- Mozilla Thunderbird
- Linux kezdőknek
- Synology NAS
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Hálózati / IP kamera
- Milyen routert?
- Microsoft Excel topic
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Domainekkel kapcsolatos kérdések
- Álláskeresés, interjú, önéletrajz
Aktív témák
-
-
SirVigh
tag
válasz denes242 #20908 üzenetére
'Reggelt!
Nem tudtok egy oldalt, vagy doksit ahol konkrétan az LG 32LG5700 vesézik ki, tesztelik részrehajlás nélkül?
Találtam küldföldi oldalt, de ott pl ezt a modellt nem is ismerték
Kérdés: mi az a digitális fésűszűrő? Ilyen van a 37LF75-ban...
[ Szerkesztve ]
Mindenki másképp csinálja...
-
SirVigh
tag
válasz denes242 #20911 üzenetére
Köszönöm.
Azért merült fel, mert más TV leírásában nem láttam.
Ez jó vagy rossz? (tudom ez félelmetesen hülyén hangzó kérdés)Azis érdekelne, mert nagyon megragadott az LG 37LF75.Van vélemény róla? Milyen régi technológia lehet?
[ Szerkesztve ]
Mindenki másképp csinálja...
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21245 üzenetére
amit írsz, az szerintem eléggé egybevág a cikkel is:
"Korábban az LCD képernyőn megjelenő mozgókép elmosódásának vagy szellemképének csökkentése szempontjából a panel reakciójának sebességét tartották elsősorban szem előtt. A JVC és más gyártók mérnökei azonban rájöttek, nem elég csak a panel gyorsasága, azaz a minél alacsony válaszidő (Response Time) fontosabb a panel úgynevezett tartási idejét (Hold Time) javítani."
milyen szempontból nem tartod jónak az írást?
a tartási időt elég jól elmagyarázza,
én meg ismételten erre akartam felhívni a figyelmet
(már vagy 3x linkeltem be idáig)egyébként eltérő hw-ekhez
minden további nélkül tartozhat megegyező fw,
ilyesmire tudnék jópár példát mondani.
bevett gyakorlat, hogy komolyabb hw-ek fw-ét kapják
egyszerűbb hw-ek is, elvégre könnyebb csak 1x kell megírni,
max a gyengébb hw bizonyos lehetőségekkel nem tud élni[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
dabadab
titán
válasz denes242 #21347 üzenetére
Nem, az LCD-ket nem frissitik abban az ertelemben, mint a CRT-t, egyaltalan. Az LCD-n a kep csak akkor valtozik, ha a megjelenitendo pixel is megvaltozik.
(Az LCD "beegese" meg nem par szazadmasodperces idotartamokra vonatkozik, hanem inkabb tobb napos tavokra gondoljal.)Amirol a bwoay altal linkelt irasban szo van, az a hattervilagitas villogtatasa: ugyanis folyamatosan mukodo hattervilagitasnal az LCD-t elmosodottnak latja az emberi szem (mar csak azert is, mert az LCD pixelek viszonylag lassan valtanak szint), ezert kitalaltak, hogy mi lenne, ha nem egne folyamatosan a vilagitas, hanem szepen utemesen villogna, mondjuk 120 Hz-en, ami segitene a szemnek, hogy ugyanolyan folyamatosnak lassa a mozgast, mint CRT-n.
