- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen switch-et vegyek?
- Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Milyen routert?
- Mesterséges Intelligencia topik
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Vírusirtó topic
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Apollyon
Korrektor
Más:
Van egy mai DNS-es hír it kávézóban, aminek a topikjában buli van.
n+1. hely, ahol azt látni hogy a M$ pártiak kétségbeesetten próbálják bizonyítani, hogy amit ők használnak az jó, a linux meg szar.A kizárólag windows userek felhasználói szokását figyelembe véve remélem, hogy soha nem jön el a linux éve. Persze biztos hogy a linuxosok sem mind kivétel nélkül jófejek meg 120 IQ plusszosak stb.. Hanem arra gondolok, hogy a linux/bsd platformok működtetéséhez azért mégis kell minimális utánajárás, szorgalom és tanulni akarás, hogy egy alapjáraton windows platformra nevelő oktatási rendszerben áttérhessünk valami másra.
Azt nem tudom hogy külföldön mi van ilyen téren. Arra viszont emlékszem, hogy én már általános oskola 3. osztályában tanultam "számteket", és egy büdös szó nem esett soha linuxról, sem nyílt forráskódról. Az alapokat DOS-ban kezdtük, és ez folytatódott Win 3.1 majd 95-tel. Középsuliban is infós szakon voltam inkább, ott már 2001-ben kaptunk XP-t a gépekre. Volt persze 1-2 régebbi gép amin még az XP gépigénye sok volt, de szinte mindig a legújabb windózon tanulhattam.
Alapból egy fizetős oprendszer használatára nevelik a társadalmat, ami jelneleg a legjobban van kitéve mindenféle biztonsági problémának, ráadásul egy olyan cég szállítja, akinek a legjobb haverja az NSA nevű marhára diszkrét és úriember szervezet.
Azt is passzolom, hogy mi lenne most akkor, ha már 20 vagy több éve nyomatnák az open szószt, de valószínűleg ez a sok user most linuxon lenne kénytelen használni vírusirtót + masszív tűzfal kombót és annyira túl lenne bonyolítva az egész, mint most a M$ oldalán.
Konklúzió: általában azt jó használni, amit nem a "kritikus" tömeg használ. Minél többen használnak valamit, annál jobban túlbonyolítják hogy el tudják adni, a hibalehetőségek száma ezzel is nő.
Szóval remélem, hogy a desktop felhasználók száma mindig is marad az az 1-2% max, így a másik oldalon marad az a közönség, akik miatt nem lesz ez a platform is már önmagában biztonsági kockázat.
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
válasz Apollyon #1152 üzenetére
én is szoktam ilyeneket mondani, csak nem bonyolítom ennyire túl a megfogalmazást
de elkéstünk, a linux is elég régen elkezdett windowsosodni. ennek vannak elviselhető részei is, meg undorító eredményei is. béke poraira.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Apollyon
Korrektor
válasz bambano #1153 üzenetére
Ezt most kiírtam magamból, így nem kellett hozzászólnom az említett topikhoz
Azért még ne temesd a linuxot. De legrosszabb esetben még ottvan tartalékban a BSD .))
[ Szerkesztve ]
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
Fritz Teufel
addikt
Maradjon is így... szerintem is abban rejlik a Linux biztonsága, hogy kevesen használják. Bár azon is gondolkodtam, ha ilyen sűrűn installálgatunk, akkor a megfertőzés is a futtatás is nehezebb. Windows-t felteszik és ha nem béna a user, akkor azt a gépet évekig lehet használni.
Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2
-
tvamos
nagyúr
válasz bambano #1153 üzenetére
Szerintem korant sem olyan rossz a helyzet, hogy szervezni kelljen a temetest... sot, meg raerunk papot hivni is!
En joval inkabb aggodom a Win miatt, mert most, hogy kiszallni latszik Bill, nekem kusza a jovokepem, es ha ott baj lesz, az kihatassal lesz az egesz szamitastechnikai vilagra. Persze, majd mindenki ubuntut hasznal masnaptol...(#1156) Decepticon válasza Penty (#1155) üzenetére
Nem installalgat mindenki naponta 2x OS-t. Unatkozol, probalgatod, feszegeted a hatarokat. Gondolom, amikor elkezdtel win-ozni, akkor ott is par gebasszal kezdodott, mire beallt.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Penty
tag
válasz Fritz Teufel #1156 üzenetére
Hát remélem én is, hogy megmaradunk ezen a pár százalékos részesedésen. Mondjuk én leginkább attól tartok, hogy ha nagyon felpörögne a Linux a hétköznapi asztali gépeken, akkor a sok elbutult, agyatlan ember miatt itt is nagyon elmennének a gondolkodást nem igénylő megoldások felé.
Mondjuk a Cannonical és az ő munkásságukból építkező többi disztró elég rendesen ebbe az irányba halad..."Windows-t felteszik és ha nem béna a user, akkor azt a gépet évekig lehet használni."
Használni? Szerintem ezt a mondatot fusd át még egyszer. Attól, hogy néhány windowsos felhasználó nem találja a helyét a Linuxok világában és egyik Linuxról a másikra vált hetente, havonta, az nem jelenti azt, hogy a Linuxot nem lehetne használni évekig újratelepítés nélkül. Az ilyen esetek 90%-ában user error áll, meg az, hogy itt is elvárják az olvasást és gondolkodást nélkülöző megoldásokat. Nálam pl. majdnem két éve megy újratelepítés nélkül a rendszer és még jó néhány évig fog, amíg a laptopom be nem döglik, pedig nem vagyok egy Linux-guru. De a régebbi motoros linuxosok között szerintem van olyan, akinél 10+ éve megy újratelepítés (és vírus, malware stb.) nélkül.
Persze van olyan eset is, amikor az adott disztró fejlesztői rontanak el valamit és emiatt nem megy valami, de ez a ritkábbik eset, és ha az ember megfogadja a tapasztaltabbak tanácsát és a jól bevált disztrókat rakja fel első nekifutásban (Arch, Debian, Fedora stb. nem sorolom fel az összeset!), akkor némi utánaolvasás után nagy meglepetések nem érhetik.[ Szerkesztve ]
-
N0zer0
senior tag
válasz Apollyon #1152 üzenetére
Teljességgel nem értek egyet. Nagyon is jó lenne, a Linuxot többen használnák, még több alkalmazás lenne rá. Valószínűleg a kártevő is több lenne, de odafigyeléssel akkor sem fertőződne meg hozzáértő ember, ahogy Windowson is ki lehet védeni őket. Valóban más lenne, de nem rosszabb. Odaveszne az egzotikussága, családias jellege, de engem nem érdekelne.
Ami miatt nem fog soha desktopon hódítani a Linux az az, hogy nem API-sítottak benne mindent. Már eleve a driverkezelést API-sítani kellett volna, meg a GUI-ban is szabványt kellett volna kidolgozni, akár csak a binárisok kezelésében, ezzel biztosítva, hogy a verziók között legyen kompatibilitás. Óriásit lendítene a dolgon. Így nem kéne Linust bevárni, míg a drivereket szíveskedik belebarmolni a kernelbe (vagy éppen kigyomlálni), meg a cégek is szívesebben adnának így ki drivert, meg alkalmazást is.
A másik baja, hogy a túl sok projekt és túl sok disztró között szétaprózódnak az erőforrások, ahelyett, hogy összefogás lenne. Persze, ennek meg van az előnye is, ha valami nem tetszik (Ubuntu, Unity, stb.), akkor könnyen lehet másra váltani, de összességében több a hátránya.
Én még a FreeBSD-n vagy PC-BSD-n is filóztam desktopra. Az is *x-like rendszer, biztonságos. Nincs Linus pápa kénye-kedvéhez kötve. Viszont kevesebb fájlrendszert ismer, nem kezel LVM-et, LUKS-ot, nincs rá Adobe Flash (csak Google-féle Peppermint Flash, de az csak Chrome-ban megy), meg driverek terén sem áll olyan jól, mint a Linux.
-
mzx
senior tag
válasz Apollyon #1152 üzenetére
Elgondolkodtató, amit írsz. Belegondoltam, ha mondjuk idén, v pár éven belül a linux mainstream lenne, legalábbis ha megközelíteni felhasználási arányban a win-t, még mindig ott van az a tényező, hogy gombamód jelennek meg újabb -s újabb disztrói. Szóval lehet h nehéz lenne -fentről, akárhonnan- akár csak a disztrók felét "elprostituálni", mint a win-t. Tekintve, h ha mégis ilyesmi történne, biztosan jelennének meg ismét újabb, de már "underground" verziói is (mint eddig is). Azokra meg ugye megint mi cuppannánk rá, akik biztonságos, stabli(abb) os-re vágyunk.
Szóval én annyira nem aggódom a linux windowsosodása miatt, bár a felvetésed elgondolkodtató. Épp csak annyira win-esedik, amennyire pont jó, bár ugye az ablakkezelést Billgéccc is úgy vette át anno (Mac-ról aszem?). Ráadásul egyre jobban bízom a parancsszavak használatában (terminál) - több ízben is megtörtént velem, hogy miután elakadt az adott gui verziós app, rögtön utána terminálból gond nélkül kiviteleztem. (Bár nem árt rágyúrnom a parancs soros megoldásokra, mert igen kezdetén állok ebben is.)
Egyébként a win mikor adna ki ilyen sűrűn különféle disztrókat? Eleve egy adott win fajta verziószámai is csak lassacskán jelennek meg, elnagyolt szakaszokban (pl volt ugye win xp -ből sp1, s2, végül a Service Pack 3-mal megis szűnt). Szerintem a windows-t nehéz lenne olyan irányba vinni, mint a linuxot, de a felvetésednél maradva: a linuxot meg nehéz lenne már annyira populárissá és túlbonyolítottá tenni, mint a win-t, bár egészséges, minimális szintig megközelítette azt már, illetve vett átt abból is módszereket némileg.
[ Szerkesztve ]
-
mzx
senior tag
Driverekkel win-en többet kínlódtam, mint az Ubuntu-vonalon. És ide kapcsolódik az az észrevételem, h szerintem pont ideális a linux-nak az a sajátsága, hogy igen is vannak egymásra épülő disztrók -Ubuntu, különféle gui-val, valamint egyéb irányai, "mint a Mint"-, ugyanakkor sokféle vonulat van a linux-on belül, tehát ez is, az is jellemzője. Ha nem tetszik az Ubuntu, de valami hasonlót szeretnék, megnézek egy olyan disztrót, amire az Ubi épült (egyszer talán lesz bátorságom Debian-ra), vagy olyat, ami az Ubira épült (a Mint-et jobban kedvelem); ugyanakkor ott az Arch vonal és sok más vonal... (Amiket nem ismerek még.)
Amúgy meg aki amiben rugalmas és van ideje, energiája, előnyt kovácsolhat benne maga számára. Értem ez alatt h van, amiben tényleg jobb a win összességében, és van, amiben a linux. A linuxot jobban szeretem, win-t rég nem használok online. De offline váltogatom a kettőt, bár abban is a linux nálam a mindennapos. Tök jó szerintem, hogy annyi mindentől függően lehet gondokodni: pl nagyon régi gépre ha csak offline kell, a win xp gyorsabb a pc-n, mint leggyorsabb linuxdisztró, még vírusirtófrissitgtéssel együtt is - bár ez meg a netsebességből vehet el (már aki online is használja). Nekem tetszik egy szintig, h össze lehet kombinálni az igényeket, és nem muszáj csak linuxban gondolkodni. Persze a linux ami ingyenes, ez se mellékes. Már amíg ingyenes... ki tudja...
[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
En orulok neki, hogy nem irogat minden szir-szar kinai gyarto drivereket. A Win-nak az az egyik legnagyobb baja, hogy osszevesznek a driverek, amiket a nagyokos gyartok kiadnak.
Az egy masik kerdes, hogy ha elpatkol Linus, mi lesz a Linux-szal. (Ez is milyen mar, hogy magarol nevezi el az OS-t... tudom, hogy nem, de-de!) Lesz Ubuntu OS, meg Red6 OS, meg Novellllll... Vagy kompatibilis lesz, vagy se... en inkabb ettol felek."Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
-
BoB
veterán
Úgy látom az emberek egy része azért nem akarja hogy elterjedtebb legyen a "linux", mert vagy fél hogy elterjednek a kártevők, vagy mert már más is azt fogja használni amit ő. Vagyis már nem tud annyira különc, menő lenni.
Az előbbit még csak-csak megérteném (persze nem fogom mert nem értek egyet), de az utóbbi... Marhára nem érdekel más milyen OS-t használ, nem ezzel akarok menő lenni hogy "nézd mekkora király vagyok mert én nem azt használom amit te".
Ha nagyobb lenne a felhasználói bázis több program lenne, azok egy része jobb minőségű lenne (lásd winre megcsinálják rendesen linuxra meg jó lesz a gyenge port is mert azt lóf@sz sem használja úgyse).
Driver is normálisabb lenne (lásd AMD catalyst), stb stb.
tvamos: nem értem mi van abban hogy a neve egy része benne van a linux -ban. Ő csinálta úgy nevezi ahogy akarja. Ha majd én is csinálok egy kernelt a semmiből elnevezem bobx -nek. És akkor mi van Csak egy név.
[ Szerkesztve ]
You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.
-
Vladi
nagyúr
válasz Apollyon #1152 üzenetére
"általában azt jó használni, amit nem a "kritikus" tömeg használ."
Az ilyen kijelentésektől borsódzik a hátam. Az egész gondolat menet lényeg itt az, hogy ha sokan használják vírusos lesz. Ez törvényszerű. Elég gáz ez egy info oldalon. Kvázi beismerése annak, hogy nem lehet megcsinálni. Nem lehet stabil és biztonságos rendszert építeni, nem lehet minimalizálini a biztonsági problémát, nem lehet stabil rendszert építeni.
Mermér? Mer nem is akarnak.
ez most olyan, mint amikor azt mondták: nem lehet a holdra leszállni, nem lehet a dns-t megfejteni, nem lehet a rákot gyógyítani. De lehet.
Úgyhogy minden szakmabelit kérek arra, hogy szedje össze magát és lásson munkához.
(#1165) Decepticon:
wazzeg. 44 éves. Még 23 éve van a nyugdíjig.
(#1157) tvamos:
Az egész világgazdaságra.
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Vladi
nagyúr
Még valami eszembe jutott! Ezt még nem olvastam sehol. Most itt volt a botrány, hogy az ms direkt hagyott réseket, hogy le lehessen hallgatni. Meg ezért terjedtek a kártevők. Hm... ha belegondoltok akkor a direkt hibát direkt javítani is lehetne. Tehát kvázi a wint is meg lehetne olyanra csinálni, hogy töredék biztonsági problémát okozzon!
hát de nem?Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
N0zer0
senior tag
Nem valószínű, hogy Linus hirtelen elpatkol, jó élete van, olyan fazonnak tűnik, aki vigyáz magára, szerintem 100 éves korában úgy kell majd agyonlőni, hogy ne rontsa tovább a levegőt. Nagyon kicsit az esélye, hogy utazgatás közben hirtelen halálos baleset éri.
Ha meg halálos beteg lesz mégis, vagy nagyon megöregszik, akkor fog időben gondoskodni, hogy ki vegye át a helyét. Emiatt tényleg nem aggódnék, ráadásul ott van a BSD is, aki szépen megvolt Linus nélkül is.
-
F34R
nagyúr
azert ez nem teljesen igy van, zfs-ben van encrypted funkcio ami boven eleg. en nem akarok megvalni az ext3/ext4-tol sem sot az xfs-tol sem tennem. Masreszt van regi telefonom aminek a tarhelye fat-ra van formazva mert csak azt csipazza, azt meg elfelejtheted BSD alatt. Adobe flash is van nswrapperel es linux libek hasznalataval.
-
N0zer0
senior tag
Igen, csak ha több titkosított partíciója is van az embernek, akkor írogathat be 100 jelszót, mire mindet felcsatolja. Linux alatt meg elég a titkosított LVM partíció jelszavát beírni, az azon lévő logical volume-ok mindegyike felcsatolódik. Az Ext4-től én sem akarok megválni, mert tetszik. Az nswrapperben nem bízok.
-
Fritz Teufel
addikt
Alig várom!
Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2
-
mzx
senior tag
Linuxnál talán ez a félő, a szándékos biztonsági rések gyártása, ha nagyon elterjedt lenne...mivel hatalmi érdek. Na de opensource... Túl sok beavatottat igényelne a csalás, fentről, h a kevésbé hozzáértőknek ne tűnjön fel... Szóval én se aggódnék túlságosan, ha populárissá válna a linux.
Egyébként meg (ha már Linus Torvald) : [link]
(Szerintem még én se tartok itt, mint a mellékelt ábrán... )[ Szerkesztve ]
-
azért nem lenne több kártevő linuxra, mert a linux eleve szigorú biztonsági rendszerrel készült el már az első verzióban, szemben az ms-sel, ahol az elején be volt dobva a gyeplő a lovak közé. most meg kaparnak, hogy rendet rakjanak.
szerintem a desktop linux hódításának nem az az akadálya, hogy te nem tudsz arról, hogy minden api-sítva meg szabványosítva van. az már inkább akadály, hogy a windows viszont tojik a szabványokra, ezért a windowsos cuccokat nem lehet linuxon futtatni.
