuk, hogy az ilyen megadott hatótáv-adatoknak elég kevés közük van a valósághoz. Kültéri antennákkal 2002-ben is tudott akármelyik wifi kilométereket, és ma sem tud párszor tíz méternél többet, ha agyonárnyékolt terepen használjuk. A 802.11y esetén pedig nem szabad elfelejteni azt az apróságot, hogy azon a sávon, amelyiken működik (és amely nálunk / EU-ban nem engedélyezett), kétszázszor (!) akkora a megengedett teljesítménylimit, mint 2,4 GHz-en, így azonos körülményeket feltételezve magától értetődik nagyjából 14x-es hatótáv növekedés.
-
Brock Samson
csendes tag
Imadom a Teslas hireket, valahogy mindig beszurelmik nehany konteos, altudomanyos megmondoember, jobb mint a Monty Python.
[Samsung Galaxy Tab S 10.5 (SM-T800), Doogee X5] [i5 2500k, GTX 1050, Intel 530]
-
Garada
őstag
válasz Plazmacucci #3 üzenetére
Nem is gondoltam volna. hogy ez ennyire szórakoztató is tud lenni.
-
gyulank
addikt
De amúgy ez a tekercs miatt Tesla tekercs? Mert szerintem az eredeti szikrázó Tesla tekercs úgy mindenestül recsegne ropogna. Vagyis elektronikailag nem az.
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64
-
Router
őstag
Mindegy, feladom és a kardomba dőlök. Úgy mondjátok ezeket mintha semmit nem fejlődött volna 40 év alatt a világ és az elektroncsövek pislákoló fényében ülnénk egy terem közepén, lyukkártyáról olvasva a fórum posztokat. Bele kell kötni mindenbe pedig szó nem volt free energyről csupán egy olyan Teslához szorosan köthető technológiáról ami majdnem fél évszázada működött kilométeres távolságokban és ebből egy szaros qi töltő szivárgott le a hétköznapi életbe mára, nagyban meg ki tudja hol járnak, talán majd 40 év múlva lesz megint egy videó...
www.reballing.hu/forum
-
Reggie0
félisten
Ne haragudj, de te kevered az adatatvitelt az energiaatvitellel, pedig ezt illene tudni megkulonboztetni.
A Tesla fele cucc meg nagyon sok helyen mukodik, ugy hivjak adotorony. Pl. Harmashatarhegyen is nagyon sokaig csak fel kellett emelni egy fenycsovet, vagy egy izzo melle par menetet tekerni es vilagitott. Az mas kerdese, hogy a teslaehoz hasonloan, baromi szar a hatasfoka(es egy ponton tul egeszsegtelen), igy nyilvan nincs teliszorva vele a vilag. Es meg a torveny is butette(talan meg most is), mert nagyon elrontja az ado hatasfokat. Ilyet energiaatvitelre hasznalni oriasi badarsag. -
gyulank
addikt
De nem jut el az elméd bugyraiba, hogy a töltő működési elve amiről beszélsz nem új, csak erre még nem használták, de enélkül nem lenne rádió. Annyira nem új. A wifi nem azért változott, mert kijátszotta a közegellenállást.
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64
-
azbest
félisten
A rádiós adatátvitel is energiaátvitellel működik. A vevő oldalon visszakapott energia a vivő. A moduláció módja és a hibajavító algoritmusok határozzák meg az adatátvitel sebességét.
