Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz Pietrosz #2346 üzenetére
Az SB-nél kellett is a forrasztott kupak, mert különben igencsak betegen mentek volna. Halkan jegyzem meg, az se véletlen, hogy csak IB-re cseréltem a régi 920-am, és eszembe se jutott SB-re egy percre sem, tuning meg forrasztás ide vagy oda, nem volt meggyőzően gyorsabb vagy energiatakarékosabb az SB tuningolva se. A kezdeti bénázást a lapokkal nem is említve, ami meg használható lett volna (z68) kezdetben pofátlanul drága volt. A dolog másik fele, hogy annyi eszetlen feszen és órajelen tuningolt procit is keveset láttam másutt, mint az SB topicocban, ez is hozzátehetett, hogy az Intelnek is vélhetően ki kellett valamit találni, ne menjen vissza hozzájuk egy rakás döglött proci, mert ugye a usert nem érdekli, hogy ő nyírta ki a felelőtlenségével és hozzá nem értésével, viszi vissza gariba rezzenéstelen arccal, lelkiismeretfurdalás nélkül.
Az X58-at annak idején nem azért vettem nem sokkal megjelenése után, mert felsőkategória, hanem mert tetszett az I7, a benne rejlő újszerű megoldások, és akkoriban szükségem is volt az erejére, és akkor még nem voltak olcsósított alternatívák se, a későbbi 1156 is jó béna lett. Viszonylag kis bukóval ki tudtam jönni a P35/Q6600 konfigomból, és lett az I7, amit amúgy egyáltalán nem bántam meg, sosem szolgált ki egyetlen gép sem olyan sokáig. Az X58-ban rejlő teljes potenciált azonban igazából sosem tudtam kihasználni, egy 100-as LAN-t használtam, egy VGA-t, 4 SATA-t, és az USB-ket, ezért meg kár volt 40 sáv PCIE-nek lennie a gépben, meg firewire-nek, meg 9 sata-nak, két gigabit lannak, és atöbbi. Igazából már nincs is szükségem erősebb gépre vagy tuningra, a 920 is alapon ment már legalább egy éve, a 3570K-t se húzom. Igazából 3450-el szemeztem, de az erősebb lett, láttam némi fantáziát a HD4000-ben és a későbbi értékállóságnak is jót tesz a lockmentesség, és megjelenéskor még jó áron hozzá tudtam jutni. Azt hiszem, így már érthető, miért is nem jutott eszembe se X79-et venni. Az IB-re váltásnál is csak azért lett ez, mert így az integrált VGA-val tudok spórolni az üres fogyin, meg alapból kevesebbet eszik (pedig az előző se volt áramtemető), és így jóval halkabban hűthető, és mivel főleg tanulós, dolgozós gép lett, én meg nem tudok zajban figyelni, ez fontos szempont lett, nem az van, mint régen, hogy beraktam a GTA4-et, aztán a VGA zúgása se zavart a játék hangja elnyomta azt is.
Azért sem vagyok válasz a kérdésemre, mert én is eléggé fel lettem volna háborodva, ha 1 évvel a megjelenés után ért volna felét se a cuccom, és kijött volna valami másfélszer olyan gyors. Amit én vettem felsőkategóriát, az ~3 évig volt nálam, mire felére esett az értéke. Azért ez nagy különbség. Másfelől nekem alternatívám se volt, vagy 775, vagy 1366, és akkoriban a 1366 viszonylag olcsó is volt a 775-höz képesti fejlettségéhez képest.
Az utolsó mondatod szépen összefoglalja a lényeget.
[ Szerkesztve ]
-
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2346 üzenetére
Egy i7-3820 szerintem pont jobban megéri, mint egy 3770K. Előbbi kevesebbet fogyaszt, utóbbi alá egy alap felszereltségű lap (pl. X79A-GD45) ára megegyezik egy közép-felső kategóriás Ivy-s lapéval, szolgáltatáskészleteik is korrelálnak. Az SBE ugyanakkor jobban tuningolhazó, még a szorzólock ellenére is (125-ös BCLK strap), nagyobb támogatott memóriamennyiség (), Quad Channel RAM, 40 PCIe Gen3 sáv (x16-x16 CF/SLI), továbbá olcsóbb, mint a 3770K.
És mind az alap, mind a tuningolt 3820 vs. 3770K kb. döntetlen számítási kapacitás tekintetében.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
HSM
félisten
Ami viszont fontos szempont, hogy a 3820 helyére bármikor tehetsz 1,5X olyan gyors procit, míg 3770K esetén valszeg sose lesz gyorsabb proci ebbe a foglalatba.
Érdekes, hogy valamelyik ajánlós topicban épp ezért lett valaki egy tök jó gépről lebeszélve, hogy "döglött foglalat"... Jót röhögtem magamban, melyik középkategóriás foglalat nem döglik meg Intelnél 2 év után? Jön egy Tock, új achitektúra, és megy a foglalat a levesbe... A 1155-öt is veszik szépen, pedig egy év múlva ez is megy a levesbe a s1150 javára... -
04ahgy
nagyúr
Na igen. Pont erről van szó, hogy nem drágább a belépő LGA2011, mint a csúcs LGA1155 Ivy, teljesítményben meg pariban vannak. Arról nem is beszélve, hogy az Ivy-E is LGA2011 lesz, és minden bizonnyal bele fog menni az SBE lapokba, BIOS frissítés után.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Pietrosz
addikt
Most amúgy miről is szól a vita? 3820 vs 3770k között kb 10k van, de pl amit írtál X79-es lapot annál vehetsz 20-25k-val olcsóbb lapot is ivy-hez és nem maradsz le semmiről, lesz normális tuning,sli cf stb. Meg lehet nézni a teszteket, quad channel ide vagy oda, ivy gyorsabb mindenhol. És még a fogyasztás is sokkal jobb. Persze papíron, feature listában jobb a SB-E, de meg is van az ára. De továbbra sem értem hogy jutottunk ide, még mindig az a rohadt kupak a fő probléma Csak arra világítottam rá, hogy se az SB, se az IB nem felső kat, mégis az SB-nél meg tudták oldani a hőelvezetést, IB-nél meg nem. Pedig SB ugyanúgy odavert az előző gen i7-eknek, mint most az IB a 3820-nak. Lett volna értelme visszafogni akkor is.
-
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2355 üzenetére
Onnan jött, hogy vegyél SBE-t, ha forrasztott kupakot akarsz és tuningot, ami a csövön kifér.
Az SB sem vert oda a 990X-nek, ahogy az IB sem ver oda a 3960X-nek.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
HSM
félisten
válasz Pietrosz #2355 üzenetére
Ahogy írtam az előzőben, a sima SB-t nem kellett mesterségesen visszafogni, mert még a 2 évvel régebbi Bloomfield-ektől kikapott volna akkor, nemhogy a westmere-ektől. Így is csak kevéssel lett gyorsabb a blommfieldeknél, és a fogyasztás se lett lényegesen alacsonyabb. A másik, hogy nem is volt mit védeni, az X58 kifutófélben volt, készült az utódja szintén SB-vel, csak duplaannyi maggal. Ellenben az IB-ben sokkal jobb a tuningpotenciál megfelelő hűtéssel. Még ezzel a "beteg" IHS-el is mennek, mint állat, és ráadásul C-T-C is hoztak 5-10%-ot, majdnem annyit, mint anno az SB a Bloomfieldre.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Pietrosz #2358 üzenetére
Szerintem meg te fogytál ki az érvekből. Azért kerültek ide az extrém procik, mert extrém tuningot vártál nem extrém procitól. Most őszintén, mi a baj az IHS-el, ha 4,5Ghz környékén röhögve futnak a 3570K-k? Ha meg 5Ghz+-t vársz az szvsz már elég extrém. Pláne, 25-30K-s lapokban...
-
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2358 üzenetére
Azt keresik itt, hogy neked nem volt a középkategória megfelelő. HSM fórumtárs és én megvilágítottuk a kérdéskört: ha zavar a pasztázott die-IHS kontakt, akkor neked jelenleg a felső kategória való, az meg LGA2011.
Továbbá te hasonlítgattad az SB-t az LGA1366-hoz, hogy elveri. Hát mi meg megmutattuk, hogy nem.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Pietrosz
addikt
A nagy büdös semmit mutattad meg. Azt is leírtad, hogy az IB nem veri meg a 3960X-et. De ha ennyire jó az SB-E mint ahogy írod akkor meg miért kell azt írni, hogy az IB-nek túl jó lenne a tuningpotenciálja és veszélyeztetné a SB-E-t? Ja hogy azt HSM írta, de semmit nem reagálsz rá, pedig szerinted is hülyeség?
Ragozhatod akárhogy, az SB-nél belefért a forrasztott kupak, az IB-nél nem, az okát pedig ugyanúgy nem tudod, mint én, viszont ha előjövök valamivel akkor leugattok azzal hogy nem felső kat, bla bla, vegyél LGA2011-et. Érdekes hozzáállás.[ Szerkesztve ]
-
BullZeye
veterán
válasz Pietrosz #2361 üzenetére
Azt viszont kifelejted, hogy több teszt is kifejtette, hogy 2-3°C ot javult csak a hőmérséklet kupak nélkül, azaz ha forrasztott is lenne, akkor se lenne sokkal jobb, max 4-5 °C-al.
szerk.:
Azt pedig már leírták, hogy Intelnek, nem az a célja, hogy az a 0,5% aki procit vesz örüljön, hogy lehet egekbe húzni gagyi szar hűtéssel. Az a 0,5% vegyen korrekt vízhűtést, vagy jobb procit. De mond meg légyszi mennyire szar dolog, hogy 3,4Ghz-ről 4,5Ghz-re lehet húzni, és 32%al rossznak számít.Csak te nem érted meg a tényeket, tunning kell? Ott a Sandy, fogyasztást akarsz csökkenteni, vegyél Ivy-t.
[ Szerkesztve ]
-
Macka
veterán
Amúgy nem értem, hogy SB-t, IB-t miért kell az egekbe húzni. Full HD-n, max. garafikán úgyis VGA limites lesz a játék (amennyiben játékra használják a gépet).
-
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2361 üzenetére
Légy szíves higgadj, mi nem ilyen hangnemben válaszoltunk Neked.
Először is az i7-3770K volt az i7-3820-szal részemről összehasonlítva [link] és [link], ahol is az utóbbi esetében magasabb tuning érhető el, és forrasztott a kupak. Ez tény. A mi ver mit, melyik generáció az előző platformot, az részedről hangzott el egészen pontosan itt, ráadásul konkrét típusok nélkül. Ha mi is merünk ezzel az összehasonlítással élni, akkor meg ilyen hangnemben kapunk választ.
Szóval mielőtt bárki idekevert volna bármit is, te magad hoztad fel az X79-et és az X58-at is. Ha meg felhozod, konkrét CPU-k nélkül, akkor hadd éljünk azzal a szabadsággal, hogy választunk bele tetszőleges retail desktop processzort.
Előtte mindössze annyit mondott HSM, hogy ha ekkora érvágás a forrasztott IHS-die kötés hiánya, akkor SB vagy SBE vásárlás a megoldás és nem IB [link].
Ráadásul az egész ismét csak Tőled indult, Te kezdted a Ferrarival hasonlítani az Ivy-t, holott az Ivy Bridge csak közép, max. felső-középkategória (a Ferrari viszont abszolút csúcs az autók között).
Mi végig kulturáltan, észérvekkel és konkrétumokkal fórumoztunk veled, elvárjuk a kölcsönösséget.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Pietrosz
addikt
Én nem várok el tőled semmit ezek után, hogy hülyének lettem nézve, ez meg főleg vicces hogy itt magyarázod a bizonyítványt. Ennyi ferdítés egy hétre is bőven elég.
Macka:
nyilván azért, hogy gyorsabb legyen? Persze ahogy írod is, csak úgy van értelme, ha nem csak játékra van használva a gép. -
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2365 üzenetére
Sok tapasztalatod van ugye Ivy-vel és SBE-vel is? Mert nekem van otthon két X79 rendszer (X79-UD7 + 3930K, X79MA-GD45 + 3820) és egy Z77A-UD5H + 3770K. Van viszonyítási alapom. Tuningoltam már (léggel-vízzel-nitrogénnel) mind az SBE-t, mind az Ivy-t.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Macka
veterán
válasz KillerKollar #2367 üzenetére
GTX690-nel mi a limites??? Mert szerintem semmi...
[ Szerkesztve ]
-
tomic
addikt
Tudnátok tesztet (hitelest) linkelni amin össze hasonlítják a 3820 ill az ivyt.
-
04ahgy
nagyúr
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Pietrosz
addikt
Ez itt teljesen irreveláns, még mindig az ihs a téma lényege részemről, ha esetleg olyan teljesítményviszonyokat írtam le ami nem felelt meg neked akkor sry de nem ez a lényeg.
Leírom mégegyszer talán megérted belekötés nélkül.
Abban maradtunk, hogy sem SB sem IB nem felső kategória, De míg SB-nél belefért a jobb IHS, IB-nél már nem. Ez nekem nem tetszik amit le is írtam, zavar az, hogy léggel nem tudnék SB fölé menni órajelben. Itt 4,5GHz-re kell gondolni mert a nagy átlag ennyit fut. Meglehetne a stabil 4,7-5GHz értelmes fesszel,léggel IB-vel is, de az ihs miatti 5-10-20 fok(ki melyik mérésre esküszik) +hőmérséklet miatt ez nem lehetséges. Erre annyi volt a reakció részetekről hogy ez nem felső kat ha kell a jó ihs vegyek sb-e-t vagy maradjak sb-nél esetleg vizezzek. Úgy adtátok ezt elő mintha ez a legtermészetesebb dolog lenne, hogy lerontja az intel a proci egy elég fontos tulajdonságát. -
HSM
félisten
válasz KillerKollar #2369 üzenetére
Most azért kellene akkor tuningolni, hogy 75 helyett 95 képkocka másodpercnél legyen a CPU-limit?
-
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2372 üzenetére
No épp erről van szó: feltételezésekbe bocsátkozol, hogy az IHS miatt nincs meg +500MHz tuningban. Ki kell ábrándítsalak, teszteltem már IB-t léggel, és ugyanazt a példányt vízzel (MORA2-m van, nem kispályás single radi, stb., legjobb blokkok egyike, azaz D-Tek FuZioN v2). +50MHz-et sem vitt az adott CPU.
És ha nem hozok ki egy prociból amit csak tudok, én aztán az vagyok, aki elsüllyed szégyenében.
Sőt, továbbmegyek. HWBOT-on sokat beszéltünk már erről, nemzetközi szinten. 1,9V környékén, -190°C hőmérsékletre behűtött Ivy-ről beszélünk. Ott még durvábban kellene jelentkezni a hatalmas disszipáció miatt a különbségnek a kupaktalanított és a kupakos (gyári állapotú) példányok között, és mégsem történik így, 100MHz-et sem igen jelent. Szóval a tények nem igazolják a feltételezéseidet, azaz azt, aminek az imént hangot adtál, mennyire nem értesz vele egyet. A piacgazdaságban egyébként a nem értek vele egyet leghatékonyebb jelzése: nem veszem meg.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Pietrosz
addikt
De ebből nem derült ki milyen léghűtővel és milyen fesszel nézted, illetve hogy milyen értékeket kaptál, max validot néztél-e vagy 24/7 stabilitást kerestél. Én nem a határait keresném, mert tudom, hogy a hűtőm lenne a határ, ezért nem fér bele az a pár fok elvesztése amit ez jelent. pl ez esetemben azt jelentené, hogy 1,2V helyett adhatnék több feszt is valamennyivel. (tudom vegyek jobb hűtőt.)