"A másik baja, hogy a túl sok projekt és túl sok disztró között szétaprózódnak az erőforrások, ahelyett, hogy összefogás lenne.": amely állítás egyébként még marginálisan is alig igaz. persze, túl sok projekt van, de azt is vedd figyelembe, hogy például egy debian telepítőben nem csak egy alap debian van, hanem másik 20 ezer felhasználói csomag is. nyilván több projekt van egy olyan rendszerhez, ahol adatbáziskezelőtől kezdve mindenféle szervercuccon keresztül egy halom mást is kapsz, nem csak egy böngészőt meg egy passziánszt.
a freebsd meg a pcbsd nem *x like rendszer. azok unixok. nem like, hanem konkrétan azonosan egyezően azok. valóban nincsenek Linus pápa kényéhez-kedvéhez kötve (nem mintha a linux oda lenne), ott másképp hívják a pápákat és ugyanúgy pár emberen múlik, mint a linuxnál.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
-
válasz Fritz Teufel #1165 üzenetére
semmi, megy tovább minden.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Apollyon
Korrektor
Én azt egy szóval sem mondtam hogy ez így tökéletes. Bár ezt nem te említetted, de azt sem állítottam hogy linuxot használni menő, főleg ilyen user friendly disztróknál.
Szerintem meg épp az, hogy több hátránya lenne, mint előnye. Pro és kontra a teljesség igénye nélkül ha a linux lenyomná desktopon a windowst:
Pro:
+ több támogatottság, több hardveren működne az adott disztró kifogástalanul
+ több program, pl egy munkahelyen sem lennénk rákényszerülve M$ termékre
+ otthon is tudnánk professzionális és/vagy mérnöki programokkal dolgozni (foglalkozni, akár hobbi szinten, pl 3Ds max)
+ játékokKontra:
- jönnek a biztonságot teljes mértékben nélkülöző userek százmilliói
- az érkező sok-sok felhasználóval megszűnik a bináris inkompatibilitás, tehát:
- a botnetes gépeken immár linux fut
- vírusirtó kötelező használata
- iptables és fail2ban használata szintén kötelezővé válna
- verseny az userekért, hogy az 1.0 user is tudja használni, ergo:
- önmagukat beállító, ezáltal butuló disztrók (beállíthatóság és moddolás szabadságában)Stb.stb.
A pro-hoz még azt tudnám mondani, hogy játszani már azért manapság is lehet jópár játékkal, ráadásul natívan, csak meg kell találni a megfelelő disztrót. Ergo ez nem is igazán annyira erős pro, főleg hogy jön a SteamOS, ami bár ma még egy használhatatlan katyvasz, de elindult valami.
Továbbá, a legtöbb hárdveren ma is simán mennek a disztrók, már szinte a diákigazolványom is tud futtatni valamit.Szóval az én meglátásom az, hogy sokkal többet veszítenénk azzal, ha a hozzá nem értő userek többszázmilliói is erősen rontanák az egyébként azért részint megválogatott felhasználók arányát.
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
(#1160) mzx:
"Épp csak annyira win-esedik, amennyire pont jó, bár ugye az ablakkezelést Billgéccc is úgy vette át anno (Mac-ról aszem?)"Az ablakozós számítógép használat a XEROX találmánya, és náluk volt először ez a még ma is használatos File/Edit/View menü kialakítás, amit a M$ ellopott.
(#1168) Vladi:
"Tehát kvázi a wint is meg lehetne olyanra csinálni, hogy töredék biztonsági problémát okozzon!"
Ha szarból lehet várat építeni, akkor igen. Csak az a baj, hogy ennek a várnak az alapja fOs, szóval csúszik az egész. Mint ahogy írtam a másik topikban, jelenleg olyan hibák is benne vannak, ami már 20+ éve ottvan és rég javítani kellett volna. És ez nem security issue, hanem kékhalál, meg fagyás és hasonló nyalánkságok. A csodálatos registryről nem is beszélve.(#1174) bambano: "azért nem lenne több kártevő linuxra, mert a linux eleve szigorú biztonsági rendszerrel készült el már az első verzióban"
Én nem vonom kétségbe amit írsz, viszont elmagyaráznád hogy ez mégis miért zárja ki azt, hogy több kártevő lenne? Mert nincs lehetetlen, szóval biztos megtalálják a módját hogy ne érezzem magam csak úgy biztonságban a neten túlbiztosított védelmi erődvárvonal tűzfal nélkül .p
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
mzx
senior tag
válasz Apollyon #1178 üzenetére
Lehetséges h Xerox, bár vitatják az elsőséget, én ennyit tudok. Emlékszem, anno a Commodore 64-en, amit 1982-ben dobtak paicra, volt ún. GEOS, ami meghaladta a korát mint menüs gui. Bár lehet ,h a Xerox korábban találta fel. Sokfélét olvastam erről a vitáról. Legtöbbször a Mac-et hallom, és a C64-et.
