- Synology NAS
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Windows 10
- Olimpia: az AI majd törli a sértő bejegyzéseket
- Több mint 24 milliárd eurót öntenek a spanyol adatközpontokba
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
- Crypto Trade
- ASUS routerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #23281 üzenetére
Ezt valahogy kiemelném itt a fórumban... Elég kimerítő választ kaptam, köszönöm!
-
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #23284 üzenetére
Nem feltétlenül kell órajel a nagy amperhez... Ha a CPU 5,2ghz-t tud csak de 1,4v al, akkor ugyan úgy ott kell lennie az ampernek... Leszámítva, hogy össz teljesítményben kevesebb lesz a watt, tehát az össz. átmenő amper is, ha elrugaszkodunk az i9 től lefelé. Hiszen kevesebb mag nem tud annyi kraftot felvenni, mint több mag...
Tehát... 6 mag 1,4v vs 12 mag 1,4v között össz teljesítményben(w) lesz különbség. Az egy magra jutó teljesítmény viszont azonosnak kell, hogy legyen.
Nekem 1,355v @ 5,3ghz => 215w ot zabál IBT alatt a CPU ez ha jól számolok 158A, ami akkor átlagolva P és E magokra átlagosan 1 mag = 15,8A -t eszik ? Mivel 6p+4e mag a CPU-m (szálakat nem számolok)
Ez akkor így egészséges?
[ Szerkesztve ]
-
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #23287 üzenetére
376w / 24 mag = 15,8A magonként
Laraxior:
Igen ebbe bele se gondoltam még, nem csak a magok zabálnak abban a DIE-ban... Van ott többminden is... Bár továbbra sem tudom, hogyan kéne számolni, mert ugye eloszlik a Cache-re, IA cores, IMC, és ha úgy van az IGP között az A, és sajnos nem egységesen... Illetve azt sem tudom, hogy mi az az Amper, ami árt a magoknak, ha felveszik azt a kraftot...Túl sok a tényező, ezért egyszerűbb feszültségben beszélni... Nagyjából 1,4v játékok alatt ?
1,35v Cinebench, Intel Burn Test ?
1,3v P95 Y Crunch stb... ?És ugye a hőmérséklet is tényező!
Passz, most elbizonytalanodtam, hogy az 1,355v mehet -e 24/7 ben az i5 12600K nakSzerk.: És jó nagy h***eséget számoltam.... a 376w ot ha amperba átszámolom a HWInfoban látott 1,57v al akkor az 239a... ha ezt osztom a 24 maggal akkor 9,9A jön ki neked is magonkénti fogyasztásra, mint nálam az i5 nél.... de tizedre pontosan!
Tehát 376w @ 1,57v = 239A
Nálam meg 215w @ 1,355v = 158,6A
239A / 24 mag = 9,95A / mag
158A / 10 mag = 15,8A / mag
ha így számolok, akkor az i5 ös CPU ban magasabb a magonkénti átmenő A mint nálad az i9 ben... De én már kezdek összezavarodni, a számításom sem lehet helyes, mivel ott van a Cache / Cluster leosztás stb....[ Szerkesztve ]
-
Baryka007
őstag
válasz s.bala31 #23297 üzenetére
Mindjárt létre is hozok egy Facebook eseményt:
Közös meglátogatása az AMD topicnak, majd kis kóstolgatás. Végül közös fotózás az Intel setupunkkal!Viccet félretéve, mindenkinek a saját buildje a jó. Nyilván átgondolta, hogy mit vesz, és mire fogja használni. Majd használat közben eldöntötte hogy az jó -e neki úgy?
Persze vannak akik nem elégszenek meg a döntésükkel és később átpártolnak. De végül mindenki azt használja, amit ő szeretett volna! Az, hogy a motiváció a pénz, a teljesítmény, vagy a kék esetleg a vörös szín volt. Az már más kérdés! Mindenki azt eszik, amit kifőzött! -
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #23303 üzenetére
Der8auer szerint lézeres méréssel, meg tök egyenetlen...
Persz alaplapba befogva egyenetlen, ha nincs bent akkor sokkal egyenesebb..
