- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
- Mesterséges Intelligencia topik
- Microsoft Excel topic
- Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
- VPN topic
- Facebook és Messenger
- Mozilla Firefox
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Proxmox VE
Új hozzászólás Aktív témák
-
fsb1000
nagyúr
válasz megint én #580 üzenetére
Szerintem se fikázd a PH teszteket.
A fermi megjelenlése óta tudjuk, hogy a NVIDIA csak túlélésre játszik, stb, stb
A 460-assal egy nagy szöget ütött a koporsójába, de az 560-al lehet még nagyobbat.***********************************
"-eltüntek a mikrolaggok!!! (talán ez a legfontosabb)"
Ilyet meg végképp nem szabad írni!!! Csak hozzánemértők gondolják úgy, hogy a mikrolagg gyártóhoz köthető, avagy egyeltalán létezik.
Ez inkább user error kategória ATI oldalról nézve.-----
Asszem ütök egy szöget én is az NV koporsójába és a 460-at 560-ra cserélem.
Remélem lesz hamarosan Giga SOC
Hiszek a kézi válogatásban... meghogy jobban tuningolható. -
fsb1000
nagyúr
válasz Tökmindegy #670 üzenetére
Na igen... az elsők között volt GTX470-em.
Ami abban a topikban, ment és elötte a fermis topikban, az közrőhej tárgya volt.Talán már a PH cikkírió is revidiálták az akkori elképzeléseiket az NV jövőjéről, meg arról hogyan fognak majd letiltogatni a GF100-ról cuccokat (mert a fermi nem is VGA piacra készült) az NV mérnőkei. Persze igy is lehet értelmezni a GF104-et, kényszerpályának
De mára világossá vált, hogy nem egy kényszerpályán, hanem egy megtervezett stratégia mentén halad az NV. Ami legalább annyira üzletpolitikai, mint amennyire technólógiai alapokon nyugszik.
Ha a mikrolaggot ki is vonjuk a képletből, akkor is elég megnézni hogy közel azonos teljesítményű (Pl. x darab játék átlag fps-e) VGA-k esetén az NV vagy az ATI tud alacsonyabb árat felmutatni és esetleg kisebb fogyasztást produkálni.
Itt van ez a 560Ti. Kb. 60.000 Ft-ért.
Mit kapunk ATI-ból ugyanattól a gyártótól (pl. Giga, MSI, ASUS) úgyanabban boltban (Ipon) 62K-ért? Ennyi.A tuningolhatóság csak hab a tortán. Hogy néhányan élvezkedhessünk.
De a lényeg már elhangzott: Berakod, telepíted és játszol.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
Ja... a sok beetetett marha meg veszi a geforcokat. Üti a szeget bele a koporsóba.
Az NV dogozók meg viszik be az aprópénzt a gyárba, hogy jobb legyen az éves mérleg,
haggyuk mán' ezt.Vettem a gyereknek egy i5-2300-at benne a jó kis IGP... ugye ne részletezzem mennyit ér.
Elővettük a régi VGA kártyát.Ha 1 év alatt ennyit fejlődik az IGP, akkor még a közép kategótia alját sem fenyegeti a következő 10 évben.
Filmet nézni lehet rajta... addig ok. -
fsb1000
nagyúr
Lehet okoskodni a jövőről.
De az 1-1,5 évvel ezelötti írásaidat nem igazolta a valóság.A fermi nem bukott meg, hanem mint egy rózsa kinyilt és lefedei a VGA piacot.
Ennyi.
A 470, 480 kifutott, jött helyette más, erősebb kevesebbet fogyasztó model.
Milliós darabszámok.
(szerinted zsákutca, én meg játszom vele a sok hűlyével együtt és nem érdekel az ARM platform)betettem én is off-ba... meg magamat is. Holnap már tuningolom az 560-at, meg nyomom ismét a GTA4-et
Bódotság, hajnali kifáradás, stb[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz szasanyi #691 üzenetére
Volt már Soc-om nem is egy. Ameddig Te a "sima" kártyát tuningolod, annál ott kezdődik a kihívás.
Én hiszek benne, hogy válogatják az alkatrészeket. a Giga OC-k nem mennek annyira.Ez is csak egy szórakozás vagy pénisznövelés, vagy akármi.
A tesztjei is meggyőzőek.Holnap lesz Giga OC-m és annak fogok örülni, ha SOC órajelen megy stabilan.
pedig a 2500Mhz-es RAM freki nem lenne rossz... -
fsb1000
nagyúr
Mivel terhelitek / tesztelitek?
Nekem 1.15V-nál csak 1020-at megy kombustorral, de furmarkkal nem érem el az 1000 Mhz-et sem.
Ez egy kicsit csalódás.... ráadásul zizeg is. Játék alatt nem annyira.
Szóval nem értem el a SOC 1000MHz-es órajelét, 1,15V-n meg nem szívesen járatnám a 1,05Vides kártyát.A memória tényleg jó! nem bántam meg, hogy Giga lett.
Sokkal erősebb VGA mint a 460 pedig szinte ua.Ez lett volna a cél (csak a mem sikerült....):
GPU: 1000 MHz
SHD: 2000 MHz
MEM: 4580 MHz -
fsb1000
nagyúr
A giga négycsőves hűtése remek, alapfeszen játék alatt 61°C a max a ventitzaj alacsony.
A nyákot méregetve, a tápellátó rész melegebbnek tünt mint a GPU alatti rész.
(ebben a SOC és az MSI biztos jobb)
GTA4, COD alatt nem zizeg, kivéve betöltő képernyök (nincs Vsync bekapcsolva)Tuning alatt furmarkkal már elértem a 80 fokot is, de ezt extrém terhelés.
És akkor sem a venti zaj zavart hanem zitegés. (nyitott házzal teszteltem)Úgy tapasztaltam feleslege 1.08-1,1v főlé menni mert alig van freki nyereség, viszont egyre jobban melegszik és persze a fogyasztása is a fesz változás négyzetével nő.
Én beletörödtem, hogy ez a kártya nem fog menni 1GHZ-en. Visznt a RAM elindul 5GHz-en is... 4,9-en még furmark stabil (azaz GPU felfüti a ramokat)
Azért ez nem semmi, és még mindig menne feljebb, nem kinzom. 4,8-on fogom járatni.
-
fsb1000
nagyúr
válasz szasanyi #733 üzenetére
Nekem nem ad ilyen ablakot a 3Dmark11... milyen okosság kell hozzá?
Egyébként ez az eredmény alapórajelen (720x módban, mert a másik nem megy):
[link - P4545] -
fsb1000
nagyúr
válasz gainwardgs #774 üzenetére
Nagyon gyors, pedig most tuningolni sem tudom.
i7-860 és q8300 volt elötte.összefoglalva: Nincs CPU limitem GTX560-al párosítva.
-
fsb1000
nagyúr
válasz gainwardgs #776 üzenetére
Nincs pontos mérésem, csak szubjektív érzetem, de ebbe a vga is belejátszik.
Szerintem erőlkődés nélkü 10%. A Sandy eleve magasabb órajelen jár, nem melegszik.Most kb. olyan teljesítményű gépem van mint 1 éve, csak az erősen tuningolt volt és SLI.
És a felét fogyasztja, nincs ventizaj, stb... -
fsb1000
nagyúr
Kaptam egy eredményt 3DMark 11-el 1920x1080-ban: X1518
Ez most ok? Mihez lehet viszonyítani.Havent is csinálok mégegyet, mert az előbb 4800Mhz-es memfrekinél kiakadt.
Fura, mert a GTA4 6 órát ment igy. -
fsb1000
nagyúr
válasz easy...rider #924 üzenetére
GRAT!!! Ezek az MSI-k jobban mennek, mint a Giga OC.
(Gigások a jobb darabokat a Soc-ba rakták kis szorgos kezükkel...)----
Heaven 2.1.2 nálam menetrendszerüen kifagy a vége felé.
Van aki tapasztalt már ilyet? ha jól olvastam, csak Sndy procival fordult elő tuning alatt.
De nálam mindig kifagy.. alapon is.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
Szerintem jól foglaltad össze.
Giga halkabb, Mem jobban megy (sokkal, de ez nem annyira számít, bár az 5GHz impozáns)
MSI-nél GPU kicsit jobban megy.Én még azt is hozzátenném, hogy a GTX460-ban nagyobb tunungpotenciál volt és GTX560-ak már eléggé csúcsra vannak járatva.
Amig 460-nál egy alapfeszes 10% tuning lazán ment, addig itt feszt kell emelni.
Viszont az 560 annyival gyorsabb, hogy még alapon (vagy gyári OC-n) is 20-30%-val gyorsabb a 460-nál, pedig az is gyors volt (GTX285 szintje)És még valami: Az 560-al szerintem elértük azt a szintet, ahol a legtöbb játékban már inkább CPU limit jelentkezik "NORMAL" beállításoknál, ha nem i5, i7 a CPU.
----
Giga tapasztalat: 1,1V főlé húzva már nagyon fűt. A ventillátor jól teljesít (bár van hangja terheléskor), de azt +70-80 MHZ-et szerintem nem éri meg a hő és zaj többlet.
Még a 2500K Sandyt is tunungolni, kell hogy rendesen kihajtsa (értsd: VGA limit legyen)Megálltam egy atomstabil alapfeszes tuningnál: 940/2400 (szerintem van értelme a RAM-ot felhúzni ennyire)
-
fsb1000
nagyúr
Szerintem a VGA hibák észlelése a legtöbb esetben melegedés és terhelés függű. (idlében még jó, játékban fagy)
A legtipikusabb eset, mikor a RAM szemetel.
A játék elején még nem, de a GPU szépen felfüti és 10 perc múlva el kezd szemetelni.
gyengébb beállításoknál (akár CPU limitnél) a jelenség késöbb következik be vagy egyáltalán nem.
Volt ilyen 8800-asom...De ez nem azt jelenti hogy mindig igy van, a durvább hibák, van hogy azonnal jelentkeznek, pl. kártya azomnnal kifagy 3D-ben de azt sem tudjuk mitől.
Csere... -
fsb1000
nagyúr
Az sem mindegy mivel tesztelünk és mire mondjuk, hogy stabil.
Az elöbb emlitett tuning beállításoknaál a Kombustor 59 fokon fut, mig a Furmark 66-on (és picivel magasabb ventifordulaton)
Én még mindig a furmarkban hiszek, bár van aki a játékokra esküszik, mint stressz teszt.
Egyébként alapfeszen furmarkkal sem cicereg, csak ha 1,1V főlé rakom a feszt. -
fsb1000
nagyúr
Az én véleményem, hogy mindig van valamilyen hardver limit, különben az alkalmázások 0 futási idővel müködnének, esetünkben a játékokban végtelen FPS-ekkel mennének.
(lásd betöltő képernyők 3-5.000 Fps)Én úgy gondolom, nincs csak CPU vagy csak VGA limitáció. Van valamilyen arányuk és a CPU vagy VGA limit is tovább bontható számítási teljesítményekre és pl, RAM sávszélre.
Ezért nagyon nehéz arra válaszolni, hogy xxx VGA-t melyik CPU hajtja ki.
Alkalmazás (játék) és beállítás függő is.
De azért általánosságba elmondható, az a jó CPU/VGA páros, ahol egyik sem korlátozza a másikat, azza kb azonos súllyal van jelen a CPU és VGA limit. Méghozzá több játék "átlagában" és az elvárt beállításokkal.Szerintem a GTX560-ra elmondható, hogy a fenti követelmény szerint i5, i7 dukálna neki.
Egy erősebb C2Q-val is elszaladgáll szépen, de biztos többször ütközik CPU liimitbe ez a páros. -
fsb1000
nagyúr
Azzel nem értek egyet, de már X-er megbeszéltük.
Ha van egy tápod 2x12V ággal és a specko szerint 2x21A a terhelhetősége, akkor az biztos hogy nem 42A lesz, ha egyszerre terheljük a két ágat
A CPU is a 12V-ot terheli és több ág esetén nem lehet tudni melyiket.A fenti példánál, ha az egyik ágról levesz 10A a CPU-akkor az már csak 11A-val terhelhető és a másik ág sem éri el a 21A
Én csakis olyan tápot vennék (nagyobb VGA-val szerelt konfigokhoz), ami 1 ágon adja le a 12V-ot és az össz áramfelvétel felett 30-40%-van a speckója.
-
fsb1000
nagyúr
Én meg épp most cserélem vissza 460SLI-t 560-ra esetleg 570-re
Minden játékban/benchben jobb az 560-nál a 2x460, kivéve GTA4. Én ezért cserélem vissza.Ha SLI-zel, akkor mindenképp az 1GB-os verziót ajánlom. [link]
A lapod lehet 2x8 PCIe sebességű is., alig van különbség a 2x16-hoz képest.Volt már több SLI konfigom, de a 460-as kiemelkedik a sebességével (kb a 580 szintjét hozza) és egy nekem fontos szemponttal: kevés hőt termel (sli-hez képest)
Továbbá nem tapasztaltam micro laggot, bár a képmegjelenítési idők itt sem kiegyenlítettek.Szóval vágj bele nyugodtan... de ne 768-al.
-
fsb1000
nagyúr
Nekem tetszik ez a 2GB-os verzió.... volt már dupla memos kártyám (pl. gtx275) és kb 2-3%-val volt lassabb az ugyanolyan single memóstól.
Van abban igazság, hogy ha a baállítást odáig húzzúk a mai játékokban, hogy 1GB nem elég, akkor már a GPU se nagyon elég.
Nem tudni mi a jó... ki kéne próbálni mind. Az 560 vs 570 sem egy lefutott csata.
Ráadásul GTA4-et senki sem tesztel ilyenekel. (bench nem sokat ér)
COD5-ben meg majdnem mindegy. Mást nem is játszom. A civ5 nem nekem készült,Persze gyorsabb az 570, de fogyasztás, tuning, zaj, ár, stb terén kiegyenlítődik a dolog.
A giga 460,560-ak szép halkak... bosszantó lenne 10% krafttért hallgatni egy 570 zaját. -
fsb1000
nagyúr
Dilemma előtt állok! Ezt az utat jártam be az utóbboi 2 hónapban:
GTX460 -> GTX560 ->GTX460SLI -> ?????Sandy cpu-m van és főleg GTA4-el játszom. Most a GTX560 és a GTX570 között vacilálok.
Szeretem ha erős a VGA, de a csendet is szeretem. Full HD-na zavar ha akad a játék, de az is ha zúg éssokat fogyaszt netezés alatt.Jó érvekkel beszéljetek le a GTX570-ről.
Kösz! -
fsb1000
nagyúr
Köszi a tanácsokat, GTX570 lett beszerezve, de lehet az 560-on még viisszatérek, mert jó kis darab.
-
fsb1000
nagyúr
Még nem tudom, mi a tuti. Megy 850-en lazán. 800/2000 biztos 24/7-es lesz.
Vantage GPU score ilyenkor 22,5K
850-en 23,5K
alapon 21,5K
Az 560 meg 19-20K volt (900/2000)Szóval papirforma szerinti 10% körüli különbség, de a lényeg játék közben jön ki, ahol kiegyensúlyozottabnak tünik az 570 (pl magasabb min. fps), pedig az 560 is nagyon jó.
GTA4 szempontból sokkal jobb az 570, más játéknál talán nincs ekkora különbség.
-
fsb1000
nagyúr
Sok itt a találgatás, de az biztos hogy a probléma valós és többeknél hasonlóképp jelentkezik.
Szerintem minden a melegedésből vezethető le és nem feltétlenül a GPU hibázik, de a baj forrása mindenképp a túlhajtott (esetleg túlfeszelt) GPU amely a kártya más alkatrészeit is felmelegíti. És valamelyik hibázik. A driver vagy firmware ezt érzkeli és aztéán helyre rántja a kértyát ha tudja.
Szerintem akinél rendszeresen előjön a hiba, az egy nyitott házas tesztet is végezhetne.
Ház oldala levéve és az egész oldalra fordítva. Ha eregesse a hőt felfele.
Ha igy nem akad ki, akkor túlmelegedés.
Az új és halk VGA hűtők egyik kellemetlen tulajdonsága, hogy szinte 100%-ban a házba nyomja a meleget.Az én Giga560-am nem akadt ki, viszont az alaplap és CPU hőmérsékletét felvitte 10-15 fokkal egy közepesen szellőző (halk) házban. És a rendszer RAM-ét is, de azt általában nem méri semmi.
Nyilván a saját nyákján lévő alkatrészek hőfoka még nagyobb mértékben megemelkedett attól ahogy a "gyárban" kitetsztelték.
Perzse nem tudom, hogy és mennyit tesztelik ezeket az OC-s kártyákat, de biztos nem valós körülmények között (értsd: átlag felhasználó középméretű háza 1 ventivel) -
fsb1000
nagyúr
válasz apollo12 #2366 üzenetére
Én csak tippeltem... lehet csak a problémák egy részére igaz a melegedés.
A másik részét okozhatja valamilyen driver/szoftver összeakadás.
A linkelt NV fórumot elolvasva eszembe jutott, hogy Heaven 2.1 alatt az én kártyám is kiakadt.
Semmi mással, csak azzal és csak a vége felé.De mivel a Sandy-val együtt jött a GTX560, inkább CPU túlhajtásra gyanakodtam (a VGA-n csak gyári OC volt) Másoknál is kiakadt, más VGA-val is.
És ez bizony nyitott háznál is előfordult.
Azért nem a VGA-ra gyanakodtam, mert a furmarkot 3Dmarkot meg bírta, pedig az fűtötte rendesen.---
A kisker gariztatás nehéz ha nincs ismerős, mert a hibát illene produkálni, mikor a szervizes átveszi. Valahol érthető, mert neki is tovább kell adnia a problémát.
-
fsb1000
nagyúr
nemár.... ezzel azt állítod hogy minden GPU fesz azonos csak a mérő/kijelző szoftver rossz.
Ügyes mérnök rámér a nyákra (ha tudja hova kell) és máris megdől az állításod.Meg egyébként is, ha a szovtverrel átállítom a GPU feszt akkor miért azt az értéket mutatja amire beállítom. (max 0,001V eltéréssel, de az is csak azért mert szerintem nem tisztán analóg a beállítás/tároléás/kijelzés)
2x rossz a szoftver?
Ja... és minden szoftver ugyanugy rossz? MSI AB, Aus izéke meg az EVGA prec?
Találhatnál logikusabb magyarázatot is....
-
fsb1000
nagyúr
marad a rámérés egy 1000 forintos multiméterrel.
Egyébként meg kétlem, hogy kiolvasási hiba lenne, mert akkor széles spektrumban szórnának az adatok.
Olyat nem fogsz találni hogy az egyik 0,997 másik meg 0.998, általában szép kerek (5-ös végü) értékek.
És most ne gyere a kvantálási hibával, mert be lehet álítani 5-tel nem osztható értéket is. -
fsb1000
nagyúr
Abu... veled végtelen vitákat lehet folytatni.
Van egy elképzelésed arról, hogy a minőségellenörzés milyen alacsonyszintem áll egy csúcstechnólógiát gyártó cégnél, és az érveket megsem hallod, vagy meg sem érted.
Én nem azt mondtam, hogy be akaron kalibrálni mindenki VGA-ját, csak annyi lett volna a lényeg, hogy 3-4 méréssel megdönthető az amúgy is gyenge lábakon álló teóriád.
-
-
fsb1000
nagyúr
ja.... és a "VID" értékek meg rosszul olvasódnak ki ezért találkozunk mindenféle értékekkel.
furcsamód ált. 5-el osztahtó értékek.---
Az utóbbi 2 hónapban 4 nagy szöget vertem a halódó NVIDA koporsójába.
Gondolom emléxel még a GTX470-es fórumra. Szóval 2 db 460 1 db 560 és a végén GTX570Ez utóbbi csak azért, hogy megnézzemn mennyi igazság volt az akkori szakszövegeidben, amelyek szerint a fermiről majd letiltogatják a fölösleges cuccokat és igy lesz használható GPU.
Hát jelentem 570-ben maradt még elég CUDA, de lehet ez sem VGA piacra készült termék csak álcázzák a termékvonal csödjét vele.
Persze az is lehet, hogy cselből átketresztelték GF 100-at 110-re és a széleiből lereszeltek valamennyit ne legyen már olyan sok tranzisztor rajta.
A tesztoldalakat meg a szakmagazinokat lefizeti az NV hogy hamis blokdiagrammokat mutassanak be, nehogy valaki felfedezze, hugy tulképpen ugyanarról a tálcáról pattintják le a GF110-et mint a az eredeti fermit.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
Az elég nagy gáz. Főleg az 1,037-es. 0,5 V különbség már komolyan megváltoztatja a fogyasztást.
Látod... te csak ütni akarod az NV-t, közben önellentmondásba kerülsz.
Dehogy gáz a különböző fesz hiszen csak rosszul olvasódik ki szerinted.
Mind egyforma....Na... teccik érteni
-
fsb1000
nagyúr
Biztos én értettelek félre és mégsem a mérés rossz...
Idézem:Jellemzően a mérés rossz. Ez olyan dolog, mint a kisgépem, amiben 35 fokos nyári melegben ír a szoftver a proci hőmérsékletére 10 fokot. A mérő durván alámér
--
Gondolom a topiklakók is azért linkeltek eredményket, hogy egymásnak bizonyítsák nem egyformák a VID-ek.
[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
Jól látod. Jellemzően a szoftveres mérés rossz
Nem szeretem ezt a stilust... ne nézzük már egymást sült hülyének.
Nem én látom igy, hanem te írtad. I D É Z T E M__ T Ő L E D
Én sehol sem írtam, hogy mérési hiba okozza a VID szórását.Már csak szófacsarás amit csinálsz, ahelyett hogy mondanád: bocs fiúk ezt a mérési hibát az újamból szoptam és nem jött be.
[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz edemteennine #2466 üzenetére
Hát akkor legközelebb ne Magyarországon vásárolj. Ilyen egyszerű.
Új hozzászólás Aktív témák
- Fűnyíró topik
- EAFC 24
- Milyen notebookot vegyek?
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- Sorozatok
- GoPro Topic
- Faragott a Radeon RX 7700 XT árán az AMD
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- További aktív témák...