Azt mondjuk nem igazan ertem, hogy ettol miert ne lenne valos 24p a Samsung-fele 24p.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21347 üzenetére
LCD hajlamos a legkevésbé a beégésre.
a kép tartalma 24 Hz-el változik, de ha a TV is ezt követné,
akkor az emberi szemnek/agynak még inkább szaggatottnak tűnne a mozgás,
mint így, hogy az adott képkocka még 4x frissül.
mint azt már korábban kitárgyaltuk, a mozifilm sem 24 Hz,
csak 24 képkocka percenként, de egy kockát többször is megismétel.[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21353 üzenetére
nem látom, hol ütközik mindez azzal, amit az imént írtam arról,
hogy az LCD hajlamos a legkevésbé a beégésre!ja értem, beégNE, HA maga a technológia alapjaiban nem zárná ki a lehetőségét.
ez tetszik igazad van, HA nem így működne, akkor valóban beégNEmost viszont mutatnék valamit, ami tényleg beégett:
"The visual effect of motion blur is self-explanatory and it is fairly intuitive to realise that a slow pixel response-time will cause this problem. What is less obvious, but at least as important in causing motion-blur, is the 'sample-and-hold' effect: an image held on the screen for the duration of a frame-time blurs on the retina as the eye tracks the (average) motion from one frame to the next. By comparison, as the electron beam sweeps the surface of a cathode ray tube, it lights any given part of the screen only for a miniscule fraction of the frame time. It's a bit like comparing film or video footage shot with low- and high-shutter speeds. Motion-blur originating from sample-and-hold in the display can become less of an issue as the frame (refresh) rate is increased... provided that the source material (film, video, or game) contains that many unique frames. For LCD TV there is significant interest in the industry in strobing (flickering!) the backlight deliberately so as to reduce sample-and-hold motion-blur!"trivia: honnan származik az idézet?
igen, onnan[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21359 üzenetére
pont azért ismétli meg 5x ugyanazt,
mert a 24p-s anyagban nincs annyi különböző kép,
hogy kitegyen belőle mondjuk 60-at vagy 120-at egy mp alatt.
azt többszörözi meg, ami van, ilyen egyszerűmagyarán minél több különböző képet tartalmazó jelet kap a TV egy mp alatt,
annál kevésbé lesz jelentősége a hold time-ból adódó elmosódásnak
a framerate növelésével. de ha a forrásanyag csak 24-et küld,
akkor max annyit lehet tenni, hogy ugyanazokat ismétli,
így mondjuk harmadolódik, negyedelődik az idő,
amíg folyamatosan kint látod a képet a kijelzőn,
és nem "ég be" az agyba.
még egy link itt van, elég, ha az első két kommentet elolvasod, aztán mára kicsináltál, megyek aludni.(viszont kimondottan jóleső érzés volt kicsit kimozdítani a topicot a
"láttam egy TV-t, szar volt a képe, olyat ne vegyetek" színvonaltól)[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21368 üzenetére
hogy szaggatottnak tűnik, azt egy pillanatra sem vonom kétségbe,
de nagyon erősen kétlem, hogy ugyanolyan szaggatott lenne,
mint a 16.67 ms időtartamig folyamatosan látható frame-ek sora.egyébként tényleg nagyon sokszor leírtad már ugyanazt.
olyan sokszor, hogy szemmel láthatólag el is hitted,
ami az igazat megvallva engem tulajdonképpen nem is zavar[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21390 üzenetére
a változó képtartalmat a mozgásinterpoláció szolgáltatja.
ez eddig tiszta, igaz? anélkül nyilván nem olyan finomak az átmenetek,
és az emberei szemnek kevésbé folyamatosnak fog tűnni a mozgás.
DE az, hogy 16.67 ms-ig, vagy annak a feléig látod kint folyamatosan a képet,
marhára nem mindegy. Illetve szerinted az,
de miközben én idézgetek (tehát mások tollából is láthatod,
amint ugyanezt írják), te csak a magadét fújod,
és egyedül azzal tudod alátámasztani, hogy te ezt már 100x leírtad
Mi lenne, ha egyszer végiggondolnád, miért csökkentik a panel válaszidejét.
Ha 16 ms és 8 ms (reakcióidő) között észrevehető a különbség emberi szemmel,
akkor gondolod, hogy a hold time-re ez már nem igaz?
Szerinted ott már mindegy, hogy 16 ms-ig folyamatosan kint van,
vagy kétszer pakolja ki fele ennyi ideig?