Erről beszéltünk pár napja. Amikor az ILM re panaszkodtam, és hogy az Intel ezen dolgozhatna... -
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #23322 üzenetére
Csak nem szemezgetsz egy Apex Encore-al ?
-
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #23590 üzenetére
Ez 1:1 ben IcemanCooler DD blokk
-
Baryka007
őstag
-
Baryka007
őstag
válasz zebra_hun #23684 üzenetére
Ez nagyon érdekes... De miért lenne éhesebb a memória, egy másik CPU miatt ?!
Noh kipróbálom a CML es rendszeremen, abban még úgysem járt ez a kit... nekem 1,52v alatt nem is postolt 4133 CL17-17-17 en ez a kit...1,54v nál hibázik néha néha... Szóval 1,55v al fixáltam be
Kiderítem CML i7 10700K alatt mit kér ugyan ehhez az időhöz! Annyira nem feszes amúgy sem...
s.bala31
Rendben, kíváncsi vagyok ![ Szerkesztve ]
-
Baryka007
őstag
válasz TechN7ne #23689 üzenetére
Elsősorban nálam hobbi!
Másodsorban van egy h**lye gondolat a fejemben, hogy "de én megvettem azt a teljesítményt, akkor miért hagyjam benne?!"
Amúgy én speciel mindent Safe Voltage rangeben csinálok, tehát nem hagyom degradálódni / tönkremenni az alkatrészeimet.
DDR4 Samsung B-Die ramoknak 1,55v ig, (ha hűtöd) 1,6v ig kenheted ! Addig nincs baj
A CPU meg úgy "nagy általánosságban" mert amúgy az Amper inkább számít... De nagy általánosságban jó ha 1,4v alatt marad... Ez utóbbi meg 1,355v nálam... Szóval mindednki örül... A VGA az egyetlen, ami undervoltot kapott, tehát alacsonyabb fesszel jár, mint gyárilag... 0,850v @ 1860mhz ---> RTX 3070
E-mellett persze delidelve van a CPU, és víz alatt van a vga/cpu is. Illetve DDR4 egyik legjobb alaplapja az összekötő ezen alkatrészek között!
Szóval adott minden, egy kiváló DDR4 rendszerhez
FireStrikeban 500 pontot raktam a második 12600K @ RTX 3070 kombóval rendelkező buildjére... Ez valahol büszkeség... De nem állok meg, reszelgetem tovább...
Minden nap találok valamit, amivel jobb lehet a rendszer.
És itt nem csak az OC ra gondolok, hanem az egész rendszerre... Van a vízben hőmérő, a ventilátorokat a-szerint állítja a BIOS a gépben, van OverVoltage protection... Be van kalibrálva a max amper, amit a CPU felvehet, és van OverHeating protection is... Szóval ez a gép semmiféleképpen sem mehet gallyra!
De továbbmegyek, feszültségben még kevesebbet kap mintt gyárilag!
Mert microsecre felugrál 1,45v ig is a CPU ... Nálam ez betonstabil 1,335-1,360 között ugrál.
Szóval végeredményben, Default bios settingshez képest kapok +15% FPS-t overall ami nem kevés! És kb videószerkesztésben 3D-ben ugyan ennyit (ezen programokkal foglalkozok szóval van rá szükség) cserébe hűvösebb, mint újkorában a homorú kupakjával
Szóval kéz kezet fogunk, és örülünk egymásnak...
Néha meg, adok neki kemény feszeket... pl 1,45v ot a CPU-nak 1-1 benchmark erejére, amikor méregetjük magunkat... Ennyi az egész
Van sportmotorom, amíg volt a taszári repülőtéren évente 1x Májusban gyorsulás, mindig kigurultunk és mentünk 400m-t egymás ellen, meg menő autók ellen is.
Értelme ennek nem volt annyi se, mint a +15% FPS nek amit kihozok a gépemből, de hobbi és jól érzem magam miatta.
Hosszasan ennyi! -
Baryka007
őstag
válasz zebra_hun #23783 üzenetére
Hiába... 1,52v nál kékhalál.... 1,5v on meg nem is postolok...
Viszont 4000 CL16-16-16 hoz 1,45v kell csak....
Te magad mondtad ADL+ családban éhesebbek a ramok, talán az erősebb CPU magok miatt kitudja...