-
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2376 üzenetére
1,2V helyett adhatsz 1,225V-ot, ha a léghűtésed korlátoz, na bumm. Melyik proci hoz ennyivel +500MHz-et (amennyit elvársz)?
Egyébként 1,4V, Hyper212, vs. ugyanez a fesz, víz. Természetesen 4c8t.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2378 üzenetére
Oké, nálam nem volt 50MHz különbség sem! Az az alsó határodnak (amit elvárnál) is a töredéke csupán.
Ezért nem éri meg ekkora banzájt csapnod.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz adalbert1 #2385 üzenetére
Igazán semmiség, tényleg nem kell emiatt aggódnod, biztos van egyéb más, amire elköltheted aggódási kapacitásod.
Pietrosz: kár belekeverned, mert én nem vagyok benne semennyire. Az állításaid észérvekkel cáfoltuk. Mellesleg, ha hamarabb kibújik a szög a zsákból, és nem kijelentésekkel, no meg az intelre szórt szitkokkal kezded a társalgást, hanem szépen megkérdezed a következőt:
"- Van-e valakinek tapasztalata a kupaktalanítás előtti és utáni tuninggal, tuningpotenciállal, hőmérsékletekkel kapcsolatban ugyanazon CPU példányt tekintve? Ha igen, kérem ossza meg. "
Kb. ennyit kellett volna, kapsz pár releváns választ (biztosan válaszoltam volna én is), és nyugodtan élheted mindennapjaid tovább. De te elkezdtél hőbörögni, már info nélkül, feltételezésekre alapozva. Belekeveerted az SNB, SNB-E procikat és a Ferrarikat.
Mindenesetre szólok HaZsolt barátomnak, hogy osszon meg infókat a 3570K CPU-jával kapcsolatban, neki Hyper 212-ese van. Most épp alulfeszeléssel kísérletezik.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Pietrosz
addikt
Már eltelt majdnem egy nap és még mindig ezen pörögsz, hogy minden lehetséges módon megcáfolj, de nyilván nem vagy benne semennyire, értem. Ráadásul ismét belekeverted, hogy mit kezdtem és mit nem, ami megint csak téves, de nem fogok linkelgetni meg idézgetni, mint ahogy te csináltad.
-
04ahgy
nagyúr
válasz Pietrosz #2387 üzenetére
Ami nem tényszerű, azt nem is fogom hagyni cáfolat nélkül egy szaktopikban, melyre rálátásom van. adalbert1 fórumtársat ha nem tájékoztattuk volna a tényekről (miszerint korántsem az általad roppantmód kritikus mértékűnek beállított jelenség abszolút túllihegett, és nem lesz az életére szörnyű hatással), akkor még mindig abban a hitben lenne, milyen hulladék az Ivy - a Te hozzászólásaidnak köszönhetően, melyek feltételezéseken, és nem tényeken alapultak.
De ha jól láttam, a kolléga értő olvasási képességei rendben vannak, és leszűrte azokat az információkat, melyek számára fontosak.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
TomiLi
addikt
3770T-t várhatóan mikortól lehet kapni itthon? Vagy jelenleg csak hiány van ebből a prociból?
Olvastam, hogy volt már szerencséje egyeseknek szert tenni ilyen procira....Bogyóka
-
04ahgy
nagyúr
Jó kis lap az, de nekem a GD65 jobban bejött, mint ez. Igénylem a POST kijelzőt, és ebbe az otthon fellelhető PCI csatolós POST kártyám sem tudom betenni.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz MontyCrew #2397 üzenetére
Bizonyos lapoknál (Pl. MSI Z77) lehet olyan, hogy az Advanced menüben van egy elrejtett Enable GFX Overclocking opció, azt engedélyezni kell, utána jelennek meg az ehhez szükséges további beállítási lehetőségek.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-