Szerintem itt még különösebb magyarázkodásba sem kell belemenni.
Az elmosódásnak meg a szaggatásnak pedig érdekes kapcsolatot találtál ki.
Az egész metódusnak az a lényege,
hogy csökkentse az elmosódást, ami az alacsony framerate-ből,
és az annak köszönhető hold time-ból adódik.
"Ha van elmosodas szerintem kevesbe szaggatott"
Pedig szó nincs ilyen fordított arányosságról,
ugyanúgy szaggat, csak még életlen is a kép.
Nem tudom, hány linket mutattam már, hányszor idéztem be azt,
hogy amiatt "ég" be a kép az ember szemébe,
mert az LCD nem vibrál, kirakja a képet, és kint is tartja a következő kockáig.
Az agyunkat ez némileg megtéveszti, és folyamatos mozgóképek helyett
némiképpen állóképek sorozatát látjuk
(ez természetesen rendkívül sarkított és túlzott megfogalmazás,
de talán érzékletes). Azzal, hogy beiktatnak plusz képkockát,
tehát a framerate növelésével megfelezik a tartási időt, javítanak a dolgon.
Teljesen folyamatos akkor sem lesz, nem lehet, mert nincs meg annyi fázis,
arra a mozgásinterpoláció szolgál,
ami viszont pont emiatt öli ki a mozgóképből azt a jellegzetes mozifilm hatást.
A képek többszörözése tehát csak
a hold time-ból adódó hátrányokat képes kiküszöbölni,
erre viszont a 3:2 pulldown is jó, csak az kevésbé egyenletes,
viszont nem is igényel 120 Hz-es kijelzőt.
Az 5:5 meg arra szolgál, hogy minden képkockát ugyanannyiszor,
ugyanannyi ideig lásson az ember.[ Szerkesztve ]
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21396 üzenetére
én már belefáradtam ebbe, inkább nem reagálok,
hidd el, tényleg nem zavar, ha te így gondolod, szuverén jogod.
viszont azt szeretném látni, hogy te melyik forrásból szedted,
hogy az 5:5 pulldown célja a beégés elkerülése, amit korábban fejtegettél.
én a 16 ms-ot nem a 24 Hz-re írtam, csak egy példa volt,
történetesen a 60 Hz-hez tartozó hold time,
amit ha 120 Hz-el elfelezel, akkor ugye 8 lesz.[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21419 üzenetére
már az sem zavar, hogy fölényesnek találod, mikor rádhagyom.
nem fölényeskedésnek szántam, csak mint már többször írtam,
belefáradtam ebbe a dologba.
a 60 Hz-en viszont nem értem, miért kell görcsölni.
korábban is leírtam, példának szántam,
hogy ha kettővel szorzod (120 Hz), az pont a felére csökkenti a 16.67 ms tartási időt.
tudom, hogy 24p-ről beszéltünk, de ott is pontosan ugyanez a helyzet,
csak 5-tel szorozva kapod a 120-at, így 1/5-ére csökken a 41 ms,
a lényeget tekintve nincs különbség. Nade mindegy[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
bwoay
nagyúr
válasz denes242 #21444 üzenetére
király, köszi, ez kellően eloszlatja a kételyeket.
én eddig maximálisan abban a hitben voltam,
hogy ha duplázod, akkor köztük lesz kihagyás,
még ha ezt az emberi szem közvetlenül nem is érzékeli,
de pont ez elmininálja a beégést (amit a csóka is ír a beiktatott fekete frame-ről).
ezek szerint nem így van.az 5:5-öt illetően nekem ez a spekuláció inkább hihető, mint a tied.
[ don't... don't believe... don't believe the hype ]
-
Digitalis
senior tag
válasz denes242 #21656 üzenetére
Mi ez a primitív kirohanás? Nem értem ezt az arroganciát és személyeskedést. Tényleg ki állíthatod magadról a szegénységi bizonyítványt.
Akahito gonosz mestere ismét figyelmeztetőn felemelte ujját, nem csak az a fontos, hogy mi mindent érint meg a fény és miként teszi, ordította, hanem talán még ennél is fontosabb, hogy mi minden van még a világon, ami nem fért rá a képre, habár ugyanabban a fényben áll.
-
Digitalis
senior tag
válasz denes242 #21672 üzenetére
Mi nem igaz abból amit anblock a dinamikus kontraszt paraméter figyelembevételéről, mint képminőséget, meghatározó tényezőről, és tv-ken való reklámozásáról írtam? nagyobb szám = jobb = konzumidiotizmus
Remélem azt te sem gondolod, hogy a dinamikus kontraszt nagyobb értéke egyenesen szentírás, vizuálisan részletgazdagabb, definiált, mélyebb arányosabb eredményt és jobb TV-t takar?
Igaz, hogy általad megbélyegzett, frusztrált kisebbségi komplexusos dilettáns vagyok, de engedd meg, hogy a véleményemet leírjam...
Itt egyébként egy teszt oldal, ahol valóban a látottakat értékelikAkahito gonosz mestere ismét figyelmeztetőn felemelte ujját, nem csak az a fontos, hogy mi mindent érint meg a fény és miként teszi, ordította, hanem talán még ennél is fontosabb, hogy mi minden van még a világon, ami nem fért rá a képre, habár ugyanabban a fényben áll.
-
Lacix29
őstag
válasz denes242 #21672 üzenetére
Philips általában IPS-es paneleket használ, aminek egyszerűen nem lehet jobb a feketéje, mint a Samsung/Sony PVA paneljeinek (sőt). Ez eddig bizonyított tény. Eddig tesztben mindenhol csak ezt láttam szemmel/műszerrel kimérve.
(Persze kivétel a LED-es háttérvilágításnál, de az más kategória)[ Szerkesztve ]
-
Symbio
senior tag
-
Digitalis
senior tag
válasz denes242 #21927 üzenetére
Persze tökéletesen igazad van, ostobaság is együtt említeni a kettőt, klasszisokkal más kategória.
Lehet, hogy két agysejttel én is szoros analógiát látnék benne.Akahito gonosz mestere ismét figyelmeztetőn felemelte ujját, nem csak az a fontos, hogy mi mindent érint meg a fény és miként teszi, ordította, hanem talán még ennél is fontosabb, hogy mi minden van még a világon, ami nem fért rá a képre, habár ugyanabban a fényben áll.
-
NetRolller3D
csendes tag
válasz denes242 #22325 üzenetére
Személy szerint A856-tal még nem is találkoztam... Ezek szerint nem 95x-től, hanem 85x-től jó az 5-ös.
hhf: Létezik olyan 6-os szériás TV is, amelyiknél 7-es a második számjegy, pl. LE-32A676.
Villanyszerelő gyászbeszéde: "Jó vezető voltál, mindig nagy volt körülötted a feszültség; de most, hogy kiverted a biztosítékot - földelünk!"
-
Fidel76
tag
válasz denes242 #22457 üzenetére
Én is emlékszem ilyenre, méghozzá még cifu írta valahol, hogy low beállítás az ajánlott. AVforumon van 1 teszt pana plasma és samu 40es 656os összehasonlítása. Emlékeim nem csaltak meg mert tényleg a samunál 100hz-hez oda van írva hogy 5 fokozata van.
Bigdigit:
Láttam régebben input lag mérésedet. Nem emlékszem hogy megadtad-e a monitor tipusát. Meg tudnád adni, hogy megnézzem a monitornak mekkora az input lagja és összeadjam?
