- Vírusirtó topic
- Olimpia: az AI majd törli a sértő bejegyzéseket
- Bittorrent topik
- Padavan firmware
- Álláskeresés, interjú, önéletrajz
- Facebook és Messenger
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Mesterséges intelligencia topik
- Betelik a pohár: nagy igény lenne a gyorshajtás-ellenes technológiára
- DIGI internet
-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ba cy lus
őstag
Azért ebből az erősítő cseréből a HE560 érezhetően többet tudott profitálni, mint a HE400i. A dinamika, a zene lüktetése, ez sajnos hiányzik relatíve a HE400i-ből továbbra is. Leginkább ez. Hogy kevésbé részletes, az nem is érdekelne.
[ Szerkesztve ]
-
-
Ba cy lus
őstag
válasz Digitalis #95655 üzenetére
Sok ilyen dac/amp van még jóval többért is, ahol a fejhallgató erősítő csak benne van, de minek. Könnyen hajtható fejesekhez persze jó lehet az is (bár lehet csak hangerőben, ha komolyabb a fejes), de sokszor csak azért van benne, hogy elmondhassák, hogy "van benne". Kb. olyan ez sokszor, mint régen a CD-lejátszókon a fejhallgató kimenet. Illetve asztali, hangdobozok meghajtására való erősítőknél is elég ritka a jó fejhallgató kimenet. Nyilván van kivétel, pláne drágábban.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz nbencee #95668 üzenetére
Ezen csak az lepődik meg, aki nincs tisztában vele, hogy az érzékenység mekkora szerepet játszik a hajthatóságban. Van olyan 600 ohmos fejhallgató, amit könnyebb hajtani némely 32-50 ohmosnál. Az impedancia azt határozza meg, hogy a teljesítményt inkább áramban (alacsony imp.) vagy feszültségben (magas imp.) veszi-e fel a fejhallgató. Ezért is jók a csöves erősítők a 300-600 ohmos fejhallgatókhoz, míg alacsony impedanciáshoz kevésbé.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz seredy #95683 üzenetére
vagy az ilyenekhez már nem ártana egy DAC?
DAC nélkül nem hallanál semmit, így valóban nem árt.
De amennyiben külső/különálló DAC-ra gondolsz, az sem biztos, hogy azon jobban kijönnének hasonló difik. Ui. a szarabb is javul ezekkel. Ezt az mp3 (320, lame) vs veszteségmentes különbséget is előszeretettel misztifikálják túl sokan, vakteszten már inkább elbuknak, mint gond nélkül megmondják, melyik melyik volt. Tehát ordító különbséget eleve nem hallhatnak. Egy jobb DAC ettől függetlenül nem elvetendő, pláne, ha most integrált van. Sokat hozhat. Még a 192-es mp3-on is.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Sinesol #95703 üzenetére
Mindig arról beszélnek a dinamikusok hívei, hogy a planárok nem mozgatnak meg annyi levegőt, ezért üt kevésbé a mélyük. Miután a membrán felület nagyobb, a kitérésnek kell kisebbnek lennie. Szóval valós felhasználási körülmények mellett kétlem, hogy jelentkezne a lassabban lecsengés problémája, ha elfogadjuk, hogy kevesebb levegőt mozgat meg egy planár.
Egyébként is, ezekkel a mérésekkel, melyeket planároknál végeznek (beleértve az elektrosztatikusokat is), valami nagyon nem stimmel, köszönő viszonyban sincs a tapasztaltakkal. -
Ba cy lus
őstag
válasz Ba cy lus #95704 üzenetére
Eleve ez a "lassabb" lecsengés a valóságban gyorsabb. A dinamikus mélye ezért érződik többnek (ami sokak számára az "ütősebb" szinonimája) és kevésbé tisztának, ha mindketten lineárisan is viszik át a mélyet, mert még az előző ütés sem csillapodott le, miközben már jön a következő. Szóval ha tényleg lassabb lenne, és pont a hifimanek lecsengése, azoknak kellene basszus-szörnynek lennie. És olyan minőségű mélyük sem lenne, mint a 6-os sorozatú Senniknek. De a tapasztalatok nem ilyenek, nagyon nem.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Sinesol #95707 üzenetére
Ha meg is hallgatsz egy Staxot, egész más véleményen leszel. Már a komolyabb Hifimanekhez sem érhet fel a HD650. Lehet szeretni, de hogy etalon lenne akármelyik tartományban (még középben sem, eleve laid-back, ami szerethető lehet, de valós semmiképp)... Mérés kihozhat ilyen furcsaságokat, de egy mérés számít: amit hallasz.
Jó lenne, ha mérésekből levezetnéd ezek után, mitől tisztább a planárok mélye. Most itt az volt, hogy a kolléga rosszul használt egy fogalmat: akinek odaadta hallgatni, nem értett egyet vele. Ezt meglovagolva kezted a planár utálatod kiélni. Nem szereted, nem szereted, ennyi. De felesleges olyan dolgot eltulajdonítani tőlük, amit jobban tudnak.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Sinesol #95709 üzenetére
A Sennheisert, és itt ugye most külön egy típus(család)ról volt szó, a helyén kezelem. De te nem. Etalonként emlegeted a HD650-t nem először. Ami romantikus túlzás. Akkor az Orpheus, Stax mi, ha a HD650 etalon? A hallás utáni ítélés is lehet bizonyos mértékig tárgyilagos, lásd Bodz mint közeli példa. Neked nem megy, ezért igyekszel hangminőségre nézve objektívnak hazudott mérésekbe fogódzkodni. De ezt várni mindenkitől...
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Sinesol #95711 üzenetére
De pedig:
[link]
[link]
Anno letoltobeze kollégának is bátran ajánlgattad, de alaposan elvérzett a Sundarához képest. Nyilván amiatt, mert a Sundara koszosabb. Ehhez képest miket írt, mindezt úgy, hogy nem sajnálta a pénzt a lánc többi tagjára sem:
[link]
[link] .
Aztán még utána is magyaráztad, hogy azt a nem élethű hangot csak szokni kell. De nyilván nem tartod etalonnak a hd650-et. -
Ba cy lus
őstag
válasz Sinesol #95713 üzenetére
Ja, értem, pár hét leforgása alatt az etalon középből/hifi "origóból" nem etalon lett. Lehet azóta sikerült fülvégre kapni egy Staxot. Örülök, ha így történt, legalább ennyivel kevesebb butaságot írsz.
szerk.: Látom, mégsem sikerült, továbbra is vacak mérési eredményekből próbálod összerakni fejben a Stax-hangzást. Vicces.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Sinesol #95716 üzenetére
Nem hiszem, hogy irreleváns lenne egy kommentelő 1-2 hete megfogalmazott véleménye, és annak tükrében is vizsgálni az aktuálisan írtakat. A mérési eredményeket meg hiába biggyeszted ide. Mondd meg, ennek megfelelően mit kellene hallani zenehallgatás közben. Aztán egyeztesd le azokkal, akik már hallották is, hovatovább, birtokolják is. Te itt kijelentetted, sugalltad egy kolléga Sundaráról megfogalmazott rossz szóhasználatát kihasználva, hogy a planároknak nem elég fekete a háttere, koszos a hangzása. Mert a mérés így meg úgy. Erre nem sokkal később megint beillesztesz ide egy mérést, amivel a Stax tekintélyét igyekszel aláásni, majd megint. De nyilván szó sincs a Stax-hangzásról, a képességeikről, csak puszta véletlen ilyen mérési eredményeket illesztesz be ide, amivel próbálsz úgy érvelni a véleményed mellett, hogy tulajdonképpen nincs is igazi véleményed tapasztalat híján, de neked nincs is rá szükséged, mert ott a mérés.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz chrisnagy13 #95718 üzenetére
A HE560-t vettem ősszel, ezzel most ki is húzom egy ideig. Meg amúgy sincs láncom a Staxhoz. De én legalább nem hitegetem magam azzal, hogy a HE560 így meg úgy jobb, mint a Staxok, mert tudom, hogy nem.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Sinesol #95723 üzenetére
Teljesen mindegy mit mondtam 1 vagy ki tudja hány hete, egyszerűen nincs róla szó a kommentben, semmi köze az adott kontextushoz.
De, sajnos továbbra is van, mert az ilyen érzelmi viszonyulásokból, ízlésből elég világosan kirajzolódik élesebb szeműek számára a motiváció, ami az előbbiekben írt hozzászólásaid tartalmát ihlette. Nyilván bármi mellett és ellen is tudsz érvelni, ezt már tudjuk.
Arról meg sosem beszélsz, mitől etalon egy olyan fejhallgató, ami mellett sokan elalszanak. 1-2 hete még csak a közepe volt etalon, ma már a magasa is az. Még eltelik pár hét, és belinkelsz ide valami mérést, ami bizonyítja, hogy a mélye is (na az lesz az év vicce). Aztán megmagyarázod, hogy hallás csúnya rossz, mérés az egyetlen igazság.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz chrisnagy13 #95730 üzenetére
Ha valaki a Staxot tartja az etalonnak, akkor azt hallgat.
Ez majd legfeljebb akkor lesz igaz, ha lesz egy saját pénznyomdám, és arra s akkor költök, amikor szeretnék.
A cuccaidból lehet egy láncot építeni alá
Lehet, kérdés, milyet. Ez csak akkor derül ki, mikor kipróbálom. És ha nem áll össze, az nem kevés újabb kiadást jelent, miközben ősz óta így is elég sokat költöttem erre. Lehet valami etalon úgy is, hogy nincs rá keret. Nem csak fejhallgatózásból áll a világ.
Arról már nem is beszélve, hogy számomra a zenei élmény nagyon sok technikailag rosszabb cuccból is átjön. Ennél a hifimannél is tapasztalom, hogy igen, technikailag előreléptem, de élményben is? Nem igazán ad többletet. És ez igaz még a csúcsra, azaz az élő zenére is. Nyilván le tudja nyűgözni az embert, főleg hifis füllel hallgatva, de érzelmileg nekem semmivel nem nyújt többet, hogy élőben hallom Chopin 4. balladáját, vagy egy vacak low-fi cuccon. Sok emberrel ellentétben én nem tudnék olyan zenét, zenei műfajt említeni, aminél az élvezhetőségben korlátot jelentett a hangminőség. Persze vannak dolgok, amikre háklis vagyok, tehát a szinergia alsóbb szinten is fontos.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz vlaca2 #95744 üzenetére
"Planároknál" (értve ez alatt a magnetosztatikus planárt/orthodinamikust) nem minden esetben push-pull. Pl.: Hifiman HE400i, HE400s, HE4xx, Sundara, HE560, de az Audeze LCD1 sem.
Megvan ennek is az előnye abban, hogy nincs akadály a fül és a driver között.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Gabbbb #95751 üzenetére
És hány olyan dolog lehet, amit nem mérnek ki, de mi igen (halljuk). Pl. a már linkelt K550 - Susvara összehasonlítás. Meg lehet mondani azokból a mérésekből, hogy a Susvara a magasabb kategóriás, kiműveltebb, valósabb hang? Ha nem tudunk ilyen méréseket mutatni, de halljuk, akkor nem mérjük a hallásunk számára lényegi dolgokat, ki lehet őket dobni a kukába.
Persze lehet azzal jönni, hogy de ezekben a mérésekben is szerepeljen jól. Igen, nyilván ez lenne az ideális eset, a valós meg valószínűleg az, hogy egymás ellen ható paraméterek között igyekeznek egyensúlyozni, boldogulni. Érdemes lenne megkérdezni egy Hifimannél, Audezenél dolgozó mérnököt, hogy ugyan ők miket mérnek ki, hogy csinálnak jó fejhallgatót? Vagy ezek műhelytitkok, amiket nem osztanak meg sehol a publikummal?
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
Na, egyébként nincs semmi különösebb probléma a HE400i hangjával, ennek egy titka van: aznap előtte ne kerüljön fel a jobb fejhallgatóm.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
A DT770 nem olyan könnyen - szerintem kb. közepesen nehezen - hajtható, pl. AKG K550-t lényegesen egyszerűbb.
Amit írtam, általánosságban értettem, mert ez egy szokásos leegyszerűsítése a hajthatóságnak, hogy a fő paramétert, az érzékenységet kihagyják a képletből, és "helyettesítik" az impedanciával.
Alkalmas hajtás azt jelenti, hogy szépen, dinamikusan szól, nem csak megfelelő hangerővel. Egy nagyon alacsony impedanciájú fejhallgató kemény dió (épp annyira, mint a nagyon magas impedanciájú) a nagyobb áramigénye miatt.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
DT770-nél elsősorban a szinergiára érdemes rámenni. Nekem anno közvetlenül telefonról (egy régi Sony Ericssonról, valami walkman mobil) a Bartók rádiót hallgatva volt a leglenyűgözőbb. Ha olyat teszel elé, amivel kijön az igazi karaktere, az nem lesz annyira jó, mintha valamivel jó szinergiában van. Szóval magasban visszafogott/hiányos forrással tud brillírozni.
-
Ba cy lus
őstag
Nem tudom. Nekem komolyzenén úgy, arról a forrásról végre érzelmeket közvetített, nagyon jót tett a középnek. Nem lett belőle Sennheiser-féle gazdag középtartomány, de önmagához képest úgy szólt legszebben komolyzenén. Mert ugye Bartókon nem adnak könnyűt, legfeljebb jazz-t, ha az annak számít. A többi rádiócsatorna meg elég pocsék hangminőségű (agyonhangosított, "dünnyögős" stb.), ez az egy volt (?) kivétel.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz chrisnagy13 #95823 üzenetére
Ezért szól az ADI-ról jól szinte az összes Beyer. A magasak megmaradnak anélkül, hogy szúrósak, fémesek lennének.
Ha egy fejhallgató szűken emel ki valahol a 7-10 kHz-es intervallumban 5-10 dB-t, az nem tud a magasakban nem természetellenes lenni a fülnek. Legfeljebb nem annyira kellemetlen egy torzításmentes forrásról, hogy neked úgy már a fájdalomküszöböd alatt van, de vannak, akiknek még arról sem. -
Ba cy lus
őstag
Különben ez az amir tényleg teljesen süket, kizárólag mérési eredményekből "hall" különbséget. [link]
Overall, I can't recommend the HE560 V4 at its retail price. Fully discounted it is not bad but there are better choices from the company at even lower costs (HE400SE).
A két fejhallgatónak köze nincs egymáshoz technikailag még gyári állapotban sem, Focuspad-A-val meg aztán végképp. Aztán ennek az írásait falják. Legfeljebb a méréseket érdemes, helyén kezelve, de a konklúziói meghallgatás után mérési eredmények által befolyásolva, használhatatlanok. -
Ba cy lus
őstag
válasz chrisnagy13 #95838 üzenetére
Lehet, de ettől még ez sem fekete-fehér.
-
Ba cy lus
őstag
válasz Zoliee #95860 üzenetére
Jaj, hát manapság már olyan nincs a köztudatban, hogy "lineáris mély": van a mélyszegény és a bumm a fejbe. Ami nem utóbbiba esik, az mélyszegény. Tökmindegy, hogy planár vagy dinamikus. Fejhallgató. Pedig jóval kiterjesztettebb mélyű fejhallgatókat tudnak ma csinálni, mint a régi időkben. De még a lineáris mély sem elég sok embernek. Ettől még nem lesz mélyszegény. Régen reálisabban értékelték a fejhallgatók karakterét.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
Az a probléma, hogy a fejhallgató nem hangfal. A Harman-görbe mélyemelése is erről szól, igyekezvén ellensúlyozni a tényt. Csak ez a közép kárára tud menni, bármilyen gyors mély is legyen: ha több bőgő, cselló kerül a zenekarba, nem lesznek ugyanolyan hangsúlyosak a hegedűk. Ha szűken, minél szűkebben ki tud emelni a szubtartományban, amit tényleg inkább érzünk, mint hallunk, akkor nem, az a "legbocsánatosabb" mélyemelés. Csak - ahogy írtad - a mély hiányolása mögött általában nem annyira ez a tartomány áll.
A hangfal ott is előnyben van, hogy a szobaakusztika szépen rá tud segíteni a mélyekre, melyek betöltik a helyiséget. Egy fejhallgató ezzel nem tud versenyezni, sosem lesz olyan élmény. Sem alsó, sem felső kategóriában.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Gzula[HUN] #95864 üzenetére
Panasonic RP-HT010E
-
Ba cy lus
őstag
válasz Zoliee #95870 üzenetére
Ugyanakkor el kell fogadni, hogy ami Neked kevés, az nekem sok, vagy zavaró. És persze ennek az ellenkezőjéről se feledkezzünk meg.
Nekem mindegy, kinek mi sok vagy kevés, csak az embereknek nem ártana különbséget tenni aközött, hogy "nekem kevés a mélye", illetve "mélyhiányos", mert félrevezető. Elég zavaró a Harman-görbe kompenzációs görbeként való használata ilyen szempontból, ami alapján lineáris mélyátvitellel bíró fejhallgatókat neveznek ki jórészt "önkényesen", az idők folyamán szarrá loudnesszelt zenékkel elcseszett közízlésnek engedve mélyhiányosnak. Miközben évtizedek óta ott van a Diffuse Field hangolás/korrekciós görbe, amit - úgy tűnik - sok gyártó mai napig követ. -
Ba cy lus
őstag
válasz Gabbbb #95885 üzenetére
Ha hangszórókat használsz, vagy élőzenét hallgatsz, akkor nyilván igen. De IEM-ekkel és fejhallgatókkal kicsit más a helyzet.
Fülmosás után én nem vettem észre, hogy fejhallgatók hallgatása közben 1-2 hétig ne ugyanazt a(z) - a fülzsírdugó eltávolítása előtti, annak jelenlétéhez kényszerűen alkalmazkodó, a felső-közepen emelő - élesebb hangot hallanám, mint akárhol. -
Ba cy lus
őstag
válasz Gabbbb #95889 üzenetére
a fülzsírdugó biztosan befolyásolta ezt valamennyire, de nem nagyon.
