- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Syl
nagyúr
> Az IBM PC képességeit az alaplapjába helyezhető, cserélhető kártyákkal lehetett bővíteni. Bár ez manapság megszokott megoldás, akkoriban hatalmas újításnak számított.
Annyira hatalmas újítás volt, hogy négy évvel előtte, 1977-ben az Apple II szintén egy rakat bővítőkártyával készült. Sőt, hat évvel az IBM PC előtt, az Altair 8800 is egy sor bővítőhellyel rendelkezett.
Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
-
frescho
addikt
Par apro szakmai tevedes:
A kartyakkal torteni bivithetoseg egyaltalan nem volt ujdonsag, vagy egyedi jelenseg. Az apple II a kezdetekkol fogva igy epult fel, de elotte/mellette leteztek mar az S100-as rendszeru gepek, illetve a kulso bovito dobozok amik katyakat fogadtak. A tervezesnel az Intel kevesbe kerult bevonasra, de a Microsoft hatasat nem szabad lebecsulni. Nem csak az iperacios rendszert szallitottak, de mar a kezdetektol a koncepcio kidolgozasaban is reszt vettek.
A proper 16 az XT megjelenese elott bemutatasra kerult a 82-es tavaszi BNV-n. Igy inkabb IBM PC kompatibilis geprol lehet inkabb csak szo. Ez nem csokkenti a tervezok erdemet, inkabb ellenkezoleg, mert a gyorsasaguk es a tobb slot betervezese nagyon jo elorelatasrol tanuskodik.
https://frescho.hu
-
#68216320
törölt tag
Nyílt architektúra - ez volt az a nagy lépés, amivel az Ibm kompatibilis pc letarolta a piacot. Az pedig ezzel a géptipussal kezdődött.
-
frescho
addikt
S100 es CP/M paros is nyilt volt. Inkabb az IBM nev es support paros inditotta el a lavinat. A nyilt felepites pedig a tomeget (klonok) adta, igy tudtak a 90-es evekre letarolni a piacot. De ekkorra a Compaq mar atvette a stafetat az IBM-tol.
Kivancsi lennek az eredeti NJSZT cikkre, a friss hirek kozott nem talaltam. Nem szoktak a cikkhez hasonlo hibakat megjelentetni.
https://frescho.hu
-
dajkopali
addikt
a honlapjukon még nem jelent meg, csak a Facebook-oldalon adtak ki értesítést
az előbb egyeztettem a közlemény szerzőjével, egy hibát javítottunk
lehet, hogy érdemes lenne Képes Gábort közvetlenül megkeresned, és elmondani neki - nagyon nyitott ember, ha hibázott, elismeri"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
ROBOTER
addikt
Kaptam egy ilyen leselejtezett gépet/monitort, és némi barkácsolással a monitort rákötöttem az Enterprise 128-ra Működött!
Felhasználtam a PIO-t is, azt is Enterprise-on.
Szerintem a tápegység ventilátora még fellelhető valamelyik költőződobozom mélyén. Fém test, fém forgórész, egyszer belenyúltam, lényegében eltörte az ujjam. -
5150
aktív tag
"A Proper-16 márkanéven árult klón 1982-ben jelent meg, 1983-tól ez volt Európa első IBM PC/XT-klónja" Ezt nem értem. Bár lehet kávé kellene csak.
"Az információ korában az evolúciós szelekció azokat tizedeli, akik képtelenek a hamis információt megkülönböztetni a helyestől"
-
senior tag
Talán 85 körül volt szerencsém egy IBM XT-hez. 128kB RAM, 10 MB merevlemez, és kb. egy millióba került. Négy perc volt, mire lefordította és összeszerkesztette a "Hello world" c. programot... Akkoriban nem látszott még rajta, hogy ez ekkora durranás lenne. Leginkább a monitora volt extra, merthogy színes volt. Ami persze egyáltalán nem volt feltűnő mert nem nagyon voltak olyan programok, amik tudtak/akartak volna bármit kezdeni egy színes monitorral. Talán a PE(?) nevű editor volt az egyetlen, ami tudta azt a kunsztot, hogy a hibaüzeneteket pirossal írta ki. (Meg is bámulta mindenki a környéken. Persze még utána is sokáig a zöld/sárga monokróm monitorok voltak divatban, és jobban is szerettük, mert kellemesebb volt a szemnek.)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
frescho
addikt
A Compaq nem az elso klon gyarto.
A s,tory bovebben: A proper-t PC klonkent (5150) lehet kezelni. Arrol masoltak es az elsok kozott keszult el. 82-ben a tavaszi BNV-n be is mutattak, persze a forgalmazas ettol eltert. Az XT kompatibilitas nem sokat jelent a PC-hez kepest. 2 ok miatt kerulhetett a cikkbe. Egyreszt abban igazolhatoan elsoseget elvezett, masreszt ezt hivatalosan bevizsgaltak es igy errol van papir is.