(#64) Router:
A fizika nem változott Alacsony vivőfrekvencián még a gravitáció is beleszól a terjedésbe, nagy méretű antenna kell hozzá. Magas vivőn meg könnyebben elnyelődik, amit a levegő páratartalma is nagymértékben befolyásol. Viszont az űrben, ahol elég ritka az anyagsűrűség, ott nagy távolságokra is átvihető irányítottan, magas vivőfrekvencián.Az, hogy 2.4GHz még nem sokat jelent önmagában, mert a sávszélesség 20 vagy 40 MHz közt lehet, a moduláció is többféle lehet. Így 32 féle konfiguráció van a 802.11n-en belül, amiből a vételi és kompatibilitási paraméterek alapján választanak ki kézfogáskor adó és vevő oldalon. A sebességet egyébként sem a vivőfrekvencia befolyásolja, hanem a sávszélesség frekvencia. Adatátvitelnél a fejlettebb moduláció és hibajavítás miatt alacsonyabb jelszinttel is visszanyerhető az eredeti információ. Azonos teljesítmény mellett azért tudott nőni a hatótáv. De ott sem egyszerre távoli és gyors. Ha gyenge a jel, akkor lassabb sebességű, de hibatűrőbb módra vált.
Ennek az oldalnak a végén van egy jópofa videó link is, aminek 17 perc 50 másodpercénél egy fűcsomón szól a rádió
-
Reggie0
félisten
-
azbest
félisten
Ahogy nézem az AM moduláció egy fajtája. Annyiból igazad van, hogy nem feltétlen szakszerűen fogalmaztam. Arra gondoltam, hogy a vétel nagyon leegyszerűsítve azért lehetséges, mert a kisugárzott energia egy része megjelenik a vevőben. Aztán, hogy ezt az elektromos jelet hogyan dolgozzák fel, hogy visszakapják az információt, az már más kérdés.
Az alacsony frekvenciás rádió adás követi a föld görbületét is, ezért lehet fogni akár több országgal arrébb is. A magasabb frekvenciákat sokkal kevésbé befolyásolja, az fm rádiós sávban úgy tudom a stratoszféráról visszaverődést kihasználva tudnak nagyobb területet lefedni. A földfelszíni tévéadásnál is azért teszik magasra az antennát, hogy legyen rálátás a föld görbülete ellenére.
Még a fényt is el tudja téríteni a gravitáció. Szóval igaz, hogy mindre hat, de nem mindegy, hogy mennyire.[ Szerkesztve ]
-
Kex613826
tag
Ez a videó nagyon állat, super mario kettő teslatekerccsel
Be positive, nothing is perfect!
-
-
Reggie0
félisten
Helytelen. Nincs itt semmilyen felreforditas.
Az SSB az egy oldalsavos atvitelt jeloli. Az elnyomott vivot -SC -vel jelolik. Pl. DSB-SC vagy SSB-SC.
SC: Suppressed Carrier = Elnyomott Vivo
A vivo teljesen elnyomhato.(#77) azbest: Persze, az alapvetesben igazad van, csak korrigaltam ezt a reszt.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
Egyébként a legjobb móka erre az, ha egy fejhallgató kimenetre rákötünk egy tekercset, majd egy másik tekercsre egy fejhallgatót Ilyenkor, ha jól gondolom nincs is vivőfrekvencia (vagyis 0) és így tisztán az energia amplitudója az, ami szól.
A Suppressed Carrier esetén meg gondolom a vivőfrekvencia változatlan részét kiveszik valahogyan.
[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
Pontosan. Sot a hangszoro is igy mukodik, csak a vevo egy mechanikus valami
Igen, tobb megoldas is lehet:
- Pl. I/Q modulator, ahol kiesik a kevert jelek osszegebol
- a vivot 180 fokos fazistolas utan hozzaadni a kevero kimenetehez
- ha a modulalt jel nem alapsavrol indul, akkor lehet akkora tavolsag a vivo es az oldalsav kozott, hogy egyszeruen szurheto. -
-
azbest
félisten
A vivő az amire az információt ráültetik. Am esetén, ha jól gondolom, akkor fognak egy tiszta szinuszt, ami meghatározott frekvencián oszcillál és ehhez hozzáadják a hang által generált jelet. Vevő oldalon a bejövő jelből kivonják a tiszta szinuszt és akkor visszakapjuk az eredeti jelet nagyjából azt hiszem.
-
And
veterán
Nem utólag 'hozzáadják a hang által generált jelet', hanem maga a vivő moduláció hozza létre az oldalsávokat. Amelyeket lehet utólag szűrni, így áll elő az AMSSB (alsó vagy felső oldalsávval), illetve ha a vivőt is leszűrjük, akkor az AMSSB-SC (USB vagy LSB).
Mod. #86: nem, a fejhallgató nem rádiófrekvenciás /elektromágneses/ teret hoz létre (illetve talán nagyon-nagyon minimális szinten), utóbbihoz igen hosszú antenna kellene, ráadásul - tekintve az audió tartomány kb. tíz oktávos vagy három dekádos sávszélességét - a teljes tartományt egyszerre képtelen is lenne lesugározni egy bármilyen antenna.[ Szerkesztve ]
-
gyulank
addikt
Vágom, azt írtam, hogy értem, hogy úgy nem vivő, hogy nem kell kihámozni belőle egyéb hullámot. De olyan tekintetben vivő, hogy maga a vivőfrekvencia amit be kell fognom, amire hangolni kell, méretezni a vevő antennát/tekercset, vagyis a hangfrekvenciás rádióhullámra. Persze jó nagy antennák kellenének, de a HF-re hangolt, méretezett antennán elvileg jobban bejönne a fejhallgató tekercséből sugárzó jel.
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64
-
gyulank
addikt
"Egyébként a legjobb móka erre az, ha egy fejhallgató kimenetre rákötünk egy tekercset, majd egy másik tekercsre egy fejhallgatót" Én erre reagáltam, és erről beszélek. Azért nem sugároz ki elektromágneses hullámokat, mert nincs elég messze a vevő tekercs? Ha messzebb viszem, majd sugároz? Nem értem az összefüggést.
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64
-
azbest
félisten
Ezek összefüggenek. Az angol wikin van egy talán tömör jellemzés:
The electromagnetic field can be viewed as the combination of an electric field and a magnetic field. The electric field is produced by stationary charges, and the magnetic field by moving charges (currents);
Az elektromágneses mezőre az elektromos mező és a mágneses mező kombinációjaként tekinthetünk. Az elektromos mezőt az álló töltés, míg a mágnese mezőt a mozgó töltés (áram) generálja.
Na közben megtaláltam magyar wikin [link]A példámban két vasmagos elektromágnessel játszottam anno.
[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
En nem arra gondoltam
(#96) gyulank: Semmi nem akadalyozza meg, hangfrekvencian is vannak radiohullamok. Sot az elektormos tavvezetekek is sugaroznak radiohullamot, ezert is cserelgetik a harom fazis terbeli poziciojat, hogy ne legyen olyan jo antenna(es kiegyenlitett legyen a szort kapacitas).
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
Ha arra gondoltál a "A hangfrekvenciás rádióhullám nem az?" résszel, hogy az is Suppressed Carrier-es, akkor igen és nem egyszerre. Úgy értem, hogy ami nincs azt el sem kell nyomni
Ha nullára tudod hangolni a vevőt, akkor veheti. Végül is tekercs önmagában 0-ás rezgőkör. Ha egy jel nagyon erős, akkor gondolom a tekercsre gyakorolt hatásával bele tud hallatszani olyan frekvenciára hangolt vevőbe is, ami valami teljesen más frekvencián megy. Normál esetben olyan gyenge a jel, hogy erősíteni kell.
-
gyulank
addikt
Az lényegtelen, hogy milyen erős, mindent erősíteni kell, és mindent hangolni kell...
Arra utaltam, hogy az mondjuk 20-20kHz közti elektromágneses hullámokat sugároz.
Amikre ugyanúgy vonatkozik az, hogy hangolni lehet rá a vevőt, most az, hogy te tekercset mondtál példádban, nem jelenti azt, hogy méretezett antennával nem lenne nagyobb a hatásfok, mint a magasabb frekvenciára méretezett antennákon. És maga a hangfrekvenciás rádióhullám a vivőhullám, mert az viszi át a vevőbe azt a frekvenciát, végülis különböző AM frekvenciák összessége pl. a zene. Szóval attól még, hogy nem 1 frekvencia van modulálva minden hanggal, és nem kell kibogarászni a bele nem kódolt jeleket, attól még van frekvencia ami átviszi az egyes frekvenciákat. Te azt írtad, hogy nincs vivő frekvencia csak energia amplitúdó. A 20Hz-es hangnak a 20Hz-es elektromágneses hullám a vivőhulláma, ami azért AM, mert nem mindig egyforma a hangerő. És ha 20Hz-re méretezem az antennát, az méretben többszöröse a kisebb hullámhosszú jeleknek, így gondolom, többet fogna be az egész hangsávból, mintha 20kHz-re lenne méretezve.ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64
-
And
veterán
Azért ez az elképzelés, hogy egy széles sávú sztochasztikus jel 'AM-frekvenciák összessége', eléggé félrevezető, hiszen ilyen alapon minden véletlenszerű jel vagy zaj az. A kisméretű tekerccsel két alapvető gond van: mint említették, nem hangolt (nem lehet rezonáns), valamint - minden nagyon 'kicsi' mágnesen antennához hasonlóan - rossz a hatásfoka. Vagyis bármely egyszerű vezetékhez hasonlóan ez is működik antennaként, csak ilyen alacsony frekvenciákon a hatásfoka iszonyúan gyenge, vagyis a betáplált elektromos teljesítménynek csak nagyon-nagyon kicsiny részét fogja elektromágneses energiaként kisugározni.
"És ha 20Hz-re méretezem az antennát, az méretben többszöröse a kisebb hullámhosszú jeleknek, így gondolom, többet fogna be az egész hangsávból, mintha 20kHz-re lenne méretezve."
Ha már méretezünk, vagyis rezonáns antennát készítünk, akkor sem igaz, hogy a nagyobb méretű (ergo kisebb frekvenciára hangolt) antenna a kisebb hullámhosszúságú jeleket jobban veszi. Ezen az alapon mindenkinek elegendő lenne egy rövidhullámú antenna, és az az összes többi, 30 MHz feletti sávra jó lenne. -
gyulank
addikt
Nem mondtam, hogy jól veszi, csak arra gondoltam, hogy ha összehasonlítjuk, mennyit fog be a 20Hz-ből a 20kHz-re méretezett, és hogy mennyit a 20kHz-ből a 20Hz-re méretezett, talán az utóbbi többet fog be a 20k-ból, mint az 1. a 20-ból. A 20k-ból a 20k-ra méretezett persze, hogy sokkal jobb, mint a 20-ra méretezett.
ASRock Z370 Pro4+i3-8100+32GB Windows 22631.2361 Ubuntu 23.10 x64
-
And
veterán
Itt 3 dekádnyi, ezerszeres frekvenciakülönbségről van szó. Ezért a kérdés akár úgy is fordítható, hogy egy 6 MHz-re (~49m-es rövidhullám) és egy 6 GHz-re (nem messze az 5 GHz-es ISM-sáv legtetején lévő 5,825 GHz-es csatorna közepétől) méretezett, a saját sávjuk közepén azonos nyereségű és hatásfokú antenna mennyire vételkész a 3 dekáddal arrébb lévő sávon. Van rá egy fogadásom, hogy az eredmény az lenne, hogy nagyságrendileg egyformán gyengén teljesítenének.
Új hozzászólás Aktív témák
- SONY LCD és LED TV-k
- Xbox Series X|S
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Milyen TV-t vegyek?
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Crypto Trade
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Háztartási gépek
- PlayStation 5
- Gran Turismo
- További aktív témák...
- Amazfit I T-REX 2 I GTS 3 I GTR 3 I GTR 3 Pro
- Új Latitude 7440 2-in-1, FHD+ IPS kihajtható érintő, i7-1365U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, IR kamera, gar
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Xiaomi Instant Photo Printer 1S Set Bontatlan!
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W