-
tvamos
nagyúr
Jo, de mi van, ha megharakszik ra a Google, es eltukalja egy robotautojuk? Ki lesz a hibas?
Amugy csak felvetettem, mert kivancsi voltam, mit gondoltok rola.(#1167) Vladi válasza Iscariah (#1152) üzenetére
Osszekavarodna egy-ket dolog. En nem tudom, mennyire elterjedtek mondjuk az embedded xp-s meg ilyesmi dolgok, de ha jol tudom, sok banki alkalmazasban van.
Ugy gondolom, az ilyen uzenetek is lehetnek a dolog hattereben:
"Debian GNU/Linux comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY, to the extent permitted by applicable law.""Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
tvamos
nagyúr
válasz bambano #1175 üzenetére
Nem akartam senkit tamadni, szarkasztikus voltam, mert azt hiszek, amit akarok, es Linus annyira reflektorfenyben van, hogy ohatalan az asszociacio.
(#1174) bambano válasza N0zer0 (#1159) üzenetére
azért nem lenne több kártevő linuxra, mert a linux eleve szigorú biztonsági rendszerrel készült el
Tok mindegy a zar, ha az ajto sarkig nyitva, es kiirod ra, hogy bolba mentem, egy ora mulva itt vagyok! A next-next-next felhasznalok ugyis root-kent fogjak inditani az osszes szir-szar ".exe"-t, hogy megnezzek mi van benne, onnantol kezdve mind1is a biztonsagos OS.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
rosszul látod.
én például azért nem szeretném, hogy desktopon elterjedjen a linux, mert eddig volt választási lehetőségem. ha valakinek desktop cucc kellett, felrakta a windowst és boldog volt. nekem szerver oprendszer kellett, fel tudtam tenni a debiant és boldog voltam. mindenki boldog volt.most meg desktop oprendszert akarnak csinálni a linuxból, amikor desktop oprendszer van más is bőven, szerver oprendszer meg nem marad. akinek desktop kellett, az eddig is felrakhatta a windowst, ezután is felrakhatja. akinek meg szerver cucc kell, az ezután nézhet ki bambán a fejéből.
ha szerinted az, hogy szerverre szerver cuccot rakok, különcség, akkó' én vagyok a kib.tt nagy helyi menő csávó. szerintem meg marhaság, ez szimplán célszerűség. ráadásul az egységsugarú readonly internet júzernek jobb, mert stabilabb lesz tőle az ő otthoni internete, és nem fog akadályokba ütközni, amikor fikázni akarja a linuxot.
"Ha nagyobb lenne a felhasználói bázis több program lenne": egyrészt az fud, hogy nincs elég program (úgy általában). Másrészt szerver oldalra nem is kell több. Minek? nem fut a csi a szerveren? és? hülye lennék a szerveren csi-t futtatni. legyen rendes dhcp szerver, rendes tűzfal, ftp szerver, webszerver, stb. ezek vannak. nincs rajta n+1 fácse kliens? nincs. osztakkor mivan?
minden olyan cucc, ami linuxon szerver kategóriában kell, megvan, *SOKKAL* jobb minőségben, mint windowsra. nincs jó catalyst driver? és? nincs is olyan videokártya a szerveremben, amihez catalyst driver kéne... a szervizprocesszorba meg nem kell. ha pedig le kell ülnöm a szerver konzolja elé, az önmagában katasztrófa.
Mondok pár példát:
- a régi linuxokban normálisan összekonfiguráltad kézzel a hardvert meg a drivereket és minden pont ugyanúgy működött, ahogy akartad. most meg van ilyen, hogy udev, kicseréled a hálókártyát a gépben és nem áll fel az oprendszer, mert az udev a régi kártyát eth0-nak nevezte, az újat meg eth2-nek.
- évtizedekig jó volt az svr4 szabványú init, most már nem jó, mert pár csilivili firlefranc mániás szerint gond az, hogy egy notebook 3 másodperccel tovább bootol. vagyis cserélik az initet másra, és akkor mindenkinek át kell írni az összes indítóscriptjét, tesztelni kell, deployolni kell, minőségbiztosítani kell, stb. irgalmatlan pénzekbe kerül egy ilyen döntés, csak ezt sokan nem értik.tehát azt szeretném, hogy nekem is legyen választási lehetőségem, amikor oprendszert keresek. legalább 1 lehetőségem legyen.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Fritz Teufel
addikt
Szerintem a Linuxot a rendszer felépítése is menti a vírusoktól, de csak kis részben. Igen, lehet írni rá, de bonyolultabb mint Windowsra. Linuxon megvan a root és még mindig tovább kell dolgozni, nem tiéd a rendszer. Windowson tied a system admin és te vagy a piros hetes. És ez csak nagyon felületes példa.
A világ meg olyan mint a víz. A kisebb ellenállás felé mozdul. Kevesebb befektetéssel a ~98% vagy több munkával ~1,2% és kérdés eldőlt, hogy mire kell koncentrálni. Ezért írtam, hogy a Linuxot és az egzotikus rendszereket az elterjedtségük menti. Másik példa: Windows Phone. Gyakorlatilag szinte csak protoni kellene a meglévő kártevőket, besurranókat. Mégis mire van a legtöbb támadó? Android. Pedig arra nehezebb írni mint a WP-re. Mégis miért éri meg a plusz energiabefektetés? A számok... bizony, azok nem hazudnak. Androidból összehasonlíthatatlanul több van.Nekem ez a meglátásom.
[ Szerkesztve ]
Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2
-
tvamos
nagyúr
válasz Fritz Teufel #1183 üzenetére
Azert nem portoljak WP-re, mert olyan fos a WP, hogy az OS allasaban is osszefossa magat...
/// Egy elegedetlen WP user...(#1182) bambano válasza bob.zxr (#1166) üzenetére
Ne vedd szemelyeskedesnek, de az a ceg, aki GNU rendszert hasznal a szerveren, az teszteljen!.. Aki meg megvette a rendszert penzert, az reklamal annak, akitol az OS van.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
nem értem ezt a hsz-t, de biztos én vagyok a buta.
mi az, hogy gnu rendszert használ? mivel ad több biztosítékot az ms, mint a debian? semmivel. a valódi különbség a debian és az ms felelősségvállalása között, hogy az ms kicseréli a szállítás közben megsérült gyári adathordozót. slussz.a cégnek meg, aki gnu cuccot használ a szerverein (mellesleg kb. a teljes magyar internet infrastruktúra) nem sok köze van ahhoz, hogy mi van a debianon belül. én, mint rendszergazda, veszem a számra kenobi tábornokot, amikor már megint kitalálnak valami vadbaromságot, aminek semmi keresnivalója ott. nekem rossz, nem a cégnek. mire a céghez kerül, én elsimítom. de sokkal jobban örülnék, ha nem kellene mindig ugrásra készen állva várni, hogy mi marhaságot találtak már megint ki.
másrészt meg lehetnek hibák abból, hogy ugye amelyik programozó dolgozik, az hibázhat. vétlen hibák. ezt minek megfejelni előre tervezett, szándékosan belerakott hibákkal? menjen ki a garázsba és lője lábon magát, ha unatkozik, ne a júzereket szivassa...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Vladi
nagyúr
válasz bambano #1176 üzenetére
Áh nem, szerintem annál hamarabb.
(#1173) mzx:
Pont a nyílt forrás miatt nehéz valamit elrejteni. ott van a red hat. Azt már lehetne gyanúsítani azzal, hogy mókol valamit. Viszont ott is ott a forráskód. Azt se mondhatod, hogy sok átnézni pl, mert sokan figyelik. ott a centos, a scientific és az oracle akik dolgoznak a kóddal.
(#1178) Iscariah:
Pár dolgot én máshogy látok:
"több támogatottság, több hardveren működne az adott disztró kifogástalanul"
ez ma már nem akkora gond, nem támogatott hardvert elég nehéz találnod." több program, pl egy munkahelyen sem lennénk rákényszerülve M$ termékre"
Biztos van jónéhány célporgram, ami egyesek munkájához kellene, de a desktop userek tízmilliói számára gyakorlatilag minden szükséges program adott.játékok: Hát igen. Már ha kellene. Jáccá péesen.
" jönnek a biztonságot teljes mértékben nélkülöző userek százmilliói"
Igen, és? Azért az alap, hogy egy százmilliós desktop disztró nem ad egy alap védelmet: root login tiltva, alap tűzfalszabályok, jogosultság kezelés, 3rd party csomagok tiltva. repók normális ellenőrzése, összerakása.
Kizártad a problémák 99%-át."a botnetes gépeken immár linux fut"
Szólok, hogy mostis. mer nagyon jó szervernek a linux, tehát direkt linuxos szervereket állítanak be erre a célra." iptables és fail2ban használata szintén kötelezővé válna"
Gyakorlatilag most is az. iptables mindenképpen.(#1180) tvamos
"Debian GNU/Linux comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY, to the extent permitted by applicable law"
Mert ilyen winen nincs? hátdehogynem. Most ha szar a win és emiatt beesik az eső, akkor az ms max megvonja a vállát...Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
tvamos
nagyúr
válasz bambano #1185 üzenetére
Ne haragudj, de en ezt nem igy latom.
Szerinem, semmiben nem kulonbozik egy ceg, vagy egy magan szemely.
Amiert fizetunk, ahoz jar a support!
Ami meg ingyen volt, az delivered as is...Amikor megvettem az elozo gepem, Win-zal, 24/7-es tamogatassal, mindig valaszoltak az ugyfelszolgalaton, es igen, segitettek. Nem mondom, hogy egyszeru menet volt, mert azert eltelt 25-30 perc is, mire szakemberhez kerultem, de megoldodott a problemam.
Most Linuxozom, ingyen van, csak letoltottem, nem is segit rajtatok kivul a kutya se, ha gondom van. Amugy koszonet erte, neked is, meg a kapitanynak... Vladinak is! Bocs a tobbiektol, nekik is! (Szivesen meghivanalak benneteket egy sorre... vagy ilyesmi, mert tenyleg nagyon sokat segitettetek!)
Mondjuk az is igaz, hogy vasaroltam egy Linuxos gepet is, szoval fizettem a Linuxert, de lo..szt sem segitett akkor, se a Novell, se a HP, se senki. (Mondjuk azota fekete proszto nekem az a disztro... de meg a de is...)Szoval... No offense! De ugy gondolom, amit ingyen kapunk, az olyan, amilyen, ott fizetjuk meg az arat, hogy ingyen teszteljuk az uj verziokat. (A tudosok meg javitgatjak is... gondolom.)
(#1186) Vladi válasza bambano (#1176) üzenetére
Igen, valahol el van rejtve aban az endjuzer egrimentben, de azt nem latja az egyszeru ember...[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
akkor jár a támogatás, ha fizetsz érte. linuxhoz is tudsz venni támogatást, windowshoz is.
alapesetben egyikhez sem jár. a win eulájában az van, hogy két dolgot garantálnak:
1. láttak már egyszer egy gépet, amin egyszer futott a program
2. kicserélik a hibás adathordozót.és most ne menjünk bele olyanba, hogy te hogy látod, ez van a papíron, pont. az más kérdés, hogyha te pluszban fizettél a supportért, vagy drágább windows verziót vettél, amiben volt support, akkor jogosult voltál rá. ez nem jelenti azt, hogy az ms egy centivel is több felelősséget vállalna a programjáért, mint a debian vagy a redhat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
Vladi
nagyúr
"Szivesen meghivanalak benneteket egy sorre..."
Be is hajcsuk rajtad, csak figyelj!Linuxra is létezik támogatás. Suse, orákulum linux, meg persze Red Hat. Van még biztos sok más is. Szerintem endusernek is elérhető pár cégnél, bár itthon nem tipikus.
Egyébként én gondolkodtam már ilyen közösségi támogatás dolgon, önkéntes alapon, plusz esetleg kicsi juttatásért. De persze erre sincs időm, energiám.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
-
Fritz Teufel
addikt
Ez a sörözés remek öltet. Majd esetleg lehetne részletekbe menőleg is értekezni valami ilyesmiről... úgy is régen jártam Pesten.
Sopronban is van Hunyadi meg Nyíregyházán is... nálunk is
[ Szerkesztve ]
Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2
-
Apollyon
Korrektor
válasz Fritz Teufel #1195 üzenetére
Hát hogy ha ezt a sörözést komolyan gondoljátok akkor én is benne vagyok
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
-
-
tvamos
nagyúr
Ezt ajanlom:
Mariestads Export - Spendrups Bryggeri AB
A tobbiert nem vagyok oda...
Asszonynak csapolt cider...[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
Új hozzászólás Aktív témák
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5