Szigoruan szemelyes velemeny, hogy a PC kompatibilis 82-es eredmeny sokkal nagyobb eredmeny. Ax XT pedig csak minimalis modositast igenyelheteett, azt is fokent BIOS szinten.
https://frescho.hu
-
Syl
nagyúr
Kitartok az állításom mellett, miszerint IBM BIOS nélkül nem klón a klón, csak utánzat (egy többé-kevésbé kompatibilis gép). És mivel a Compaq fejtette vissza az IBM BIOS-t, csak utánuk beszélhetünk klónokról.
Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
-
senior tag
Valóban, meg a ZX Spectrum is, például. Csak abban a munkahelyi környezetben, ahol megfordultam, egy darab sem volt belőlük, pedig volt sok minden.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
frescho
addikt
Legyünk pontosak: IBM PC kompatibilis. Ennek szinonimájaként használt a klón. A Proper megfelel annak a követelménynek, hogy a PC-re írt programok módosítás nélkül futnak rajta, tehát kompatiblilis = klón. Nem tudom biztosan, de lehet kevered a DOS kompatibilis gépekkel ahol a BIOS és hardver szintű egyezőség nem volt elégséges. Érdekes, hogy a korabeli tesztelők többek között a Lotus-t és a Microsoft Flight szimulátorát használták, ugyanis ezek elég érzékenyek voltak a kompatibilitásra.
Az elérhető források szerint első klón gyártó nem a Compaq volt, hanem a Columbia Data Products. A Proper is hasonló módon készült, mint a CDP vagy Compaq gépek.
https://frescho.hu
-
kilua
senior tag
Belegondolva eléggé fura hogy az IBM pc ennyire elterjedt amikor kétszer annyiba került mint a c64 (C64 600dollár IBM PC xt 64kilobyteos modell 1100 dollár) nem volt normális hangrendszere csak pc speaker először tényleg csak fekete fehér volt.
Eközben a C64 irodában:
[link]
Otthon: [link]Tényleg csak az mentette meg hogy bárki gyárthatott IBM pc kompatibilis gépet, aztán minden gyártó fejlesztett rajt valamit.
-
Syl
nagyúr
IBM BIOS nélkül csak egy valamennyire kompatibilis gépet lehetett építeni. A klón az nekem azt jelenti, hogy 100%-ban kompatibilis vele, minden létező alkalmazás fut rajta. A korabeli "klónok" nagyon nem ilyenek voltak. Az IBM BIOS visszafejtése után jelentek csak meg azok az újsághirdetések, amik az adott gép 100%-os IBM-kompatibilitást garantálták.
Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
-
frescho
addikt
Pont a korabeli vizsgálati eredmény ami miatt a PC/XT kompatibilitás szerepel a cikkben miközben azt IBM PC-ről másolták. Az alapot adó gép (és ezzel a BIOS) trükkös beszerzéséről írt is a cikk, tehát minden megvolt a klónozáshoz.
Mondjuk a PC-hez képest az XT nem tartalmazott jelentős újítást, inkább annak kibővítése több slottal, nagyobb táppal, gyárilag merevlemezzel és alaplapon megejthető 640k RAM bővítési lehetőséggel. Ezeket mind meg lehetett korábban is tenni hála a moduláris felépítésnek. Ami PC kompatibilis az a gyakorlatban XT kompatibilis is, néhány apróság van amire oda kell figyelni, mint pl az 5-ös slot a PC-ben, de ez a szoftveres réteget nem érinti.
Az NJSZT Properről szóló oldalán olvasd el az első csatolt PDF-et, ott is említik az XT kompatibilitási vizsgálatot. Szerinted a kis hazánkban előállított klónt hol reklámozták? Nyugaton nem valószínű, a BNV anyagai, esetleg a KGST keretei között fel lehetne hajtani valamit.
kilua: Valamint az mentette meg, hogy egy IBM volt mögötte és adott támogatást hozzá. Na meg az, hogy eleve úgy tervezték, hogy irodában használják. A billentyűzete jobb a korabeli gépeknél és bár az MDA kijelzője grafikában a kortársaknál gyengébb, mégis élesebb jobb dolgozni rajta. A CGA-ról inkább ne beszéljünk...
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
senior tag
Hát, régen volt... De emlékeim szerint a C64-hez külön kellett megvenni a lemezes egységet, meg kellett hozzá egy tévé. Szóval annyival nem volt olcsóbb. A PC-hez sokkal profibb billentyűzet járt, rendes monitor, a floppy-ja gyorsabb volt, talán a processzora is. Mint írták, az XT-ben már minimum volt 128kB RAM, plusz merevlemez, plusz szükség esetén lehetett bővíteni és mindenféle létező egyéb hardverhez illeszteni. 85-re a C64 már nagyon le volt maradva, és ez a lemaradás évről-évre nőtt (286-os processzor, stb.) A vállalati/oktatási környezetbe pedig eleve jobban passzolt a PC, hiszen ott általában már volt létező ("nagygépes") felhasználói tudás, plusz egy csomó létező eszköz.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
Új hozzászólás Aktív témák
- Crypto Trade
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Starfield
- BestBuy topik
- Aliexpress tapasztalatok
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Milyen program, ami...?
- Milyen hangkártyát vegyek?
- Futás, futópályák
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen