-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
RetepNyaraB
veterán
válasz Bogyó bá' #108599 üzenetére
Hardkór vinilesek nem is közelítik a fülüket mai felvételekhez (és jól teszik). Sztem kb. meghalt az a hangmérnök generáció, amely még értett egy rendes vinil master elkészítéséhez. De ha még él is a Himalájában valahol ilyen nagyszakállú zen mester, pénz biztos nincs efféle hülyeségekre, hogy akkor majd megveszi 2-3 ezer audiofül világszerte.
Tisztelet a fehér holló kivételnek, ahol aztán általában a zene az, ami teljesen hidegen hagy, hiába szól kurvajól"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
Bogyó bá'
nagyúr
válasz RetepNyaraB #108601 üzenetére
Na jó, de ha az ember nem csak recskázni akar, hanem a tényleg kedvelt zenéit hallgatni, akkor bajban van: az utóbbi 20-30 évben nagyjából 99,99%-ban digitális a master, műfajtól függetlenül. Azokról meg teljesen felesleges méregdrága, sérülékeny vinilt vágni. Az elenyésző audiofil-kiadványok meg zeneileg nem szoktak igazán jók lenni...
Én már 20 éve (addig intenzíven HiFi-ztem, utána jött 2 évtizednyi teljes kihagyás) is ráuntam az LP-re: túl sokba került, engem zavartak a hibái (leginkább hogy nem akkor hallgatok minőségi zenét amikor akarok, pl. meló közben, hanem külön "szertartást" kellett neki rendezni, mert hát kopik, sérül, stb.). Szóval nagyon hamar CD-párti lettem az akkori helyi hifista bagázsban. Van az akkori haverjaim között, aki még mindig csak LP-zik, persze sokkalta drágább cuccokon, mint akkoriban tettük.
Mikor másfél éve újrakezdtem, akkor meg már a CD-t is kényelmetlennek találtam, és a számítógépes lejátszásnak a hangja - folyamatos fejlesztések után - kellemesebb számomra, mint az abból a korból megmaradt audiofil CD-imé, egy anno elég komolynak számító lejátszóról (Technics SL-PS770A). Szóval ment vissza a szekrény tetejére porosodni...
[ Szerkesztve ]
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
Yodamest
addikt
Tényleg ha már így bitráta meg masterelés stb., hogy viszonyultok a különféle hangformátumokhoz? Van aki vakteszten meg tudja különböztetni a flacot, hi-res stereot, a 320kbit mp3-tól? Én ezzel kissé hadilábon állok, próbálok törekedni mindig a legjobb minőségre, de mostanság kezdem belátni, hogy elég nekem veszteséges formátum is, mert nem vagyok benne biztos, hogy hallok különbséget, max placebo.
-
Polllen
nagyúr
válasz Yodamest #108603 üzenetére
Lassan 10 éve, h utoljára teszteltem ilyet, akkor a flac vs 320-s mp3-t megtudtam.
A flac vs 320-s acc-nel már nehezen. Azóta nem foglalkozom vele. Zenét csak veszteségmentes formátumban veszek. Stream-re meg most youtube music van, mert így youtube alatt sincs reklám."Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Bogyó bá'
nagyúr
válasz Yodamest #108603 üzenetére
Sajnos ennél komplikáltabb a helyzet: vannak nagyon jól sikerült felvételek, amik akár a 320 kbit-es MP3-ban is "jól szólnak", meg vannak pocsék masterek, amin nem segít a 192 kHz/24 bit-es flac sem. Értelemszerűen a jól sikerült felvételek többet adnak vissza veszteségmentes, magas bitrátájú továbbítással, mint MP3-ban. Ha beszetrezhető, akkor mindig a jobbikat kell - én is végülis ezért váltottam Spotify Permiumról Tidalra. Nem mindig érzem hogy az utóbbi feltétlenül jobb lenne, de sok felvételnél viszont igen.
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
fehér_ember
addikt
válasz Yodamest #108603 üzenetére
Általában nem tudják az emberek megkülönböztetni vakteszteken. De ennek ellenére hosszabban hallgathatónak szokott bizonyulni a veszteségmentes formátum illetve a modernebb veszteségesek is egész jók.
Amúgy ezer lefutott kör volt már ezekről, szinte minden topikban, úgyhogy olvass vissza ha érdekel. Akik folyamatosan jelen vannak már nem akarnak erről vitázni.
A felvétel, masterelés, rendszered, többet számít.[ Szerkesztve ]
-
bitrograde
senior tag
válasz fehér_ember #108606 üzenetére
...hosszabban hallgathatónak szokott bizonyulni a veszteségmentes formátum.