Hát ugye miután eléggé útban van, nem tudja kicsit befolyásolni, az nagyon is befolyásolja. Viszont az agy a hangfeldolgozás során úgy alkalmazkodik, hogy nem hallod a különbséget. Mármint tónusban. Legalábbis miután alkalmazkodott az agy az új helyzethez.
Tehát arról írtam, hogy amiket említesz egyéni biológiai jellemzőket, azokat valószínűleg az agy igyekszik kompenzálni. Mint a fülzsírdugóhoz való alkalmazkodás a felerősített felső-középpel.
Arra próbáltam célozni, hogy minden ember füléhez valamekkora mértékben eltérő kompenzációt kellene alkalmazni, nem csak ízlés kérdése, hogy valakinek X fejhallgató basszusszegény és Y fejhallgató harsány.De miért lenne a fej/fülhallgatózás kivétel? Pl. a fülkagyló formája a valóságban is épp úgy szerepet játszik. Odateszed a füled mögé a tenyered, másképp hallasz. Élőzenét, hangfalat, beszédet, mindent. Eleve miért lenne fülkagylónk, ha az nem játszana szerepet másban, mint a fejhallgatózás? Sokkal hamarabb volt fülkagylónk, minthogy az első fejhallgatót összerakták. És persze élő zenénél is nem egyformán vagyunk érzékenyek az egyes hangszerek hangjára. A tér egy adott pontján tartózkodva a fülkagylóig mindenkinek ugyanaz a zenekar, ugyanaz az akusztika van, a különbség a fülkagylónktól kezdődik. Ebből kiindulva szerintem fejhallgatóknál sem kell másképp lennie, hogy neked mást jelentsen a semleges hang és nekem mást jelentsen. A hangversenyterem akusztikája sem alkalmazkodik minden egyes emberhez, legalábbis a tér egy adott pontján tartózkodva nem.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Gabbbb #95891 üzenetére
Miért, egy terem (pl. templom) akusztikája mi? Ott tán nincsenek visszavert hangok? No és a teremből érkező hangok talán nem mennek keresztül a hallójáraton?
A fejhallgató is csak egy miniatűr terem a füledre erősítve. És ugyanúgy behangolják (korrekciós görbe), mint egy hangversenyterem akusztikáját.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz oneiros #95905 üzenetére
Van egy olyan érzésem, hogy másfél-kétszer magasabb árat lőtt be a Beyer a két új fejesének, mint reális. Tulajdonképpen a DT770, DT880, DT990 trión felül ez már megszokott tőlük. Szerintem nagyon rossz úton jár a Beyer. 100, de inkább 90k alatt az említetteken kívül van figyelemre méltó fejhallgatójuk? Még DT100, DT150, DT250 (ez az utolsó volt ajánlva többször is a topikban) kapható hébe-hóba (nem mindig; volt idő, mikor egyáltalán nem voltak), bár ezek igazából profi munkaeszközök. Azért 10 éve volt még DT831, DT931, DT860, DT660, DT440, volt 600 Ohmos DT770 (Edition), DTX710/910, DT235. A DT770-880-990 triónak meg aligha lesz újabb verziója.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Bemutató Beyerdynamic DT880 Bass Mod
- Hír Eszement zajszűrő koncepció a Panasonictól
- Hír Üvegborítású high-end fejhallgató a Sennheisertől
- Hír Hamarosan érkezik a kézzel készített high-end fejhallgató Japánból
- Hír Abszolút prémium high end fejhallgatót villantott a Grado
- Blogbejegyzés Gyémántokkal "kipitykézett" Focal fejhallgató 30 millióért
- Hír Korrektnek tűnő fejhallgatóval jelentkezik az Onkyo
- Hír Fa fejhallgatóval próbálkozik a JVC
- Steelcase acélvázas íróasztal/számítógépasztal 120x80x70cm kábelrendezővel 40kg
- Felújított Asus rog strix G15 G1512LI + ajándék, 2025.02.20-ig garis! /INGYEN FOXPOST!/
- BenQ PD3205U 4K Tervezői Monitor!32"/99% sRGB/Pantone/AQCOLOR/Type-c/Mac Ready/Beszámítás!
- Samsung Odyssey G8 Ívelt Ultrawide Oled Monitor!34"/Oled/WQHD/175hz/0,1ms/Freesync-G-sync/Beszámítás
- Ahh! DELL Latitude 3410 Tartós Profi Laptop -60% 14" i5-10210U 4Mag 16GB 512GB SSD FHD IPS