- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Proxmox VE
- Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
- ArchiCAD és Artlantis topik
- Mikrotik routerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
sörösló
aktív tag
válasz Dezsi82 #1023 üzenetére
Részemről a Schneider TSX CUSB232 átalakítót használom. Többfélét kipróbáltam, eddig ez vált be igazán. Nem a legolcsóbb persze, de a Siemens S5 szó nélkül megkajálta, pedig arra aztán rá lehet mondani: a fene a kényes belét...Volt már rajta Omron NT, CJ1, Logo, S7, Modicon, Twido, na és sokféle S5. A frekiváltók tarka seregéről nem is beszélve. Még egyik sem szólt visza, hogy problémája van a soros porttal. Mostanában Unitronics eszközt gyötrök vele százakárhányezer baud átviteli sebességgel ( talán ez a legmagasabb beállítható sebesség) minden különösebb gond nélkül. Ha megbízható eszközre van szükséged, egy melón bőven meghozza az árát. Ha csak játszani kell, akkor persze meggondolandó. Én három éve 24.000-ért vettem Áfástul. De a drivert ingyen le lehet tölteni a Schneider honlapjáról, csak kicsit macerás megtalálni. :-))
CD Driver: TLX CDDRV20M. -
sörösló
aktív tag
Itten egy nagy tévedés van, kérem! Biztonsági körökben NEM alkalmazható rugóműködtetésű, ún. mikrokapcsoló! Csak közvetlen nyomásra vagy húzásra működő eszközök használata megengedett. Ezért van, hogy ilyesmit csak minősített 'sárga' PLC-re vagy biztonsági modulra lehet programozni. A záró érintkezőpár felhasználható hibajelzésre, de CSAK arra. Ha itt hibázik, akkor legfeljebb a javító szakember nem kap kielégítő információt.
-
sörösló
aktív tag
Én egy Schneider TSX-CUSB átalakítót használok. Simán viszi az S5 PLC-t, ami meg az S5-nek jó, azt bármi más elfogadja! Az S5 még a DOS korszakban született, ezért ilyen kényes az étvágya. Akkor még gyakorlatilag csak a soros port létezett, erre az atombiztos szabványra épültek a kommunikációs protokollok. Mindenféle más gagyi kártyákat felejts el, én már megfizettem a tanulópénzt. Biztosan vannak más bevált eszközök is, lehet olcsóbbak is, de ha ilyesmivel foglalkozol akkor gondolom nem az a pártízezer forint fog a földhözvágni!
-
sörösló
aktív tag
válasz Szölvil #1770 üzenetére
Ez így mindenképpen szopás, elegáns megoldást nem nagyon lehet kihozni belőle. Kérdés, hány szabad bemeneted van. Esetleg egyetlen peremkerekessel meg 2-3 újabb bemenettel lehet valamit kezdeni. A peremkerekestől kapott BCD kóddal 10-féle változót meghívhatsz. Ezzel a módszerrel az adott TIM értékét valamilyen lépcsőzéssel tudod 10 fokozatban állítani, persze nem lesz 'analóg' dolog! Ha eddig megfelel, újabb két bemenettel tudsz 4 időzítőt állítani. Az adott változósort két kapcsolóval kiválaszthatod: 0-0, 0-1, 1-0, 1-1. Két bemenet, 4 állapot. Így a felhasználónak csak az időalapot 1-10 között, és az időzítőt kell kiválasztani. Nem bolondbiztos megoldás, de hirtelen ez jutott eszembe.
-
sörösló
aktív tag
Biztosan van rá megoldás, de én éppen most kezdek rácuppanni a virtuális gépre! Egy tény: bármilyen termékét használod a Billy gyereknek, előbb-utóbb összeomlik! Kezdheted az újratelepítést, az XP alatt futó programok újraregisztrálását, stb. Berendezel egy virtu gépet, egy példányt használsz, a többi másolatot meg elteszed. Ha az aktuális behal, felteszed a másikat, egy darabig megint megy. Ha a havernak kell, odaadhatod. Egy nagyon kicsit lassul a rendszer, de egy PLC program futásán észre sem veszed. Pár napig seggelni kell vele, de ha beállt , akkor tiéd a világ. Próbáld ki, szerintem nem fogod megbánni!
-
sörösló
aktív tag
Hajhaj! Elmúlt a jó kedvem. Na de majd meglátjuk, aszonta a vakember is. Amúgy meg a Win 7-ről azt mondták hogy nem követik el újra a Vista hibáját, ez az új csicsa már istenbizony XP kompatibilis lesz! Akkor mégsem az? Ha tényleg nem, akkor szerintem követi az elődjét a szemétládába egy éven belül. Ha meg kitör a kompatibilitási háború, akkor mindenki nagyon vigyázzon a meglévő gépeire amiken még megvannak az XP driverek! Mától fogva pihepuha párnácskára teszem a jó öreg Toshiba traktort éjszakára, meg veszek alá egy hűtőpadot is, hogy ki ne melegedjen véletlenül. Még megérhetjük hogy alkalmas laptop híján előkerül a sufniból a jó öreg asztali PC is?
-
sörösló
aktív tag
Szerintem ez is iskolapéldája annak hogy hogyan nem lenne szabad oktatni ezt a dolgot. Volt már ilyen problémám, az illető azt mondta: "te alulról közelíted meg a PLC programozást, a gyakorlati oldala felől, én meg az elmélettől haladok a gyakorlat felé. Az alapvető vitánk a Grafcet programnyelv volt. Ő értette, mi, akiknek esetleg csak monitorozás szintjéig lett volna szüksége a dologra, nem egészen. Ha nem világos valami, majd szóljatok.- mondta Ő. De mi van ha esetleg elüt egy autó holnap? Hát majd valaki ír egy új programot! Az SCL is valami hasonló dolog lehet, nem értek és nem is akarok hozzá érteni. Ez olyan irányzat, mint a mikrovezérlők világa. A fejlesztő érti, olcsó meg minden, de ha kivülállónak kell javítani, akkor halál az egész. A főnök meg nem érti hogy mit nem lehet egy ilyen egyszerű kis valamin érteni. Tenyérnyi kis panel, néhány alkatrész... egyszerű eset. Ha megvan az eredeti fejlesztőkörnyezet, akkor talán. Ha nincs, akkor max. az Eeprom-ból ügyesen kiolvashatod a féloldalnyi hexakódot. Aztán hogy ez most kisnyúl vagy magyarvizsla kutya, találd ki. Vagy nyersz hangszórót vagy nem. Az egyszerű mezei technikus szepontjából a legrémületesebb a "fekete Doboz". Azt tudod,hogy mi megy be. Azt is tudod, mi jön ki. Hogy eddig kolbász jött ki, most meg miért hurka, csak akkor tudod esetleg megérteni, ha belelátsz a konyhába. Ha nem, akkor hiába veri az asztalt a kedves vendég, csak a válladat vonogathatod. Másik megoldás az eredeti fejlesztő mérnökét hívni. Ez egyrészt drága, másrészt nem biztos hogy ráér vagy még egyáltalán a cégnél van-e? Ezért rokonszenves bizonyos szempontból a távolkeleti szemlélet. Alap a létra, spec megoldásokat előreprogramozva kínál, lehetőleg bolondbiztos és bizonyos szintig viszonylag egyszerű. Mezei embereknek is szól nemcsak fényesagyú spéciknek akik nem mindig érnek rá.
-
sörösló
aktív tag
oli83:
"De azért lehet törekedni, nem muszáj megállni egy szinten. Fejlődni muszáj......"
Ebben tökéletesen igazad van. De! Mondok egy gyakorlati példát. Adott feladat: egy szeget kell bejuttatni a deszkába. Egyik módszer hogy odakensz egyet a kalapáccsal. A fejlődés miatt meg lehet építeni egy bonyolult hidraulikus rendszert abszolút útmérővel és proporcionális szeleppel stb. A további cifrázást a fantáziádra bízom. Szépséges megoldás meg nagyon fejlett meg minden. Hú de okosak vagyunk! Na de minek, amikor a végeredmény ugyanaz? Sajnos sokszor találkozni ilyen túlagyalt dolgokkal pl. német csúcsgépekben. Szervomotor hajtja még az egyszerű ventilátort is, aztán megengedi a gép összetörését egy olyan egyszerű esetben is, amikor egy jeladót kellene látni ahhoz, hogy egy bizonyos mozgást engedélyezzen. Nem látja a jeladót de megengedi a ráközelítő mozgást. Úgy programozta, hogy ha odaér, akkor majd meglátja és megáll. Elmozdult a jeladó, nem látta meg és nem állt meg. Jé, összetört a masina. Nahát, ki a fene gondolta. Ilyen még sosem volt. Hát most lett! Francia mintavevő, előre programozott helyeken megáll meg minden, nagyon okos. A munka végén parkhelyzetre megy. Kissé lötyögős a mechanika, nem vette észre a jeladót. A gép végénél nem tud továbbmenni, de makacsul próbálkozik véghelyzetet keresni, amíg a motor le nem ég. Mondom a francia mérnöknek: nem kéne ide esetleg egy futásidőfelügyelet? Úgy nézett rám, mint bantunéger az atomreaktorra! A szakmai szótárából ez a fogalom egészen egyszerűen hiányzott. Megmagyaráztuk mire gondolunk, megértette, megcsinálta De egy ilyen hóttegyszerű alapfogás egyszerűen nem jutott az eszébe magától. Szóval csináld SCL-ben ha másképp nem megoldható, de létrázz, ha az is elég. A német bonyolítás iskolapéldája a LOGO. Programozható relé hülyegyerek villanyszerelőnek. Minden más gyártónál a létra az alapnyelv, a LOGO-nál nem. Ó dehogy. Alapból funkcióblokk! Én a TTL logikán nőttem fel, ismerem a blokkokat, de a legtöbb villanyszerelő sose látott ilyet. Ránéz és azt mondja: nekem ez hottentotta. Mondom neki, kapcsold át létrába! Ja ezt is lehet? Szóval ez van... Sok sikert a Való Világban! -
sörösló
aktív tag
Jaj, drága barátom! Hát pont erről beszélek!
"Csupán azokat a részeket, ahol az "előnyös" lehet (sok szempontot megnézve pl. karbantarthatóság, hiba keresés)."
Pontosan a karbantartás és a hibakeresés az a terület, ahol nem mindig 'teljes az adatbázis'. Itt kell egyszerű, sokak által megérthető módon programozott módszereket használni. Jómagam egyszerű műszerészként a relés vezérléstől jutottam el a PLC-ig. Nem vagyok nagy szakértő, a tevékenység jórészt csak a monitorozásig terjed. Persze írtam már 80-100 IO-s programot (ami csak ujjgyakorlat a Szirty által alapként említett 500-600 IO terjedelmű programhoz képest), de sokféle gondba belefutottam már. Amint már említettem, sokszor a 'fényesagyú' mérnök is eltéved a saját maga ültette erdőben. Ne bonyolítsuk azt amit nem muszáj! Ezt mint gyakorló karbantartó kérem tőletek, a jövő mérnökeitől! -
sörösló
aktív tag
Hali, Szirty! Összefoglalnám.
""Az általad felállított szempont is lényeges, de sokszor fel sem merül." Úgy mondanám hogy szinte sohasem.
"a fejlesztő (szerzői jogi okokra hivatkozva) egyszerűen megtagadja a forrásanyagok átadását a berendezéssel együtt." Ez sajna így van mindig, ha nincs jelen szakember a szerződéskötésnél. Normális esetben kikötik a dokumentáció tartalmát, a kommentezett program átadását stb. Ennek persze ára van, amit lehet megtakarítani, de később majd drága lesz!
"Egyes rendszerek támogatják a program jelszavas védelmét és titkosítását is."
Még a leggagyibb programozható relék is tartalmazzák a titkosítási lehetőséget. Itt van megint az üzleti szellem. Ha már fizetek, akkor meg kellene nézni hogy miért. Ha nem adod a foráskódot, a kinyomtatott és felkommentezett programot, akkor nincs bót! Majd megveszem, ha azt adod amit szeretnék. Sajna az ilyen üzletkötéseknél a legritkább esetben van jelen olyan ember, aki tisztában van az ilyen dolgokkal. De ez már messze nem programozási probléma, hanem OFF a topicban, úgyhogy abba is hagyom... -
sörösló
aktív tag
Akkor tényleg utoljára.
" Főleg németeknél látom, azoknál akik tisztán programozok, és nem villamos beállítottságúak."
Na ezt soha nem tudtam felfogni. Hogy a ***Máriába programoz valaki elektromos vezérlést, ha nem 'villamos beállítású'? Hát milyen? Szövőnői, kutyaidomítói vagy mi??? Ha valaki SCADA rendszerekben spéci, akkor még megértem hogy az üzemi rendszerek felett lebeg , hiszen éppen ezeknek az integrálása a szakmája lényege, érhetően nem feladata a vezérlések érzékelőszintű ismerete. Azért nem hátrány, ha a folyamatoknak legalább a lényeges részeit ismeri.
A másik, amit azóta sem bírok megemészteni:' Magyarország leragadt a létránál'. Szuperjól állnánk, ha már csak ez lenne a legnagyobb probléma. Sajnos a magyar 'szakemberek' jó része még azt sem tudja hogy merre lehet az a bizonyos "létra"!
Házat építeni még nem tudunk, de a tetőre szánt szélkakas aranyozása már nagyon jól megy. -
sörösló
aktív tag
Közben rájöttem a "nem villamos beállítású" kifejezés értelmére. Az ilyen programozó bármely érzékelőt matematikai úton közelít meg! Két eset lehetséges a bináris logikában: igen vagy nem. Tiszta ügy, más lehetőség NINCS! Én láttam már induktív érzékelőt létrának használva; a gépészember máshol nem tudta megvetni a sarkát olyan kényelmesen. A valódi létra meg messze volt, bent a műhelyben. Ráállok, ha már kiáll! Ha letörik, akkor nem szólok ám mert még megtisztelik néhány keresetlen kifejezéssel a szegény mamát az elektromos gecik. (Bocs a kifejezésért.) Útban van a kis szervomotor, amihez optikai kábeles jeladó meg mittoménmi csatlakozik. Négy csavar tartja, hát leszerelem. Amíg szerelek, addig elfityeg az ott magának azon a két szál narancsszínű dróton (ez az optikai kábel). Basszus, melléütöttem a baltával! Kicsit belengett na! Elkaptam idejében, le se szakadt, most mit rinyálsz! Szóval valahogy így megyen ez gyakorlatice, Kedves Uraim! Kaland az Élet, szó se róla...
-
sörösló
aktív tag
válasz Dezsi82 #1823 üzenetére
Egyről beszélünk mi, Barátom! Nem csak a gépész lehet hülye hanem a villszer is. Szakmai kultúra vagy annak hiánya a lényeg, nem a képzés iránya. Ha a megrendelő nem kéri a foráskódot és egyebeket, az az Ő dolga. Hív téged ha gondja van, ez is teljesen OK. Ott a problema amikor nem kell a forráskód, de a saját embereimtől várom a tudást hogy ne kell- jen Téged hívni, infót meg nem adok hozzá! Nálunk most kezdenek erre rájönni. A gyártó cégtől annyiért jön egy hétre a technikus amennyiből engem két hónapig tartanak! Neki van szervizkönyve, nekem nincs. Nem okosabb nálam (sőt), csak neki van információja és "telefonos segítsége" nekem meg nincs. Telepítettünk anno egy német nyomdagépet. A skacok sokszor széjjelhagytak éjszakára laptopot, szerszámot meg mindent amit csak el tudsz képzelni. De volt nekik egy kb. 800 oldalas doksijuk, na azt addig sem hagyták szem előtt hogy beleolvassak! Ha elkértem, csak a mutató és a hüvelykujjukat dörzsölgették össze. Money Brother, money...
-
sörösló
aktív tag
-
sörösló
aktív tag
válasz #95092224 #1844 üzenetére
Amennyire én tudom, a modbus csak egy kommunikációs protokoll, amit anno az ős-Modicon plc rendszerhez fejlesztettek. Nem plc programnyelv! Stabil ipari cucc, talán ezért használják még ma is. Az Omron CX-One alapból kezeli, sőt mindenféle új cucchoz is kínál modbus kommunikációt. Ez az alapkommunikáció még a Schneider legújabb vezérlőihez is. Persze már nem RS 232-re írják, de a lényeg ugyanaz. Olyan ez, mint a Siemens S-5 plc-je. A Siemensnél valszeg már azt is letagadják hogy valaha ismerték azt az embert aki fejlesztette. Túl jól sikerült, olyan mint billygecynek az XP. Ajánlanak helyette minden jót de csak nem akar kimúlni a piszok! Lehet, hogy már az S-9xx-et ajánlgatják az S-7 helyett, amikor még belefuthatsz majd egy-egy ottfelejtett S-5-be.
-
sörösló
aktív tag
Van nálunk egy 1980-ban gyártott AEG Modicon 864-es. Sihederkorában még javában Cocom listás katonai cucc volt. Azóta bejárta Belgiumot, Franciaországot, Romániát, végül kikötött Magyarországon. Szótlanul teszi a dolgát, legfeljebb azt sérelmezi ha néhány napig kaja nélkül marad. Nem is kapcsoljuk ki soha, így lehetséges hogy még engem is túlél.
-
sörösló
aktív tag
válasz #95092224 #1857 üzenetére
Ejnye lássunk már valami kézzelfoghatóbbat. Mondjuk egy fejlesztői környezet összepakolást.
Ha viszonylag egyszerű ismerkedést akarsz, ajánlanám figyelmedbe az Unitronics Vision sorának valamelyik tagját. Van benne HMI, CPU, IO. A programnyelv egyszerű,
a fejlesztőszoftvert és a kábelt ingyen adják. Részletes a Help (angol nyelven) és ha a Kwalix-tól veszed, szakmai kérdéseidre preciz válaszokat kaphatsz. Funkcióblokkban előprogramozva nagyon sokféle kommunikációt tud, többek között Modbus-t is. A Plc-k világával belépőszinten ismerkedni tök megfelelő. Mondjuk ez sem ingyé van, de a legegyszerűbbet 120-140 rugó körül megkapod. A szoftver letölthető a netről is, nem kell hozzá semmit venni. Az is igaz viszont, hogy bármit tesztelni csak online lehet, tehát mindenképpen kell egy szerkezet a gyakorlati munkához.
A többihez meg csak ennyi: Egy kábel miért kerül 21 rugóba? Miért kerül pénzbe a fejlesztőkörnyezet? Miért csak vásárlás után juthatsz többletinformációhoz? Hát mert csak! -
sörösló
aktív tag
válasz #95092224 #1859 üzenetére
Szirty-nek tök igaza van. Nálunk működik hasonló rendszer, de függetlenül a géptől. Van telepítve külön a gépen egy adatgyűjtés, regisztrálja a bekapcsolást, a termelési sebességet, darabszámot, állásidőt, a kezelő kódját, meg amit akarsz. A megállás okait egy listán összefoglalva, vonalkóddal ellátva kiakasztják a gép oldalára, ahonnan a kezelő egy kézi eszközzel beolvastatja az állás okát. A gép nem áll meg, használható tovább, de a felügyeleti redszer megjegyzi, hogy nem lett az állásidő oka regisztrálva. Magyarul a gépvezető bevette a Leszarom tablettát. Az viszont a főnökség dolga, hogy ebben az esetben alkalmaz e valamilyen retorziót vagy sem.
-
sörösló
aktív tag
válasz #95092224 #1864 üzenetére
Nem tudom biztosan, hülyeségeket írni meg nem szeretek, de én a helyedben nem nagyon piszkálnám a Fanuc vezérlőket. Ha célirányosan szerszámgépvezérlő, akkor a programnyelve valszeg köszönőviszonyban sincs azzal a problémával, amire használni szeretnéd. Ok hogy 64 bit meg számítógép. Nálunk is mennek Pentium 4-es meg kétmagos procis gépek ipari vezérlő PC funkcióban. Nevetni fogsz ha elmondom, a P4-eseken DOS alapú a PLC program! Erre lett kifejlesztve, a hátteret adó hardwer meg tökmindegy. Gyorsabb gépen gyorsabban megy a DOS aztán annyi. Az XP-s gépeken meg a Siemens S7, Pro-Tool, Simodrive szervo és társaik. A futó program és a futtató hardver fügetlenek egymástól. Az S7-nek úgy látszik mindegy, hogy valódi PLC-n vagy IPC-n fut. A Fanuc meg nagyszerűen elboldogul egy marógép speciális vezérlőmatekjával, de egy egyszerű öntartó blokkra szerintem úgy nézne, mint boci az új kapura. Egyszerűen más a nyelve és a fogalomrendszere! Valszeg ezért független nálunk is a felügyeleti rendszer meg a gép vezérlése. A felügyeletet nem érdekli a gépvezérlő, legfeljebb néhány meglévő érzékelő jelét kéri kölcsön, ami meg nincs a gépen, azt a vezérléstől függetlenül fel kell szerelni. A felügyeleti infókat egy kis Beckhoff Plc gyűjti és továbbítja a központ szerverére.
-
sörösló
aktív tag
válasz #95092224 #1864 üzenetére
Ja és még egy:
Tablet PC is van már ilyen áron, vagy legalábbis a kicsike fajta, csak azt meg széteszi az olaj ipari környezetben.
Nem tudom hol dolgozol, de ettől nem kell félned. A tablet PC-t nem tudod odahegeszteni a géphez, következésképpen már az összekoszolódás előtt ellopja valaki. Persze csupa jóindulatból hogy tönkre ne menjen!
-
sörösló
aktív tag
válasz sörösló #1866 üzenetére
Hát igen, a DOS-t még bitszinten írták. Egy komplett vállalati könyvelést elvitt a szintén bitszintű Commodore 64 program. Nem volt gigabájtos memória meg gigahertzes proci, hát spórolni kellett. Nemrég kapcsoltam be valamiért a régi 486-ost. Apám! 40 Mb merevlemez, 64 Kb memória, 66 MHz-es processzor, DOS és az erre épülő Win 3.1. Csúcsgép volt akkoriban, csak gondolkodni is kellett rajta néha, nem volt minden szarhoz varázsló!
-
sörösló
aktív tag
válasz bodnarg #1870 üzenetére
Nem egészen érthető a problem az általad leírtak alapján. Esetleg nem lehet valami védelem letöltés ellen? Minden 115 esetén is megvan ez a jelenség, vagy csak egy bizonyos CPU-nál? Nyugodtan és részletesen nézd át a jelenséget, step by step... aztán majdcsak kiderül valami.
-
sörösló
aktív tag
válasz kip.kop #1876 üzenetére
Siemens, nem? Vagy valami német programozó. Arrafelé általánosan használt fogás. Többnyire a program indulásánál az alapraállításhoz használják. A mostani eszközökön ezt alapból kínálja a program mint olyan rendszerbitet, ami a bekapcsolás után egyszer van, elvégzi a dolgát, aztán nincs rá többé szükség. Ez egy S5 maradvány, akkor bevált és azóta sem bírnak leszakadni róla. Az S7-ben ha jól tudom megvan mint rendszerbit, de az átállás nehéz kicsit. Valszeg valami idősebb szaki írhatta, aki az S5-ön nőtt fel. Erre írtam valamikor nemrégen, hogy a régi dolgok még sokáig viszaköszönnek majd! Persze hogy Siemens. Mégpedig S7, most látom!
-
sörösló
aktív tag
Nem tudtam, hogy az S7-ben sincs ilyesmi, de most már tudom.
Hirtelen összekaptam pár dolgot:AN F 0.0 Ez az OB1 első sora. Az F0.0 egy ciklusidőre
= F 0.0 ki-be kapcsolgató bit.AN F 0.1 Az F0.1 induláskor bebillen és ott is marad.
S F 0.1 Reset sehol nincs.***
--------------------------------------------------
A I 2.3 Itt 2 nyomógombbal lehet értéket növelni,
A F 0.0 vagy csökkenteni. A számláló értéke minden
CU C 1 második ciklusban eggyel nő vagy csökken.
Egy frekiváltó sebességjelét növeli-csökkenti.
A I 2.2
A F 0.0
CD C 1
--------------------------------------------------A F 24.2
A F 0.0
A(
L C 2
L KF +200
<F
)
CU C 2AN F 24.2
R C 2L C 2
T FW 96
***
-----------------------------------------------A F 0.0 Ez egy hosszabb időalapú ki-be
CU C 3 kapcsolgatás. A C3 100 ciklusra bekapcsol,
majd százra ki. Ha jól emlékszem, valami
hibajelzést villogtat.L C 3
L KF +50
>F
= F 2.6L C 3
L KF +100
>F
R C 3
BE
--------------------------------------------Használják rendszerindításkor is, mivel ez az első impulzus a programindulásnál.
-
-
sörösló
aktív tag
válasz oregapo57 #1931 üzenetére
Örülök, hogy sikerült úrrá lenni a problémán. Köszönet nem jár érte, azért vagyunk itt hogy választ kapjunk az esetleges kérdésekre, amikkel nem boldogulunk. Ma neked, holnap nekem.
Érdekes ez a Logo, volt olyan hogy a saját magam írta programot nem volt hajlandó visszaolvasni mert az új szoftver nem akarta megismerni. Nem azonos a verzió, mondja a program.Visszaolvastam a régivel, aztán az új progival behívtam a programkönyvtárból, onnan működött. A fene a gusztusát. "Mert ez SIEMENS"! -
sörösló
aktív tag
Igazad van. Érthető is hogy az Oba 2 eszközt nem ismeri fel a 6.* program. Az viszont már szerintem durva, hogy az Oba 5 verzió ismeretlen ugyanennek a programnak. Nem kell a kőkorszakig visszamenően kompatibilisnek lenni, de legalább az eggyel előbbit megismerhetné. És ragozhatnánk tovább a végtelenségig, mint az XP - Vista, XP - Win7 problémakört. Tanulság: meg kell őrizni a régebbi verziókat, ki tudja mikor lehet rá szükség. Az általam említett esetben 400 km választott el a hazai bázistól. Ha nincs ott a gépen a régebbi verzió, ott állok megfőve. Mehetek haza, vagy túrok a neten ( már ha van ). Akárhogy nézzük, az élet nem egyszerű dolog.
-
sörösló
aktív tag
válasz levelko #1965 üzenetére
Megoldás a Win újratelepítése. Jártam már így, a maradék hajamat is majd kitéptem.Mindenféle trükkel próbálkoztam, semmi eredmény. Más okból kellett újrainstall. Utána simán ment minden. Hogy miért, ne kérdezd (mert ez Windows). A többivel egyetértek.
Ne veszítsd el a csüggedést! Lesz ez még ígyse.[ Szerkesztve ]
-
sörösló
aktív tag
válasz levelko #1975 üzenetére
Nekem a C meghajtón van minden efféle, ennek ellenére is csinálta az említett hüleséget. Az IBH S5 szoftverem eleve úgy jelentkezik be, hogy "a rendszer nem találja a keresett file-t". Rákattintok hogy tudomásul vettem, innen simán megy. Hogy miért? A franc se tudja, nem is érdekel amíg működik. Mert ez Windows!
-
sörösló
aktív tag
válasz softclose #1986 üzenetére
Az S5 95 nek nem kell speciális törlési módszer. Elem kivesz, hálózat kikapcsol, vár 3-4 percet. Hálózat vissza, ha benne az Eeprom kártya, a Copy LED villog amíg betölti a programot. Persze ha van benne! Aztán ha a program ami az Eepromban van, működőképes, akkor elindul automatikusan.
-
sörösló
aktív tag
válasz levelko #1996 üzenetére
Ja, kérem, a 115 CPU az egészen más tészta! Az tényleg nem felejt simán.
Az AG-k üzembevétele és a programteszt------------S5-115U kézikönyv
Önnek két lehetősége van a belső programtároló törlésére:
-offline az előbeállítás/őstörlés kapcsolóval
-online a „törlés” PG funkcióvalŐstörlés a CPU kezelőmezőjén lévő előbeállítás/őstörlés kapcsolóval:
-Az áramellátást bekapcsolni
-A CPU üzemmódkapcsolót a Stop (ST) állásba kapcsolni
-A Voreinstellung/Urlöschen ( előbeállítás/őstörlés ) kapcsolót az „OR” helyzetbe nyomni és lenyomva tartani. Ha a kapcsolót nem tartja lenyomva, automatikusan az „RE” állásba ugrik vissza.
-Mialatt az őstörlés/előbeállítás kapcsolót lenyomva tartja, a CPU üzemmód kapcsolót kétszer az „ST”-ről az „RN”-re kapcsolni. A Stop LED rövid időre kialszik.
-Az előbeállítás/őstörlés kapcsolót felengedni.A belső programtároló és egy esetleg bedugott RAM- modul ( CPU941/CPU942 ) most törölve vannak. A törlés után a CPU teszteli a belső programtárolóját; hiba esetén a STOP-LED villog
RN- run
ST- stop
QVZ, ZYK- hibajelzések
BASP- parancskiadás zárlat ( az építőcsoportok kimenetei nem lesznek szabaddá téve )
NR- előbeállítás nem remanens
RE- előbeállítás remanens
OR- Ős-törlés ( overall reset )
Mindezt természetesen EPROM kártya nélkül kell csinálni. Kikapcsolt tápfesznél betenni az EPROM-ot, majd tápfesz be. Ekkor az üres CPU betölti az EPROM-ról a programot. A beolvasás alatt ha jól emlékszem valamelyik LED gyorsan villog. Majd RUN és ha minden OK akkor mehet a bringa.Azért ez nem olyan egyszerű mint a 95-ös CPU törlése. Mert ez Siemens!
-
sörösló
aktív tag
Esetleg nem lehet hogy rögzített a paraméterkészlet? Én egy Okidata 24 tűs printerrel jártam így egyszer. Az oldalkiosztás és a paraméterkészlet egy cserélhető tárban volt. Egy régi hosszúsoros Epson 1070-esre volt írva a program, az Okidata meg csak sima A4 formát tudott. Nyomta a szerencsétlen összevissza, hol új sort kezdett, hol rányomta a régire. A semminél ez is több volt, de mire kiolvastad hogy mi is van kinyomva...
-
sörösló
aktív tag
Milyen LOGO-d van? Mit nem tud, amit az Easy? Nem bővíthető? Manual van mindkettőhöz, igaz az Easy nagyon részletes. A Moeller.com oldalon a download menüpontban megkapsz mindent. Az Easy-nek kb. 700 oldal magyar nyelvű manualja van! Ami meg az "igazi" PLC-t illeti: a feladathoz kell választani az eszközt. Ha egyszerű a feladat, akkor nem igazán kell "igazi" PLC. Én viszont ezekből a kicsikből mindig a kijelző nélkülit szoktam használni. Nem tudom miért, de a kijelzős tipusok vonzzák az önjelölt amatőröket. Jelszó ide vagy oda, valahogy mindig sikerül elpiszkálni! Program az Easy-hez van ingyen, de kábelt sajna venni kell.
[ Szerkesztve ]
-
-
sörösló
aktív tag
"beállított hőmérsékletet tartson a mérőponton?"
A Logo milyen jelet kap? A mérőponton van egy független jeladó, vagy a Logo-nak kell valamilyen hőérzékelő jelét feldolgozni? Ha csak egy kell-van érték : akkor tényleg egyszerű. Ha a mérést a Logo végzi, akkor kell valszeg egy analóg kiegészítő. Ha állíthatónak kell a felfutásnak lenni, beállíthatónak a hőfoknak, és a kapcsolási differenciálnak, (ahogy a kolléga leírását értelmezem), akkor számomra ez nem tűnik egyszerű feladatnak. Illetve a feladat egyszerű ha megvannak a szükséges cuccok: elsősorban az az eszköz, amivel bevisszük a "kell" értéket.
Ha ezek külső potméterek, akkor analóg bemenetek kellenek. Vagy lehet a Logo TD 200 kezelőpanelje, esetleg valamilyen más cucc. Kissé kevésnek tűnik számomra az információ, de persze lehet hogy csak én bonyolítom túl a dolgokat... Mindenesetre itt is előjön a régi mese: automatizálni csak pontosan, szépen, ahogy a csillag megy az égen, úgy érdemes...
Kevés hardver információ = rossz automatika. Persze lehet hogy csak én vagyok már nagyon öreg ehhez a rohanó világhoz. -
sörösló
aktív tag
válasz Andrasgaz #2132 üzenetére
Semmi gond a blogolással, azért van ez a dolog hogy együtt okosodjunk, ha kell. Na meg azért hogy Szirty mester tudásának emlőin élősködjünk. Féle a tréfát, tényleg!
Jó lenne ha valahogy részletesebben leírnád, mit is szeretnél, milyen eszközökkel dolgozol. Abból, amit eddig tudunk, csak ilyen általánosságokra futja. Nekem még mindig úgy tűnik, hogy nem a Logo a te barátod. Szirty-nek abban igaza van hogy a kijelzős Logo-n változtathatók a paraméterek, de ez csak számodra lehet segítség. Ha ezeket a felhasználónak (akárkinek) kell időnként állítania abból tapasztalataim szerint csak káosz lesz előbb-utóbb. A kijelző kezelése egyáltalán nem felhasználóbarát (szerintem), nem is értem hogy egy ilyen, alapismeretekkel rendelkező mezei szakembereknek szánt készülék miért pont azFBD-t (funkció blokk diagram) használja alap programnyelvként. Hőfokszabályozáshoz kell valami visszajelzőszerkezet, hogy tudjuk mennyi az annyi. Ez analóg eszköz, NTK, PTK, PT100, hőelem, stb...
Lehet persze egyszerű végálláskapcsoló egy motoros szelepen...
Szóval több infó kéne szerintem.Kapitány a gépháznak: - Mennyi?
Gépház: 30.
Mi 30 ?
Mi mennyi?(copyright by Hofi)
-
sörösló
aktív tag
Kedves kollégák! A következő probléma megoldásához kérnék segítséget. Van egy CPU 964 Modicon alapú vezérlésünk. Nem mai darab a lelkem, ano még rajta volt a COCOM listán is.
Kezd betegeskedni a drága, ki kellene váltani valami újabbra. Mivel tele vagyunk S7 PLC-vel, a tipusazonosság miatt arra gondoltunk hogy egy S7-300 félével kiválthatnánk. A gond csak az hogy a program néhány-ezer sor létrában. Mivel nem tartalmaz spec blokkokat, az átírás nem igazán probléma. A fő gond a méret és a tévedés lehetősége. Ha nagyon muszáj akkor megcsináljuk, de nagyon jó lenne ha valaki tudna olyan szoftvert, ami a Modicon progit átfordítaná Siemens-re. Úgy emlékszem az Omronnak volt ilyen, hátha a Siemensnek is! -
sörösló
aktív tag
válasz Andrasgaz #2138 üzenetére
Utánanéztem kicsit a dolgoknak. A Szirty által említett ár nem igazán stimmel. Az 1 PT 100 bemenetes Jazz cirka 60 rugó, a 2 PT 100 bemenetes 70 körül van. Szerintem kell neked 2 érzékelő. LOGO-t régen vettem már, az analóg cuccait sosem használtam. Ha ilyen hosszútávú projektben gondolkodsz, akkor el kell dönteni, melyiket szeretnéd. A LOGO is OK erre a feladatra, de az általad említett analóg modul csak 24 V DC feszültséget eszik! Praktice tehát az egész vezérlésnek CPU-stól ilyennek kell lennie. Én általában kijelző nélküli dolgokat használok, ezt biztosan nem piszkálják el, és még olcsóbb is! A LOGO-hoz szoftver kell (ez megoldható), az USB kábel viszont kb. 40 rugó. Az Unitronics-hoz ingyen van a kábel, viszont RS 232 a vége, ami manapság már ritka dolog. A jövő héten megnézem, hogy az egyszerű 2-3 ezerbe kerülő átalakító jó-e neki. Ha ilyen hosszútávú dologban és mindig változó projektben gondolkodsz, akkor kénytelen leszel kicsit beletanulni a programozásba. Nem olyan ördöngős dolog, pláne ha az alapszakmád műszerész, és csak egy spec. területre összpontosítasz. A kísérletezést sem úszhatod meg, mert az analóg dolgok felbontása készülékenként változó. Az analóg bemenetek mindig egy A/D konverterben végződnek, hogy milyen hőfokon milyen matek jön, az változó. Viszont ha megvannak a számok azzal már könnyen lehet bűvészkedni. Az Unitronics kézikönyve nagyon részletes, de csak angolul elérhető. Viszont a Kvalixos fiúk segítőkészek, ha nem sikerül valami. A Logo kézikönyv magyarul is van. Mindkét vezérlőhöz sok mintaprogram is elérhető a neten. Az Unitronics mellett talán még az is szólhat, hogy az analóg bemenetek tudnak hőelemet is fogadni. Ha valahol hozzájutsz egy pár méter kompenzációs vezetékhez akkor egyszerű a hőelemgyártás, szinte ingyen. Szóval először döntés hogy kit szeretsz, a többit meg majd öszehozzuk...
[ Szerkesztve ]
-
sörösló
aktív tag
válasz Dezsi82 #2413 üzenetére
Jó is az a DOLD relé, csak baromi drága. Mi tele vagyunk vele, de ha tönkremegy akkor Telemequanic tipusokat használunk helyette. A DOLD cirka 160-180 rugó, a Schneidertől megkapod ugyanazt 50-ért. Az adatlapon kész bekötéseket kapsz Safety Function 1- 4 -es kategóriájú bekötésekből. Ha eszerint használod, bármilyen vitás esetben lobogtathatod a gyári ajánlást! Nem vicc, tényleg! Hogy milyen kategóriájú Safety a gép, arról egész irodalom szól. Mi mindig a legmagasabbat célozzuk meg, négyeres vezetékezés meg néhány + relé kérdése az egész. Azért a pár ezer forintért meg minek kockáztatni? Biztonsági PLC meg csak olyan bonyolult alkalmazáshoz kell szerintem, ahol mondjuk nagy kiterjedésű, nem áttekinthető a gépezet. Például igény az, hogy egy védőburkolat nyitásakor csak az ott elhelyezett léptetőgomb működjön, bármely másik nyitásakor meg semmi sem. A lehetőségeket a végtelenségig lehetne sorolni...
-
sörösló
aktív tag
-
sörösló
aktív tag
válasz Dezsi82 #2425 üzenetére
Csatlakozom Szirty - hez. Van erre kész megoldás, minek bonyolítani az életet! Ha diplomamunkához kell, akkor persze azt kell megvalósítani amit várnak tőled. Azaz amit ismer és megért a témavezetőd :-))) ! Ha ilyen elvontan okostojgli, akkor valami láványos matekot kell produkálj, ebben az esetben viszont szerintem huszadrangú tényező a pontosság. Ha valóban a fogyasztásmérő távleolvasása érdekel, a legjobb megoldás az impulzuskimenetes fogyasztásmérő. Az ipar tele van vele, mindenhol megfelel a belső fogyasztási viszonyok regisztálásához. Az öszfogyasztást meg úgyis a szolgáltató méri a saját műszerével, ehhez viszont rajta kívül senkinek semmi köze. Csak a számlához amit kiállít. Azt ugyanis ki kell fizetni!
Ha csak pusztán mazochizmusból akarod feltalálni a spanyolviaszt, Akkor meg sok sikert hozzá. -
sörösló
aktív tag
válasz Dezsi82 #2857 üzenetére
A nálunk működő rakatolóautomaták szervói resolveres jeladókkal működnek. Elmennek egy induktív érzékelőig, aztán tovább a resolver következő nullaátmenetéig. Ez a referenciapont. Ezt a módszert a német szerelő magyarázta el, de konkrét eljárást nem ismertetett. Az egyik gép lelke a jó öreg S5 hihetetlenül bonyolult szervovezérlője, amihez a csak a kizárólagosan használható programozókészülék töbszázezer, a használatához szükséges tanfolyam szintén. A másik egy S7 300 családba tartozó CPU, ami egyedi, technológiai CPU, felvértezve a háromtengelyes szevo vezérléséhez szükséges dolgokkal. A szoftveres hozzáféréshez a fullra töltött SIEMENS FiELD PG mellett még egy + párszázezres kiegészítő program kellene. de valszeg azzal sem mennénk semmire probléma esetén. Néhány kolléga szerint CNC gépeknél az abszolút útadó az egyetlen járható megoldás. Ez sem az ócsó kategória, úgyhogy az élet nem egyszerű
-
sörösló
aktív tag
"Szerencsétlen keresi a refpontot bőszen, de az már régen messze jár..."
Az jó ha csak keresi de más gond nem adódik. Láttam már csúnya géptörést a refpont hibás érzékelője miatt. Igaz, kínai volt a lelkem, és a hardveres végállást kifelejtették a projektből. Utána ráraktam, a kínai szervizes meg amikor arra járt, nem győzött csodálkozni hogy mi az istencsudája az a plusz végálláskapcsoló. Hülye német szokás, Kínában nem ismerik. Persze azóta... Ki tudja?
-
sörösló
aktív tag
Jó kis enkóder...Jó drága! Mi is tele vagyunk ilyenekkel. Az igazi nagy élmény az, amikor a gyártó visszaír az ajánlatkérésre hogy forduljunk bizalommal a gépgyártóhoz (már ha még van), mert az általunk keresett tipust csak nekik gyártották. Eddig még nem volt ebből gond mert régi patinás német cégtől vannak a gépeink, de bele se merek gondolni hogy mi lenne ha egyszer csak nem lenne (akármilyen drágán is).
-
sörösló
aktív tag
válasz liderces #2898 üzenetére
"Mit szólnátok a Mitsubishi gyártmányaihoz FX sorozat, van neki kisebb változata, 220V-ról üzemelő,"
Ettől kapok sikongató lábrázást! Plc, 230V, triacos kimenet. Volt egy TSX Quantum a cégnél, még most is csuromvizesen ébredek, ha álmodom róla. Érzékelők illesztése vagy 230V-os példányok beszerzése. Általános 24V DC vezérlések, aztán szórakozottságból belemarkolsz a vezérlésbe, elfeledve hogy ez nem 24V! Nem fehérembernek való ez!