Mint mondtam feljebb is, kipróbálom CML alatt ugyan ezt a kitet, akkor majd kiderül! -
Baryka007
őstag
Csak egy gyors kérdés!
A VID-t hova érdemes állítani? Ugyan oda tekertem, ahol a Vcore van... Ez segít valamiben ? Van ennek haszna? Vagy hagyjam AUTO-n ? -
Baryka007
őstag
válasz TechN7ne #23890 üzenetére
De abban igazuk van a srácoknak, hogy nem szabad "B" -s lapot venni... Nekem volt Gigabyteom... Én a sorrendet így állítanám fel:
ASUS
Gigabyte / Asrock
MSIÉn 1150 ( intel core i3/5/7 2000) gen óta, csak Z lapot veszek! Még a húgom játszós gépében is Z490 Rog Strix-F van... Ezekben még nem csalódtam!
Én őszintén ajánlom neked, hogy vegyél egy valamilyen Strix Z690-Z790 lapot, hozzá egy DDR5 XMP 6400 as ramot... És minimum egy i5 12600K vagy 13600K... És ha ehhez hozzá sem nyúlsz a BIOS-ban... Akkor őszintén mondom, nem fogsz csalódni! Ez a belépő sajnos -
Baryka007
őstag
válasz zebra_hun #23966 üzenetére
Július óta megy 4133 CL17-17-17 en a memóriám 12600K alatt, átment a 2 óra 32 perces TM5 ön, illetve IBT maximumon, az nekem elég... Nem is volt kékhalálom ram oc ból kifolyólag azóta
Ha csak nem nyúltam bele, tegnap TR ben bencheltem 315 fps-t hoztam össze, de 320 alatt nem akarok posztolni... Raptorokat be akarom hozni Alderrel Ott volt gond, 4266 mhz en mentek a ramok TR alatt, ott már éreztem az instabilitást, de még mindig Alderről beszélünk! A mai napon már talán posztolok róla
-
Baryka007
őstag
Na nem szokott dagadni a májam! De most !!!!
Szóval sikerült, sőt túl is szárnyaltam amit el akartam érni... Most úgy vagyok vele, hogy ez sem elég... Mert a ramok még mehettek volna feljebb is...Kis csúszással, mert rengeteget kellett reszelnem, hogy ezt elérjem... De megjöttem a Tomb Raider teszttel!
323 FPS ----
i5 12600K - 5,5P / 4,4E / 4,5R
4200 CL17-17-17
RTX 3070 - +10% tdp limit
Tényleg nem szokott ennyire dagadni a májam de most nagyon büszke vagyok erre az eredményemre! -
Baryka007
őstag
Z790 Gigabyte Aorus XTreme QVL listáján befigyelnek a 8000mhz XMP-s ramok
Der8auer teszt videó a deszkáról! -
Baryka007
őstag
válasz fudi2002 #24100 üzenetére
Kár... Mintha lett volna szó róla a videóban is (nem néztem végig)
Hogy vannak memory issue-k XMP-n... Full auto bioson...
Így mondjuk nem értem, a 'miért'-et, ami alapján bekerült QVL be a memória ? ... Egyezik a csatlakozó formája, és postol vele a gép?
Mindenesetre, kis SA/VDD állítással tuti stabil tud maradni 8000 en az a ram, abban a deszkában... Csak a QVL-t nem értem így -
Baryka007
őstag
Csináltam egy Low 24/7 es profilt...
5ghz AC @ 1,185v
4000 CL16-16-16IBT jól megtekerte a ramokat... 1,456v rammal is 44 fokig felfűtötte őket... meg a CPU is szépet ment, a feszhez képest
-
Baryka007
őstag
válasz TechN7ne #24342 üzenetére
Nálam 1 kört futott csak a CBR23
Két profil volt:
5,0P/4,1E/4,4 ring @ 1,185v
4000 CL16-16-16-34 @ 1,456v
SA/VDDQ 1,3V5,3P/4,2E/4,4 ring @ 1,355v
4133 CL17-17-17-35 @ 1,55V
SA/VDDQ 1,335V5,0ghz es profil
5,3ghz es profil
Az 5,0ghz es profil érdekessége, hogy 140w ból +15w a gyári TDP hez képest ! Nyerek 19700 Pontot a CBR23 ban...
A másik profil 5,3ghz, ahol már 193w a fogyasztás... nyerek további 1000 azaz 20700 pontot... Kb értelmetlen 5,0ghz fölött -e szerint az OC Vagyis, effektív nem éri meg...
Mert míg 5.0ghz en +15w fogyasztással hozok ~19% teljesítményt...
Addig a másikkal meg defaulthoz képest ugyan úgy hozok +68w fogyasztással 25% teljesítményt...
Magyarán az utolsó 6% teljesítmény az 53w fogyasztásba kerül[ Szerkesztve ]
-
Baryka007
őstag
válasz - = Zk = - #24369 üzenetére
Ha' de ott van a KÚVÉEL listán !
-
Baryka007
őstag
Csinál valamit ez a magas Trefi ? Mire jó? Nagyon instabilnak tűnik, össze vissza ment minden értékem tőle
-
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #24572 üzenetére
Végre egy jó teszt! Erősebb a 7800X3D mint gondoltam!!
Ha az AMD nél a kövi genbe jobb lesz az IMC, akkor az intelnél problémák lesznek! Bár nem féltem őket, mert a 15th.-gen elvileg nagy durranás lesz az Intelnél is.. Mint felhasználó örülök, egy ilyen versenynek! -
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #24954 üzenetére
Egyet értek, ha a lóvé nem számít. Akkor az egy nagyon ütős setup! Talán az egyetlen lap, amin probléma nélkül menne a 8000 xmp ... És tuning nélkül hoznál elképesztő értékeket
-
Baryka007
őstag
válasz zebra_hun #25029 üzenetére
Végszóként leírható akkor, hogy 7200 XMP-s ramot rendeljen be gera021 az APEX mellé ? Azért annak már elég kicsi az esélye szerintem, hogy a 7200 XMP ne legyen neki stabil nulla BIOS mókolással.
Ha tévedek akkor javítson ki bárki! Nem szeretnék olyat ajánlani, ami meghazudtol ! -
Baryka007
őstag
válasz tibcsi0407 #25035 üzenetére
Támogatom én is
zeb: Megéri az Y crunch / Gsat stb... ? Nem elég egy Anta TM5 extreme ? ... Úgyértem, én Intel Burn Test --> Maximum ( ez fullra terheli a ramokat, talán jobban mint az Anta ) de az mellett a CPU-t is szépen megeszi Jobban mint egy CB 2024 ...
+ TM5 Antát szoktam tolni, ha mindkettő lefut hibátlanul, akkor használom kész. Soha nem volt még kékhalálom játék / munka közben a gépen ha ez a kettő lefutott...
Asszem tibcsi írta, hogy degradálódott a CPU a sok Y crunch vagy Gsattól... Ennek fényében szándékosan kerülöm is...
Szóval a kérdés, van értelme annak az Y crunchnak, ha sokszor (mert ezt meg asszem te írtad valamelyik topikban de azt már meg nem keresem.... ) hogy sokszor egy laza XMP is hibázik az Y crunch alatt, annyira erős...
Szóval még1x a kérdés, van értelme annak az Y crunch / Gsatnak ? -
Baryka007
őstag
Faragtam még 1 kicsit az 5ghz es Napi 24/7 es profilomon...
i5 12600K @ 1,18v (BIOS) ---> P5,0 AC / E4,1 AC / 4,4 R
VID eket még lejjebb toltam, stabilnak tűnik Very High IBT után...Bekarikáztam a képen a ramokat is, teljesen hidegen indult a PC "hideg" vízzel .... 19°C szobahőmérséklet, nyitott ablakkal kicsit rásegítettem...
A lényeg, amit nem rég írtam... IBT eléggé leteszteli a ramokat is... jobban felmelegíti, mint egy TM5 .... Gyorstesztnek a legjobb, kimerem jelenteni !
[ Szerkesztve ]
-
Baryka007
őstag
válasz Garsza #26346 üzenetére
Nekem az "alap épített" vizem úgy volt, hogy kijön 80-85k ból... Úgy, hogy a haver adott egy D5 pumpát, meg 10db fittinget baráccságbó ...
197e Ft.- lett a vége
Egyszerűen elkezdtem összerakni a cuccokat, az egész abból indult ki, hogy DirectDIE hűtést akartam, szóval a CPU blokk adott volt.
De akkor már vizezzük le a VGA-t is... 1080Ti hoz nem volt újonnan blokk, szóval repült és jött a 3070 FE ...
Sima slim 360 as radi
Matt fekete 2m cső
Aliexpresszes 275ml tartály
Feltöltő + Leengedő port a házba
Leengedő port elé csap
+ kellett 90 meg 45 fokos fitting még pluszba
És annyira belemerültem, hogy most tervezek egy upgradet... Mivel szoktam haverokkal lanpartizni, ezért a gépnek mobilisnek kell lennie... De szeretnék mégjobb hűtést... Ezért kitaláltam, hogy hátul a VGA alatt, lesz 2db gyorscsatlakozó, előtte meg egy T elágazóban egy csap!
Erre azért lesz szükség, mert sikerült egy MO-RA-t beszereznem, és ha a gép a helyén van itthon, akkor a csapokkal úgy állítom a víz áramlását, hogy kifelé menjen a MO-RA ba (házon kívülre) majd ha elpakolom a gépet... Gyorscsati lehúz, csap elfordít... És akkor a belső 360 as radin folyik a víz
Eszement hülyeség, de ilyen ez a vízépítés... Soha nem fogod megépíteni 100 ból, mert befog szippantani -
Baryka007
őstag
válasz vezeralmos2 #27407 üzenetére
Telefonról írok, van egy videó az Ipon csinálta gépről kikeresem... Volt már ebben a topicban. 7800X3D is.microlaggolgat... Jó az az 5800X3D tényleg... De az AMD mindig mikrolaggolt...
Nagyjából ez a CPU historym: az első AMD től nézve:
FX 4100 - FX 8350 - i5 3470 - i7 3770 - i7 4770K - i5 9600K - R5 3600X - i7 8086K - i7 10700K - i7 11700K - i5 12600KAz fx 8350 ről mikor váltottam, szimplán jó érzés volt és eldöntöttem h soha többet AMD... Egyszerűen megszüntek a mikrolagok és imádtam...
Majd a Ryzennél adtam neki még egy esélyt... Egy Asus Hero deszkával ráadásul... Hát azt majdnem felgyújtottam... A mikro lag hagyján, de egy 3200 c16 os kit nem postolt ha dual channelbe volt benne... 2 éjszakám és ~5 bios frissítéssel sikerült rávennem... Ha akartam tuningolni, kezdhettem előről... Eladtam nagyon áron alul, de szívem szerint áthajtottam volna rajta egy úthengerrel...
Aztán haverom épített 5600X el gépet, de az is mikrolaggolt... Meg ott van az iponos videó, ahol a 7800X3D is mikrolaggol.....
Másnak lehet eltérő tapasztalata, de én soha nem veszek már AMD -t.... Ez a kis i5 12600K direct die vízzel megvan hűtve, ráadásul golden sample! Viszi a ramokat 4200G1 be, cpu meg megy 5,3ghz-t lazán... Mindenre elég nekem... 15th gent várom intelnél... AMD híreit meg el sem olvasom.
Konkrétan nem volt 5800X3D -m nagyon nagy újítás, tiszteletre méltó az AMD től... Megnéztem a teszt videókat, sok jót hallottam róla... Elmegyek meg is simogatom, ha ez kell... De ha megdobálnak vele, nem hajolnék le a földre érte...
-
Baryka007
őstag
válasz vezeralmos2 #27430 üzenetére
Youtube Link
Itt a youtube link ahhoz a 7800X3D videóhoz.
Betudjuk annak akkor, hogy még első verziós BIOS ... Ez a rajt után volt nem sokkal...
Az 5800X3D ről én sem hallottam rosszat! Ráadásul Tomb Raiderben, amivel mi itt elég sokat tesztelünk, egészen elképesztő értékeket tud produkálni az a CPU ... Konkrétan 12-13.-gennel értük be, egy jó tuninggal... Nem túlzok, ezért itt most lehet hogy meg is köveznek.
