Új hozzászólás Aktív témák
-
rodrigez
senior tag
Nagyon jók, én regisztráltam és már csinálom is őket
-
gabor7th
addikt
Mostanában folyton látom, hogy azt akarják legyen mindenki programozó; hogy ezt milyen egyszerű megtalnulni... de nem veszélyes ez egy kicsit a minőségre; hogy youtube videón tanulnak meg az emberek programozni? Mondjuk az igazi szakemberek is egyre jobban tojnak a minőségre. Ma már kivétel számba megy, hogy egy jatéknál nincs valami komoly hiba a megjelenése napján.
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
v1rus
tag
De bizony nagyon is veszélyes, több szempontból is. Meg lehet nézni a mai szoftverek (beleértve a játékok) nagy részét. Egyre igénytelenebb, bugos, elhagyatott alkotások kerülnek ki a piacra, és igen, ennek egyik legfőbb oka a felhígult fejlesztői réteg. És igen, az is jogos, hogy aki eddig lassan de minőségien dolgozott, most kénytelen gyorsabban és kevesebb igényességet beletéve fejleszteni, különben akik gányul, de gyorsabban fejlesztenek, elviszik a prímet. Ez utóbbi viszont erősen a fogyasztói társadalom hibája is, hiszen ha nem tűrnék meg a bugos, 20GB-al peccselt és stb szoftvereket/játékokat, akkor a ratyi fejlesztők is megfogynának és újra teret nyernének a minőségibbek. Így viszont hogy ez nem ebbe az irányba alakul, elfogadottá válik a szar minőség elfogadása, és hát hülye lesz sok időt beleölni a fejlesztő, hogy aztán ne is használják a termékét, inkább lejjebb ad a minőségből ő is. És ez a tendencia csak egyre erősebb, szóval pár éven belül jó kérdés hova fog jutni ez a folyamat... Persze a dolog margójára oda kell írni, hogy ez egyrészt nem csak egyéni fejlesztőkre vonatkozik, hanem fejlesztő cégekre is ugyan úgy, valamint hogy nem csak emberi tényező van benne, az n+1-edik csoda programnyelv, plusz a nem megfelelő helyen alkalmazott technológiák miatt is erősen elhatalmasodik a káosz lassan. Mindenből mindenki sajátot...semmi szabvány...ésatöbbi ésatöbbi.
-
gabor7th
addikt
Ráadásul nem csak a szórakoztató dolgoknál van probléma, hanem olyanoknál is ahol elvileg azt akarják, bizzuk rá az életünk fontos dolgait. Pl. okostelefonnal intézzünk szinte mindent; de egy csomó IoT dolog is rémgyenge biztonsági szempontból.
[ Szerkesztve ]
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
v1rus
tag
Nos a biztonság ilyen jellegű problémája sajnos az elkövetkező évek legnagyobb rákfenéje lesz, főleg úgy, hogy már bocs a kifejezésért, de telibesz@rják a gyártók a szoftvereik biztonságát az IoT eszközöknél. Mondjuk nem csak ott, de most az nagyon jó táptalaj a zombihálózatokhoz és hülyék lennének a zombihálózat építők nem kihasználni a lehetőséget...csak meg kell nézni a Dyn elleni DDoS támadást... Akárhogy is, nagy a baj, szerintem látják is, de valahogy túl nagy falat lenne megoldani, meg nem is történt még olyan incidens (talán most a Dyn elleni kicsit már az volt), ami miatt nagyon rákényszerülnének.
-
foodlf
csendes tag
ez bizony 100%-ban igaz.
olyan is van, hogy kisebb cégeknél pénzspórolási szempontok miatt szoftvereket nem csapatok tervezik és írják, hanem egy-egy önjelölt bozótharcos kiskirály, aki éppen be akar nyalni a IT-hoz nem értő főnöknél jól bemarketingelve* magát. innen ismerszik meg a megélhetési "programozó". a stratégia lényege pedig az, hogy csak ő értsen az általa összelapátolt szarkupachoz és hogy csak ő kontrollálja azt, ezzel fontossá téve magát.
persze amíg az így születő minőséget a megrendelő jóváhagyja (ott sincs épkézláb IT vezetés), a cég olcsóért össze tudja hányni, a programozó meg fizetésemelést kap érte, addig nincs probléma! a kör bezárult.
persze pont nem ezt hívják szoftverfejlesztésnek, de nem is tudom, hogy olyan mikor volt utoljára mo-n. valószínűleg soha.