Én sem akarok vitázni, de ez nem egészen van így. A Deezer, mivel többen, több eszközön használjuk családi előfizetéssel, néha az asztali alkalmazásban átvált 320as felbontásba, vagy önhatalmúlag normalizálni igyekszik a felvételt. Sokáig vakaróztam, ha valami nem tetszett, de már szinte rutinból nyúlok oda a jobb sarokba, ha valami nem kerek: és igen, már megint a szinkronizáció miatt nyúlt bele az alkalmazás a hangba.
A jót is meg lehet szokni. -
Ear001
addikt
válasz RetepNyaraB #108601 üzenetére
Vicces, de pont eléggé elektronikus magyar zenék jobbak vinilen, mint digitálison. Analóg Balaton, Deva és ami mindent visz az a Szemző Csomája.
Itt talán nem volt magyar master, ezért jók? -
toxicjew
addikt
Topicot tévesztettem, bocsi Törölhetitek.
[ Szerkesztve ]
-
Yodamest
addikt
válasz btraven #108611 üzenetére
"Csak kellett neki 1-2 hónap gyakorlás." - azért ez nem egy elhanyagolható kis apróság. Ha ennyi ideig kellett úgymond "gyakorolnia" és ráncolt homlokkal koncentrálnia, hogy meg tudja mondani, akkor azért ez nem egy szignifikáns különbség, kb a zene élvezete közben meg sem mondható.
-
s4tch
veterán
válasz Yodamest #108612 üzenetére
De, észre lehet venni zenehallgatás közben is ezeket a különbségeket. Még autóban, menetzaj mellett is. Én jól elvagyok a 320-as mp3-mal, sosem érdekelt igazán a részletvadászat, hiszem, hogy a jó zenét tökéletlen minőségben is lehet élvezni, de ez nem azt jelenti, hogy nincs hallható különbség 128-as mp3 és 24/192 wav között.
A vakteszthez rutin és részletező felszerelés kell. Az nem zenehallgatás, hanem technikai sport. Azt tippelem, hogy eleve más agyféltekét használunk a két folyamat során.
-
-
szaki58
aktív tag
Éppen nem fejhallgató ajánló, csak egy esti szórakozás. Imádom a Hammond B3 hangját, különösen akkor, ha tudják is használni!
[ Szerkesztve ]
-
Digitalis
senior tag
válasz szaki58 #108618 üzenetére
Ha a Hammond-ot szereted, akkor Barbara Dennerlein se hagyd ki [link]
Akahito gonosz mestere ismét figyelmeztetőn felemelte ujját, nem csak az a fontos, hogy mi mindent érint meg a fény és miként teszi, ordította, hanem talán még ennél is fontosabb, hogy mi minden van még a világon, ami nem fért rá a képre, habár ugyanabban a fényben áll.
-
fehér_ember
addikt
válasz Polllen #108620 üzenetére
Olvasgass vissza, csinálj ugyanabból a flac-ból magasabb bitrátás mp3-at majd foobarban AB teszteld. Aztán ha mennek a 10-ből 10-ek akkor magadat már győzködheted. Mindenkit pedig még akkor sem fogsz, ha ezeket az eredményeket belinkeled. Mert lesznek botfülűek akik azt fogják gondolni hogy ez csak azért sikerülhetett mert valami szoftvert ia még segítségül hívtál a jó eredmény érdekében.
[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
válasz fehér_ember #108621 üzenetére
Te is olvass vissza, h mit írtam korábban. Meg azt is, amikor teszteltem sok-sok évvel ezelőtt.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Yodamest
addikt
válasz s4tch #108616 üzenetére
Nekem úgy tűnik, hogy annyira kicsi a különbség - már ha van - , hogy inkább egyfajta érzés, amolyan 6. érzék, mintsem konkrétan megfogható, rámutatható fix dolog. Ha nagyon el akarnám hinni, hogy tényleg hallok különbséget, talán úgy mondanám hogy a flac mintha testsebben szólna bizonyos esetekben, kb így tudnám leírni, de ez csak egy érzés.
-
szaki58
aktív tag
válasz Digitalis #108619 üzenetére
Ismerem, természetesen vannak lemezeim tőle, de... Ez egy egészen más stílus, ami a gitárjátékot, a dobot illeti, és azt az igazi Hammondos hangot, amit annyira szeretek. Az énekkel együtt, valamint a jazzre jellemző szólók nagyszerűek.
Amúgy a második tv-nken (Delta Orion, természetesen fekete-fehér ) még Rhoda Scott játszott. Vitrai Tamás hívta meg. Az idősebb fórumtagok bizton emlékezhetnek rá. -
btraven
őstag
válasz Yodamest #108623 üzenetére
Én mindig megjárom ezzel a flac-mp3 üggyel.
Például most volt egy együttes demója ami nagyon jól szólt. Na mondom meghallgatok egy nagylemezt is tőlük. De az csak 320k mp3-ban volt meg. És az nem szól olyan jól. Azután néztem meg a demót, hogy jé az meg flac.
Persze ez nem jelent semmit, mert más lemez. Lehet a demó lett a jobb felvétel. -
bitrograde
senior tag
Nem igazán értem, hogy ha valaki a saját rendszerén nem hall szignifikáns különbséget ugyanazon felvétel jó minőségű mp3 és veszteségmentes változata között, az
1. miért vásárol egyáltalán minőségi zenehallgató eszközöket?
2. miért jár technikai fórumokra?
3. adott esetben miért osztogat vagy kér ott tanácsokat ott?
Mindenki sokkal boldogabb lenne, ha otthon, a négy fal között, egyedül vagy közös megegyezéssel... -
stellaz
addikt
válasz bitrograde #108627 üzenetére
Mert akkor üres lenne a fórum....
-
Polllen
nagyúr
válasz bitrograde #108627 üzenetére
Hibás a felvetés, hogy ha nem hallja az mp3 és flac között a különbséget, akkor két fejhallgató között sem hallja.
Különböző mértékű eltérések vannak. Szerintem.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Ba cy lus
őstag
válasz bitrograde #108627 üzenetére
Azért egy 320-as mp3 vs flac különbség még a dac szűrőbeállítás okozta különbségnél is jóval kisebb, hát még két különböző dac, két különböző erősítő, két különböző fejhallgató közti difinél. Szóval nem értem a logikát ebben. Ha mondjuk valaki két fejhallgatót sem tudna megkülönböztetni, annak tényleg minden mindegy lenne. Még valószínűleg az is, hogy szól-e.
-
Xelo
addikt
válasz bitrograde #108627 üzenetére
ez most komoly, van ilyen szintű audionácizmus? nekem köszöni szépen rendben van a hallásom, vannak olyan felvételek ahol hallom a különbséget mp3 és flac között de azért ez nevetséges hogy aki nem hallja az ne járjon techfórumra meg kussban térdepeljen a sarokba. eszem megáll, csak megoszthatják az emberek a véleményüket egy fórumon nem? aki ért a témához az úgyis tudja kategorizálni hogy melyik komment milyen szintű információt tartalmaz. mondom ezt úgy hogy 20éve vagyok ezen a fórumon, rengeteg olyan dolgot olvastam amivel nem értek egyet, van pár ember akivel nem szimpatizálok, de ettől függetlenül abszólút nem zavar hogy ők is jelen vannak. szerintem az a normális ha mindenki megoszthatja a gondolatait.
-
bitrograde
senior tag
Szándékosan nem tettem semmiféle hangulatjelet, úgyhogy ez most nettó trollkodás volt.
Nem vagyok (tudtommal) audionáci, a hifi csak és kizárólag annyiban érdekel, amennyiben közelebb visz a zenéhez.
Nem zavar, ha más nem hall szignifikáns különbséget a saját rendszerén egy agyontömörített és egy "veszteségmentes" fájl lejátszásakor (ami egy rendes rendszeren sokkal jelentősebb, mint két szűrő különbsége). Szerintem akkor van gáz, ha ugyanezek az emberek a legnagyobb meggyőződéssel mondanak megkérdőjelezhetetlenként tálalt véleményt, esetleg adnak tanácsot azoknak a fórumra betévedő embereknek, akik csak a hozzászólások számából kiindulva képesek értékelni a hallottakat.
Gondolom, ezeket a fórum egyszerű tagjaként azért nekem is van jogom szóvá tenni, ha már egyszer zavar, mint másnak a saját hülyeségét.
Egyébként sem azt mondtam, hogy "ne", hanem azt, hogy "minek".
Amúgy technikai eszközök - így fülhallgatók - hangja között valóban szignifikánsabb a különbség, mint adott esetben az eltérő felbontású fájloké között, de én akkor sem bízom annak az előbbiről szóló véleményében, ha az utóbbit nem hallja. -
szaki58
aktív tag
válasz bitrograde #108627 üzenetére
+1
Hallatszik a különbség, természetesen. Fül kérdése. Én is úgy gondolom, hogy jó a fülem...Nem igaz! Ma már nem hallok úgy, mint régen. Az ismerőseim viszont igen!
Utalnék két, általam ismert emberre: "letoltobeze", (ismeritek, ugye?) akinek denevér füle van, valamint Tamás barátomra, aki tökéletesen hallja a tápkábelek közötti különbséget.
Hol vagyunk az MP3-tól, bármekkora felbontásról is essen szó?!! Azok, akiknek valóban van fülük hozzá, óriási differenciát hallanak a különböző rendszerek felbontása, zeneisége között (vinyl, szalag, 16/44.1, 24/.... és még sorolhatnám) nem szeretnék vitát nyitni, messze vezetne.
Aki viszont nem hallja a különbséget, na ott kezdődik a Tesco fejes.[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz bitrograde #108633 üzenetére
Csak kíváncsiságból, mikor hallgattad meg utoljára ugyanazon felvétel veszteséges és veszteségmentes verzióját egymáshoz hasonlítva? Esetleg vakteszten?
-
szaki58
aktív tag
válasz stellaz #108635 üzenetére
Ha hiszed, ha nem, volt nálam, de nem dugtam be!!! nem fog elmaradni, mert azért kíváncsi vagyok rá, de nem voltam jó passzban. Elő fordult másokkal is már, ugye?
A tápszűrő úgy 20 kg. volt, az árát nem mertem megkérdezni. A kábelek egyenként (megkapaszkodni) 800 ezer Ft. Használtan vette, na de akkor is.... (hülye a koma). Ezt azért tudom, mert nem merte haza rendelni, hozzám jött
Szóval lesz alkalmam tesztelni, és ígérem, hogy korrekt módon beszámolok róla. Ha nem hallok semmit, akkor is! (legfeljebb azt mondom: mintha.... ) -
stellaz
addikt
válasz bitrograde #108638 üzenetére
De azt próbáld meg, hogy egy FLAC filet lekódolsz Opus vagy MP3 formátumba és úgy próbálsz meg különbséget tenni.
Foobar tud AB teszt üzemet. Ha hallod, akkor 10/10 hallani fogod. -
szaki58
aktív tag
válasz stellaz #108639 üzenetére
Rá ment, ma már csak akkor beszélünk, ha fel hív, amit nem szeretek! Ennek oka egy eladás, ahol többet pofáztam, mint kellet volna. Részben igaza volt, de azt mondani, hogy elintézi, hogy ne kapjam meg kedvezménnyel a Soltanust, no ott kiverte a biztosítékot! Egy barát ilyent nem tesz!
Fogok vele találkozni, mert rohadtul izgat, hogy egy megfizethető összeállítás (Tablet-ifi Neo Stream- Topping A70 Pro-iBasso SR3) hogyan viszonyul egy csúcs kategóriás (Soltanus az ő erősítőjével- Holo Spring 3 KTE+relés fokozat- a streamer nem jut eszembe bocsi de az is kb 3000 € kb) hangtechnikához! van-e a hallott hang és ár között akkora különbség? Az ÉN fülemnek van-e akkora különbség?!Érdekel-e titeket egyáltalán, vagy ne szarakodjak vele? Ha nem, akkor levonom a következtetést, és kussolok egy életre. A vájt-fülű barátom, akiben bízok , is részt fog venni rajta.
Lehet, hogy nem MP3-at fogunk hallgatni, mert egyikünknek sincs ilyen zene kb. 15 éve.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz bitrograde #108633 üzenetére
Nem zavar, ha más nem hall szignifikáns különbséget a saját rendszerén egy agyontömörített és egy "veszteségmentes" fájl lejátszásakor (ami egy rendes rendszeren sokkal jelentősebb, mint két szűrő különbsége).
320-as mp3-ról volt szó. Az agyontömörített az mondjuk a 128-as. Egyébként rendes rendszerem van. Az agyontömörített zene meg egy telefon hangszóróján keresztül is hallatszik.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz szaki58 #108641 üzenetére
Na most ezt eleve úgy "illik" tesztelni, hogy WinLame-mel készíted a 320-as, fix bitrátájú mp3-at a flac/wav/ape fájlodból. Régen csináltunk itt ilyen teszteket egyik tag segítségével. Nem sokan mentek át vakteszten. Ami persze nem sokat jelent hosszú távon, de aki ordító különbségekről írt, utána kicsit lecsendesedett.
-
Gzula[HUN]
őstag
Eladó Meze 99 Neo (38.490.- Ft): https://hardverapro.hu/apro/meze_99_neo_4/hsz_1-50.html
Új hozzászólás Aktív témák
- Bemutató Beyerdynamic DT880 Bass Mod
- Hír Eszement zajszűrő koncepció a Panasonictól
- Hír Üvegborítású high-end fejhallgató a Sennheisertől
- Hír Hamarosan érkezik a kézzel készített high-end fejhallgató Japánból
- Hír Abszolút prémium high end fejhallgatót villantott a Grado
- Blogbejegyzés Gyémántokkal "kipitykézett" Focal fejhallgató 30 millióért
- Hír Korrektnek tűnő fejhallgatóval jelentkezik az Onkyo
- Hír Fa fejhallgatóval próbálkozik a JVC
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Amazon Fire TV stick/box
- Milyen okostelefont vegyek?
- Gmail
- Szolnok és környéke adok-veszek-beszélgetek
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Milyen asztali médialejátszót?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest