-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrZed001
tag
Így van. Azért elég ritka egy házban, hogy nulla lenne a fogyasztás.
A hűtő megy. A TV, klíma, mikró, ... stand-by üzemmódban is eszik azért Wattokat.A kettős konverziósnál pedig arra kell előre gondolni, hogy a hálózatból vett mennyiségre (kettős konverziós működésnél) 8-10% konverziós veszteség kerül.
-
Rolly
veterán
ez lenne a jó... főleg jó éjszakai árral ... akku vezérelve éjszak töltse fel a nappali áramot illetve a fogyasztással is lehetne jobban kihasználni a megújulókat... klímák-fűtés-jakuzzi-medence / mosógép / mosogatógép nappal terhelnék az áramot amikor van sok napáram....
-
Samott
addikt
De te is azt irod hogy fogyasztasig, az nem a tultermelesrol szol. Ezert szeretnek latni errol egy valos peldat ahol valoban a valtozas utan, a dragabb aron vettek at az aramot egy napelemestol.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
#31733248
törölt tag
"A szaldóval a jelenlegi körülmények között az a baj, hogy amikor termel a napelem, akkor mindenki termel, tehát ilyenkor alacsony lesz az áram ára. Viszont amikor elfogyasztod, akkor az áram ára akár lényegesen magasabb lehet (pl. nyári termelést télen használod el).
Ezt a különbséget valakinek ki kell fizetnie..."Ugyanezt próbáltam én is elmagyarázni, de ugyanúgy elindult a háztáji okoskodás, mint az atomerőmű építések ügyében... Többen úgy vitatkoznak itt megingathatatlan meggyőződéssel, akik még a vonatkozó jogszabályokat is képtelenek megkeresni. De ha mégis, akkor természetesen jobban tudják értelmezni egy szakjogásznál is.
"Ha nem akarod eladni az ingatlant, akkor miért szamolék azzal, hogy mennyivel nőt az értéke a napelemtől?? Egyszerűen nem releváns. Szerintem senki nem így számol. "
De, akinek minimális pénzügyi tudatossága van, az kalkulál ezekkel a szempontokkal is. Megjegyzem, az első új családi házamról én is azt hittem 27 évesen, hogy életem végéig nem adom el, azóta már a negyedikben élek.
"Ehhez még annyit, hogy az eddig csak nyűgnek titulált energetikai tanúsítványt nagyban befolyásolja a napelemes rendszer. Több kategóriát tud ugrani előre a besorolás, ha van telepítve."
Pontosan.
"Mar a Hernadi is beszolt az iroasztal mogotti gazdasagi tervezésre..."
Hernádinak és a MOL vezérkarának sokkal inkább az európai szankciós politikával van baja, csak arra végképp nincs ráhatása. Ami itthon történik, arra több van.
-
gorbep
senior tag
Szélenergiás HMKE-t már láttam 1x...
Tegye fel a kezét, aki gázmotoros HMKE-re kapott engedélyt....
"Az, hogy inverteres vagy forgógépes a csatlakozás, csak technikai különbség."
Nem az energia forrásának technikai módja számít, hanem hogy lehet e menetrendezni... amire nem lesz ráhatásuk és terjedni kezd... kinyírják...
Szerinted miért került a 100% pályázatba hogy a MAVIR szabályozni tudja??? Hogy ne kelljen aranyárú kiegyenlítést fizetni miattuk, mert abból nem 1-2-t terveztek... A kiegyenlítő energia extrém esetben a piaci ár 1000x-e is tud ám lenni...
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
gorbep
senior tag
Hát én nem ezt látom.... de most nincs időm utána túrni jobban...
2017-ben a 99% naperőmű volt a HMKE...
földgáz 0,1% , termál metán <1% Biogáz 0,4%... erre írtam, hogy ez a marginális kategória, nem izmoznak rajta...
Amiről Te beszélsz, és van nem marginális szám és teljesítmény, azok 50kW felettiek..
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
User_2
tag
A IEEE 2030.5 szabvány
csak ki/be kapcs utasítások küldésére képes?
vagy esetleg képes kiolvasni az export beállításokat ( pl 5kW inverter exportja korlátozva van-e pl 2,5kW-re) ?
esetleg képes felülírni az export beállításokat is?
aktuális értéket felülírni pl csökkenteni, neadj isten növelni?(növelés lehetővé tenné hálózat szabályozását hmke inverterek hangolásával, a transzformátor csesztetése nélkül, persze ez nyilván sci-fi )
[ Szerkesztve ]
-
Samott
addikt
Tovabbra se ertitek. Amig az en routeremen keresztul halad az adatforgalom en hatarozhatom meg hogy mi merre megy at. Az invereter internet kapcsolata opcionalis. Nem lehet erre bazirozni hogy ugyis fent lesz a neten. Szoval ha a szolgaltato tavolrol akarja b.sztatni, akkor lesz szives internetet is telepiteni hozza.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Blackmate
senior tag
Nagyon kíváncsi lennék ennek IT részleteire. Tudtommal a jelenlegi inverterek a gyártók által üzemeltett szerverekhez kapcsolódnak és küldik/fogadják az adatokat. Na mármost az energiaszolgáltató megállapodik minden egyes invertert gyártó céggel, hogy az ő szervereikről küldjék ki a STOP/START parancsot?
Vagy a szolgáltató úgymond 3. félként a saját szerveriről küld vezérlési utasításokat a háztartásokban üzemelő inverterekre? Egyfelől ehhez azért tudnia kell (mondjuk a gyártótól) hogy hol találhatók az inverterek (milyen IP-n, ami ugye változhat is...).
Ez mondjuk elég könnyedén kikerülhető lakossági oldalról egy egyszerű IP/port blokkolással és attól még a gyártó felé a kommunikáció megmarad. -
-
User_2
tag
"de Kaliforniában már évek óta működik a dolog. "
van itt erről egy beszámoló, Vermontból:
kb 8-ik perctől
https://youtu.be/_UJiglrYgJY?t=484 -
senki68
senior tag
Merthogy ha az inverter teljesítményét korlátozzák, azt csak az inverter teremelési adatából tudják, de nekik azt kell korlátozni ami a hálózatba megy, és nem tudja én mennyit fogyasztok.
Tehát ha nincs smart meter milyen jogon korlátozza az inverterem teljesítményét, mikor azt én is használom?
Lekorlátozza én meg vegyem a hálózati áramot? -
User_2
tag
" Az IEEE 2030.5 pontosan leírja ennek az IT részleteit. Néhány rövid összefoglaló:
http://sunspec.org/wp-content/uploads/2019/08/IEEE2030.5workshop.pdf
https://www.qualitylogic.com/wp-content/uploads/2020/06/QL-Intro-to-2030.5-Webinar.pdf"ez alapján a napelemes pályázatban leírt technikai feltétel egy üres humbug, mivel nem adta meg, hogy milyen szabvány szerinti kommunikációs képességet kell teljesíteni.
a mondat a pályázati kiírásból:
2.1 fejezet:
- kizárólag olyan háztartási tárolóegységek és inverterek számolhatók el, melyek
eszközoldalról alkalmasak arra, hogy a későbbiekben a villamos energiáról szóló
törvény felhatalmazása alapján eljáró szervezet (pl. elosztói engedélyes társaság,
aggregátor) távolról tudja azokat vezérelni, szabályozni;Tehát semmilyen szinten nincsenek felkészülve semmilyen távszabályozási lehetőségre.
Ha felkészültek volna, leírták volna az elvárásokat. -
-
gorbep
senior tag
igen, de egy ideális világban ilyen estekben meg kompenzálni szoktak pl kedvezőbb átvételi vagy fogyasztási tarifákkal... jutalmazzák a rugalmasságot.Szlovákoknál régebben volt pl. félárú tarifa, cserébe vállaltad, hogy naponta max 2x max 1 órára lekapcsolhatnak a hálózatról... az kb. korrekt...
Másrészt meg szép baleset lenne (egyoldalú szerződésmódosítás) ha ilyet meglévő élő szerződéssel próbálnak átverni. a Szaldó miatt halálunkig úgyse módosítunk szerződést, nem kötünk újat...
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
-
7Heads Drago
veterán
-
robi-k
őstag
Szaldó elszámoláshoz a hálózati szolgáltató kötelezően új Smart órát telepít, ami rendelkezik saját internet kapcsolattal a szolgáltató felé (belső SIM - vagy eSim - kártyás mobilnet, ha jól tudom).
Van - akár elvi síkon - akadálya annak, hogy a Smart óra legyen az internet kapcsolat a grid-tie inverter felé, kétirányú kapcsolattal? Műszakilag nem tűnik bonyolult feladatnak, ha a szolgáltató eldönti, hogy mostantól vezérelni fogja a hálózatra termelő invertereket. -
axioma
veterán
az LF halozati oldali eszkozei (adok) bazi sokat fogyasztottak, cserebe kijatszhato (amig nincs intelligens logolas), amikor volt kozom erintolegesen meloilag mar a karbantartas/lecsereles se volt hosszutavu opcio (eszkoz/alkatreszhiany), es me'g raadasul komplett kornyeket szabalyoz egybe, ami nem kimondottan segiti a terheles-derivaltak letoreset*
ezek utan, meg tudvan hogy 2022-t irunk es lassan minden IoT, eleg valoszinutlennek tunik hogy ez a technologia annyira nyero lenne (de a tevedes jogat fenntartom, az eszkozhoz / fizikajahoz nem ertek, mennyivel masabb)
*(tenyleg, ha nagyobb (mennyisegu) fogyasztot bekapcsolni csak elcsusztatva lehet mert ahhoz tud (konnyebben/olcsobban) alkalmazkodni a kiegyenlito aram, de kikapcsolni barmikor egyben, akkor a napelemet barmikor be, de kikapcsolni csak elkenve 5 perce?) -
tothbe
addikt
Schneider Acti 9-es, ilyen.
Az egész ház rajta van, nem csak az inverter. De kizártunk szép lassan minden mást és az inverter amúgy is túl gyanúsan kattogott minden leoldás előtt. Amint azt lenyomtam, teljesen megszűntek a leoldások.
Nem párás időben nem volt leoldás, sőt akár esőben sem, ha már napközben voltunk. Mindíg csak napkelte után kicsivel, amikor az inverter előszőr fel akart kapcsolni reggel. És száraz, napos reggelen olyankor sem oldott le. Az inverter maga amúgy egy száraz garázsban van, ott ő maga biztosan nem kapott párát.
Ja, és leoldás után 5-10 perccel újra leoldott. általában 3-4x egy reggel, de az utolsónál, mielőtt lekapcsoltam 6 alkalom is volt másfél órán belül.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Rosszat linkeltem, mert az enyém 1 fázisos, de más különbség nincs. Ez az pontosan
Ezt a 6mA-t honnan vetted? Mert az adatlapján semmi ilyesmit nem írnak.Esetleg ez kellene helyette az inverterhez?
A boltban pedig kifejezetten inverterhez kértem és adták a másikat is.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
gorbep
senior tag
Azért az érdekes lenne, ha az invertereden normál üzemben DC hibaáram folyna... kapacitív csatoláson egyenáram???? Az ábrán, amit csatoltál ott van a Cp1 kapacitás...
DC hibaáramod csak a PV oldal szigetelési hibájából, vagy a hídkapcsolás aszimmetriája (zárlat, szakadás, vezérlési hiba) folyhat...
Vagy nagyon sántít az érvelésed, vagy nem ezt az ábrát akartad csatolni...
Igen, a lebegő PV oldali (nem trafós) invertereken ott folyik egy jelentős ( itt mA-ről beszélünk) kapacitív szivárgó áram, aki lerugdossa a Fi relét, de az AC!
Kérdés, a jelen B-s Fi relé csak DC hibaáramra old e le, mert abban az esetben én nem kötném ki, megkeresném hol ázott be a PV oldal... Ha AC hibaáramra old le, akkor jogos megoldás az átkötés... Én azért javaslom az inverter SAJÁT KÜLÖN Fi relére ( ha sokallod az árát, legalább egy A-sra) kötni, ha nagy a string, és leold, akkor egy 30mA hiba áramúra... mindenki döntse el mennyit ér meg neki a biztonsága... nálam az A-s 6mA hibaáramú még soha sem kapcsolt le...
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
gorbep
senior tag
Csináltam a hallgatóknak " Nemlineáris Fogyasztók Mérése" labort... hoznak magukkal tücsköt bogarat, amit megmérünk... hát sok APFC-s tápegységnek köze sincs a linearitáshoz, mérünk áramban néha 400% feletti THD-t!!! PC-s tápok nagyja is igen ratyi áram spektrumot mutat... hiába van ráírva az APFC... Szóval majd jól megmérem, csak lusta vagyok hazacipelni a Yokogawa WT330 teljesítmény analizátort... Már csak a mérésnek hiszek...
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
gorbep
senior tag
-
313313
addikt
Ez eddig nem volt meg, mostmár megvan.
Csak van amelyik elosztó így alkalmazza, valamelyik úgy...
MvM Démásznál külön kivitelezői nyilatkozat van, hogy a hibrid funkciók tiltva vannak....
És erre rá is fognak szállni.Más: Héten 12 céghez megyek majd ki, ahol a visszwatt védelem nem működik, vagy nincs vagy szarúl van beállítva. Gondolom majd lesz büntetés is kiszabva...
Szerk.: az inverterek engedélyezetek, csak a hibrid funkciók nem használhatóak. Amelyikben aktív sorvban hibázzuk le és nem vesszük át...
[ Szerkesztve ]
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
asdf_
veterán
Csak totál baromság lerakni egy internetképes eszközt (Smart villanyóra), ami jelenti a villanyóraállást a szolgáltatónak, meg lerakni tőle 20 centire (vagy 15 méterre) egy másik internetre lógatott eszközt (fizetni egy második 4g modemet egy második sim éves díját+adatcsomagját, még ha spec IOT tarifa van rá, akkor is).
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után