* tipikusan ctrl+c ctrl+v kóderre jellemző viselkedésmód.
az inkompetens impotens indiai munkaerő alkalmazásáról is lehetne beszélni egyébként... a fentiek csak a jéghegy csúcsa.
-
-Skylake-
addikt
Nem semmi, hogy barmelyik cikknel, a cikk temajatol tokeletesen es teljesen fuggetlenul, egy-ket hsz alatt mindej esetben el tudsz jutni az "IoT" vagy a "felho" problemajaig. Nezem az elso hszed, csak arrol irsz, hogy nem e rossz hogy egyre tobb az igenytelen fejleszto es mindenki volumengyartova lep elo. Fura is volt, hogy se felho se iot biztonsag. Aztan utana masodikban mar csak bejott. Hihetetlen, nagyon nem irigylem a mindennapjaid. Engem is es itt , (viszonylag hozzaertok kozt) eleg sok embert zavar ez a kerdeskor, de hogy te mindenben ezt latod, mint mondtam nem irigyellek. Ha neked nem jo a felho, ne hasznald. Nekem van X szaz giga, tudod mit tartok benne ? Telefonokhoz szoftvereket( mmint android rendszert) , asztali gepre programokat mint pl trader programok, grafikon rajzolok ilyesmik, alap programok mint vlc, winrar esatobbi. Ezek mind ingyenes cuccok, csak igy egy esetleges reinstall utan nem kell szaz helyrol osszeszednem. Kepekbol csak google-bol letoltott hatterkepeket tartok benne. A szenzituv adataimnak van ket 64 gb-s pendriveom , heti 1szer ha van valami valtozas rapakolom es kesz. Ami tenyleg nagyon szenzitiv azt pedig ugyan ezeken a driveokon tarolom , csak jelszoval zart rarban. Ezek utan mi a gond ? A felho egy baszott jo technologia, egyszeruen csak valogasd meg mit pakolsz bele es ennyi.
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
-Skylake-
addikt
Hogy egy kicsit on is lehessek :
En azt gondolom, hogy amit v1rus ir az teljesen helytallo. Mivel ma mar barki lehet programozo azaltal, hogy iskolak/tanfolyamok ezrei allnak rendelkezesre, igy nyilvan valoan egyre tobb ember kerul erre a palyara ugy, hogy egyebkent nem sok keresni valoja lenne rajta. De. A problemakor ott kezdodik, hogy ha elkezdjuk megfigyelni a vilag alakulasat csak az elmult 10 evben, elkezdjuk figyelni hogy gyakorlatilag minden nagy ceg az AI-ba es az ML-be ol bele eszneletlen sulyos dollarmilliardokat, akkor konyen levonhatjuk a kovetkeztetest, hogy brutalis atalakulas elott all a vilag amire az embereknek lepnie kell. Sok ember (ahogy enis) azert kezdett el programozassal foglalkozni, mert megijedtek attol, hogy ha igy halad tovabb a vilag akkor egyre kisebb lesz az a reteg a munkak kozott, ahol ugy tud valaki ervenyesulni, hogy nem foglalkozik melysegeben az informatikaval. Bar en nem az a tanfolyamos programozo lelek vagyok ( a 25. eletevemet toltom ugy, hogy 6 evesen lett meg az elso szamitogepem ) de abszolut meg tudom erteni azokat, akik most ezt a palyat latjak jonak. En epitomernoknek tanulok, de ha hazaerek es nincs tennivalom, akkor java-t (a mobil szegmens miatt) , pythont (az ai-ml miatt) es webfejlesztest tanulok, hogy ha ugy hozza az eletem, hogy egy program fog hazakat tervezni es nem egy ember, akkor ne alljak ott egy hid alatt 0 lehetoseggel. Egyebkent en azt gondolom, hogy aki tenyleg nem tud minoseget lerakni, az ugy is lemorzsolodik. De nekem tetszik, hogy legalabb megprobaljak ezt az emberek.
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
foodlf
csendes tag
Mikko Hyppönen - Keynote - IND16
https://www.youtube.com/watch?v=hFyRXvzYhrste vagy az, aki itt személyes szempontból közelíti meg a témát, miközben globálisan az arc által jelzett problémák nagyon is valósak. nem azért mondja a problémákat, mert neki ilyen tapasztalatai vannak, hanem azért, mert ez a valóság.
sajnos sokan nincsenek képben ezekkel a problémákkal, ezért minél jobban hangsúlyozni szükséges őket. legtöbben csak üzleti lehetőséget és nyerészkedést látnak ebben az új adat alapú piacban, amelyet a globális tech cégek hoznak létre és nyomnak.
a "ne használd" szöveg meg vérgyenge, nyilván nem lehet nem használni ezeket a technológiákat napjainkban. szerintem meg használj inkább linuxot, úgy nem kell az ezeréves outdated programjaidat menedzselgetned a kláudban.
ezt a problémakört sokan sokkal hatékonyabban már megoldották / kezelik.
aka
sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade[ Szerkesztve ]
-
-Skylake-
addikt
Igen teljesen igazad van. Az egyetlen akadaly csupan annyi, hogy nemtudok linuxon letezni a programok miatt amiket nap mint nap hasznalnom kell. Azt en ertem, hogy a zemberek 90%-a elvan linuxon, mert semmi specifikuast nem hasznal, de csak hogy ne kelljen messzire menni, az altalam emlitett trader programokbol EGY SEM erheto el linuxra, meg a leginkabb altalanos MetaTrader sem. Nem azert hasznalok wint, mert szeretem, sotmitobb mint a szart ugy ruhellem. Hozza vagyok kotve, mert a piac szemeben a linux nem alternativa a vegfelhasznaloknal. Ertem en, hogy red hat meg mittudomen, a cern is scientificet hasznal, ez mind szep es jo, de ameg ertelmes alternativat sem kinalnak a mindennapi problemakra, addig targytalan. Egyebkent hasznalok linuxot, jelenleg epp Solust, mert szeretem/erdekel, de letezni nem tudok rajta. Tradert meg futtasson wine-bol az akinek 8 anyja van, probaltam, percenkent szakad magaba az egesz, gondolom erted hogy nem fogok penzt rabizni egy kozepszar emulatorra... az a baj veletek, hogy ti nem ertitek meg azt a halalosan egyszeru tenyt, hogy rengeteg felhasznalonal van elet azon tul, hogy van egy faszan belott samba szerverem, meg megy skype. En tenyleg, szivbol orulok, hogy olyan munkat vegzel ami nem var el sem specialis programokat, sem specialis rendszereket, de ne gondold hogy ez mindenkire ervenyes.
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
-
BlackPriest
őstag
nem mindegy, hogy ki és honnan tanul meg programozni? nem attól lesz valaki rossz programozó, hogy a tecsőn tanulta...
Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.
-
-Skylake-
addikt
válasz #59070464 #11 üzenetére
Igen, ami az alairasodba van az abszolut igaz. Ettol fuggetlenul nem ertem, hogy jon ide, amirol en beszelek az a 90% ami boven kimerul a face+jutub+firefox szentharomsagban. Az, akinek a linux a lehetosek tarhaza, nem pedig borton, az az a nagyon pici reteg ami ezekszerint te is vagy. Ami nem baj persze, csak abszolut irrelevans.
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
ToMmY_hun
senior tag
Szerintem web programozónak nem szükséges olyan hatalmas tudásbázis, amit ne lehetne összeszedni néhány tanfolyam elvégzésével. Ezen a területen a hibának szinte csak és kizárólag anyagi kár lehet a következménye, ami kevésbé fájdalmas, mint az emberi sérülés. A kritikus szolgáltatások, mint a banki rendszerek, autonóm eszközök, az önvezető autó, a teljesen automatizált személyszállítás, az erőművek felügyelőrendszere és a robotika mind olyan terület, amelyen biztosan nem fognak alkalmazni egy GreenFox-on végzett hallgatót, de még az egyetemről is csak a jobbakat.
Viszont sok olyan terület van - például a már említett webfejlesztés is - ahol egy kezdővel is lehet haladni, meg lehet neki tanítani a technológiát és utána tud érvényesülni magától is kellő intelligencia mellett. Nyilván ide is kell egy képzett és tapasztalt programozó is az architect feladatok ellátására, de a kódolást meg tudják oldani az ügyes tanfolyamot végzett emberkék is.C programmers never die, they are just cast into void.
-
ToMmY_hun
senior tag
Belefutottál abba a hibába, amibe a legtöbb felhasználó. Nem vetted figyelembe, hogy windows-t már több éve használsz és a sajátosságait szép lassan, sok idő alatt tanultad meg. Linuxon teljesen máshogy kell megközelíteni a dolgokat, az is tanulható, összességében szerintem még
egyszerűbbátláthatóbb, mint egy Windows.[ Szerkesztve ]
C programmers never die, they are just cast into void.
-
r3dsnake
nagyúr
válasz ToMmY_hun #22 üzenetére
Power usernek tartom magam, írtam már bash scripteket is, konfiguráltam linuxos routereket ssh-ról. De napi felhasználásra a linux teljesen alkalmatlan. Ha engem felcsesz, egy egypontnullás júzer mit kezd vele? Jókat mosolygok pl., amikor olyan kijelentéseket látok, hogy irodai környezetben egy Ubuntu + Libre Office kombó teljesen jó. Szívből kívánom, hogy azon kelljen dolgoznia.
Egy egyszerű app telepítése is utánajárást meg workaround-ot igényel. Miért?
[ Szerkesztve ]
-
ToMmY_hun
senior tag
Na, pont oda nem jó, ezzel egyet értek. Szerverre viszont sokkal kezesebb, mint egy windows - legalábbis amennyit én szórakoztam szerverekkel, azok alapján ezt kell hogy mondjam. Otthonra se a legjobb sajnos, mert kevés alkalmazás van, azoknak se jó a minősége és ugye nincs DirectX.
Az alkalmazás telepítés szerintem nem olyan szörnyű, ha van egy csomagkezelőd. Néha be lehet sz.pni a függőségek miatt, de azért ez legtöbbször kijátszható.
[ Szerkesztve ]
C programmers never die, they are just cast into void.
-
#59070464
törölt tag
Erre egy jo peldat tudok felhozni, miszerint sokminden nem sokmindent jelent. Van egy ismerosom CCNA vizsgaval. Valamelyik nap megkerdezte: "ha kihuzom a gepbol a billentyuzetet, nem fog lefagyni?" A billentyuzet amugy USB-s volt.
(#24) ToMmY_hun
Otthonra se a legjobb sajnos, mert kevés alkalmazás van, azoknak se jó a minősége. - Es ennel a pontnal fordult meg a fejemben, hogy azokat a Linuxos szervereket csak kepen lattad. Vagy neked is van egy CCNA vizsgad?[ Szerkesztve ]
-
ToMmY_hun
senior tag
válasz #59070464 #25 üzenetére
Asztali alkalmazásokról beszéltem, ezt elfelejtettem hozzátenni. Ne mondd, hogy a Linuxra elérhető alkalmazások minőségben megközelítik a Windows-os alternatívákat, mert ez nem igaz. Mondok is konkrét példákat. Akartam egy zenei szerkesztő programot Linuxra, ami nem ezer éves és tud effektezni. Nem találtam normálisat, Windowsra meg millió variáns van, sokkal több feature-rel. Aztán akartam egy olyan programot, ami tud videót készíteni a képernyőről. Linuxon ez egy órás keresés volt, mire találtam egy olyat, ami működik - persze az is bugos volt és csak kill-lel tudtam leállítani. Windows-on ez 5 perc volt, pont pár napja volt rá ismét szükségem. Aztán haladhatunk az irodai alkalmazások területe felé, az Open/Libre Office funkcionalitásban messze le van maradva az MS Office csomagtól. Ez a tendencia minden felhasználó programnál megfigyelhető. Érthető is az oka, Windows-nak hatalmas felhasználói bázisa van, sok üzleti ügyféllel, akik hajlandóak fizetni a programokért. Linux esetén egy rétegfelhasználói igény van csak, és nyilván kisebb a fizetési hajlandóság is. A tények makacs dolgok.
Egyébként nem kérek személyeskedést, sőt, kifejezetten kérem a mellőzését. Én próbálok pártatlanul értekezni a témáról, lehet hogy nem mindig sikerül, de akkor szívesen fogadom a korrekciót. A személyes sértegetés primitív módja a vitázásnak, szóval ha van rá mód kerüld el, én is így teszek.
[ Szerkesztve ]
C programmers never die, they are just cast into void.
-
#59070464
törölt tag
válasz ToMmY_hun #26 üzenetére
Ha szemelyeskedore sikerultem, elnezest kerek erte, mert nem szant szandekkal tettem. Ugy erzetem, hogy olyan dologrol van velemenyed, amihez ha volt is, nem sok kozod volt. Utolag azt latom, hogy voltak probalkozasok, de ezek ennyiben ki is merultek. Nem jellemzoen hasznalok A/V szerkeszto programokat, de ha mar 14 eve jo volt a Disney-nek, akkor szerintem rosszul kerestel. Tudtam, hogy nagyon sok animacios film keszul el Linux-on, ez volt az elso talalat. Nem azert terjedt el a next-next-finish operacios rendszer, mert egy csodalatos dolog, hanem azert mert azt egy segedmunkastol egeszen az orvosig mindenki tudja hasznalni es 5 perc alatt le lehet tolteni barmilyen
malware-tprogramot. Nekem meg a Windows-os programok minosegevel van bajom, de lehet hogy a minoseg alatt nem ugyanarra gondolunk. Nekem bajom van azzal, hogy a Nero merete ma mar 2GB, addig Linux-on egy ncurse 1MB-os programmal elerem ugyanazt. Mit? A lemezre kerul az adat. Nyitott forraskoddal jobb minosegu programot lehet kesziteni, mert hogy azt barki modosithatja, mig a fenti peldanal csak egy csapat all rendelkezesre. Szerintem a vilag jobb programot kepes irni, mint barmelyik csapat. -
ToMmY_hun
senior tag
válasz #59070464 #27 üzenetére
Valóban nem sokat foglalkoztam vele, ezt aláírom. Lehet, hogy belefutottam én is abban a hibába, hogy nem hagytam elég időt a dolognak. Az, hogy Windowson tele vannak reklámokkal az alkalmazások nekem sem tetszik, ebben tényleg jobb a linux. Ami viszont szintén hiányzik nekem, az a profi C++ IDE Linux alól. A CodeBlocks-on kívül szinte semmi sincs, ami használható. Persze, ott van a notepad++ és a GCC toolchain, de messze nem olyan kényelmes haszálni, mint egy Visual Studiot. Persze ez rétegigény, de nekem ez is fontos.
Tapasztalataim szerint az open source programok minősége a felhasználói bázis méretétől függ. Nem sok kódban látom, hogy lennének kezdeményezések tesztelésre - meg is értem őket, az monoton, unalmas és hálátlan feladat fejlesztői szemmel. Ennek következményeként a hibák akkor jönnek elő, ha elkezdik a felhasználók használni a programot (nyilván ez fizetős programoknál is így van, de ott az alapján amit eddig láttam kevesebb a hiba). Viszont abban teljesen igazad van, hogy egy open source, sok ember által használt program minősége magasan ver egy cég által fejlesztett programot (feltételezve azt, hogy egy egyszerű, általános programról van szó, amiben nincs nagy innováció)
C programmers never die, they are just cast into void.
-
Zedz
addikt
válasz ToMmY_hun #17 üzenetére
"de még az egyetemről is csak a jobbakat"
A papír érdekli legkevésbé a munkáltatót. Sőt, személyes tapasztalat, hogy a fenenagy doktorival rendelkező kollégák értenek hozzá a legkevésbé. Ők állnak úgy hozzá - tisztelet a kivételnek -, hogy már leraktak valamit az asztalra, ott a doktori, akkor már csak a milliós fizu kell meg néha 1-2 sor kódot írni.
Nyilván egyetemtől vagy főiskolától függően az iskola képes adni egy jó alapot, de a legnagyobb probléma manapság az, hogy megtanítanak XY dolgora, és mire elvégzed azt a jópár évet, már elavult a tudásod. Közhely, de így van.
inb4 tirggered proli
-
gyurkikrisz
őstag
-
Zedz
addikt
válasz gyurkikrisz #31 üzenetére
Hold your horses...
-
Zedz
addikt
válasz fallenrize #33 üzenetére
JetBrains cuccok konkrétan mindent vernek.
-
kopi72
aktív tag
GYerekek, tessek programozni! ti egymat szabdaljatok, vitatkoztok, az igazi , nem allami fizetesu, tehat piaci programozo, az almodik akoddal, es reggelre az agya megoldja a kodot, leul, atirja,mind1, milyen nyelven nyomja....
Magyarorszag a mosoly orszaga. Akar kiskoruton akar nagykoruton elmenygazdag utazasban lehet resze!