De tartom magam ahhoz, hogy nem nyúlnék AMD hez.
Ha 5800X3D ről váltasz, akkor szerintem neked jó lehet a 13700K is akár, vagy a 13900K kb tökm1... A probléma az, hogy a BIOS-ban reszelgetned kéne, hogy nagyon király legyen.
Nem kötelező ! De ha only játékra használod, akkor őszintén mondom, nem fogsz érezni különbséget, főleg ha az 5800X3D nem mikrolaggol neked!
Én személyszerint kivárok az Intel 15.-th genig !
Jelenleg ezt tudja a konfigom, ha nagyon megcirógatom.
Gyárilag, ha a BIOS hoz nem nyúlok, sajnos a közelébe nem lennék ennek. Ezért én azt mondanám, ha nem szeretnél a BIOS ban túrkálni, akkor várd ki az intel 15.-th gent, meg az AMD-t is hogy mit újít! Mert nem kapnál sokat az 5800X3D ről váltva különben. -
Baryka007
őstag
válasz vezeralmos2 #27442 üzenetére
Ez a legmagasabb Daily beállításom a CPU ra, ezt tudja 5,3 AC, de látszik minden a képeken.
Csináltam összehasonlítót is, hogy az E-Magok mennyit dobnak a teljesítményen
E-Cores: OFF
E-Cores : ON
-
Baryka007
őstag
válasz vezeralmos2 #27456 üzenetére
Remélem megérte magam kitiltatni a Coffe lake fórumról 30 napra, egy blöff hirdetéssel
Amúgy ez szintetikus teszt, abszolút nem tükrözi a játékokat... Tomb Raiderben pl simán leköröznél az 5800X3D vel....
Persze olyan is van, ahol meg én köröznélek le. Összességében ez nem válasz a kérdésedre, de azt legalább megmutatja a teszt, hogy 12.-gen felett a 6 mag sokkal erősebb mint az alatta lévő Skylake copy architektúrákra épített 6 mag
Én valami pontosan ehhez hasonló okból kifolyólag ajánlottam neked a másik fórumon is hogy várd ki az intel 15th.-gent illetve az AMD-következő generációját is. Hidd el nem sok idő az, egy 5800X3D --> 13900K/13700K ugrásnak ugrás, de nem akkora mint amekkora a 15.-gen lesz az Intelnél... Jelenleg még csak információ morzsák potyognak, de ha csak a fele igaz annak a marketingnek, meg susmutyolásnak amik kiszivárognak, akkor a 15th.-gen formabontó lesz!
Én olyasmire számítok, mint amikor a Core 2 széria megszűnt, és jöttek a Core i szériák, hasonlóan lesz nevezésben legalább is most is, Core Ultrára váltunk. Remélem architektúra szinten is meglesz a lépés!
A másik ok, amiért én jelenleg kivárok az az, hogy tapasztalatból ha memória technológia váltás van (DDR4 --- DDR5) olyankor mindig kifizetődő volt pár generációt várni, amíg kiforrja magát mind CPU, mindpedig Memória szinten a technológia...
15.-th genmél még talán nem... De 16-17.-generációnál már 10ghz XMP -t várnék.
15.-th gennél megelégszem egy középszintú (Strix lap + i5 kombó) 8600 mhz tuninggal / 8000 hibamentes XMP vel, Apex szinten meg egy 9533 / 9800 esetleg 10ghz es OC val, valamint 8600 hibamentes XMP vel.
Ott már érezhető különbség lesz a mostani DDR4+Alder i5 kombómhoz képest. Szóval arra várok, a hangsúly az érezhető szón van. Az 5800X3D-t nem biztos hogy a 13700K val azt mondanád, hogy na! Ezt megérte! ... Ettől szeretnélek megkímélni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Processzor felvásárlás, csomagküldéssel is. Készpénzes vagy utalásos kifizetés
- Intel Core I7 13700K - //Új//6hó garancia//Beszámítás//
- Intel 1700-as Procik
- Intel 12. / 13. / 14. generációs procik - Update 04.05 -
- PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid Intel Processzorokhoz, garantált minőségben! LGA1150-től LGA1700-ig!