Sony és philips közöt vacillálok jelenleg(mondjuk havonta változnak a tvk amik között megint gondolkodhatok) Mivel én pc-re kötném az elsödleges szempontom az input lag, tv adást max pipen nézek majd tunerrel. Input laggal is variálnak mindig a softverfrissítések alkalmával, ugyhogy lehet amelyik tvnél most határeset annál pár verzioszámmal késöbb már egész jó lesz.[ Szerkesztve ]
-
-
bigdigit
addikt
válasz denes242 #22779 üzenetére
méghozzá elég súlyos hiányosság ez a samsungnál.már van aki azt írta inkább philipset vett volna ha tudja abban automatikus a képarány felsimerés.
én eddig nem is foglalkoztam vele mert annyira triviálisnak tünt.csak merő döbbenet ült ki az arcomra.
ez egymagában elég, hogy véglegesen lebeszéljem anyóst a samsungról -
bigdigit
addikt
válasz denes242 #22783 üzenetére
ezt csak azért írod mert nem láttál még philipsen 24p-és anyagot.ha látnád más lenne a véleményed.
épp fentebb taglaltam miért nincs benne 24p.
összeségében meg jóval több van benne ilyen téren mint bármelyik másikban.
és,hogy miért is:jön a 24p-és jel.elindul a 3:2 pulldown ami igye 60hz.ha nem tetszik az eredmény ráteszi a fószer a HD natural motiont ami samunál is kell a röcögés mentességhez. a samu itt kifogyott a szuflából meg a sony is.
ellenben a philipsnél még be sem kapcsoltuk a 100hz-etmert a HD natural motion és a 100hz két külön dolog és külön kapcsolható be is.
legrosszabb esetben is a végeredmény ugyanaz de szerintem több -
Capella
senior tag
válasz denes242 #22783 üzenetére
Függetlenül a késhegyre menő márkavitátoktól ebben nem értek veled egyet.
Az automatikus képarány felismerés a napi használat bosszantó hiányossága, míg 24p-s blu-ray filmet vagy nézel vagy nem.
Ha meg mégis nézed, vagy zavar a Philips megoldása, vagy nem, illetve a 3:2 pulldownra is van az a plusz simító fícsör, ami szintén vagy jó vagy nem, ízlés szerint.
A Sony is tud persze automatikus felismerést, bár én leginkább 4:3-ban használom, esetleg átkapcsolom 14:9-re és bejátszom a magasságot a kurzor gombokkal.
Ha néha lenne 16:9 adás kapcsoljon csak erre át. A régi szép időkben a tesztadásnál meg is tette.
Az ilyen napi használati probléma elég bosszantóak tudnak lenni. Sonynál pl. a Last gomb és funkció megvalósítása és korlátozása a TV adókra az összes bemenet helyett elég bugyuta és kényelmetlen STB használatnál.
Vagy az, ha a távirányító Options gombjával kezdek állítgatni valamit, akkor nem leokézza és visszatér az adáshoz, hanem a menüből kell kiszállni utána gombnyomogatással.
Tehát az Options csak egy fontosabb funkciók elérése és gyorsabb belépés hozzá a menübe. Lehetne az, hogy azt is érzékeli, honnan léptem ide, és ha az Optionsból, akkor nem kell a teljes eljárást végigzongorázni.
Nem tudom a többinél ez hogy van. Ahol nincs ilyen gyorsmenüszerűség, ott mindegy. -
bigdigit
addikt
válasz denes242 #22816 üzenetére
a technikai tényekről szerintem fogalmad sem lehet mit és hogy csinál a philips technikája.
egyenlőre odáig jutottál,hogy szajkózod a 3:2 pulldownt.majd ha felvilágosítasz a philips többi 24p-ét megoldó ficsőréről technikailag elhiszem a száraz a tényeid.egyenlőre viszont maradok annál amit látok.
érdekes mód én viszont láttam sok dolgot a samungnál sonynál mégis plágiummal vádolnak itt egyesek.
te meg csak nem is láttad.
Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen