Aktív témák
-
Zoltán
őstag
Hellósztok!
Egy céggel csináltattam egy honlapot, ami el is készült, ki is fizettem, fel lett töltve a netre. De nekem kellene egy CD -n a honlap (ami az enyém, kifizettem) , de a készítője nem akarja odaadni, mondván: ''a forráskódot nem adhatja ki''. De miért? Ha mondjuk meghal a készítő, vagy csak összeveszek vele, akkor nem tudok hozzáférni a honlapomhoz? Nem tudom mondjuk továbbfejleszteni? Teljesen meg leszek lőve. Szóval hogy van ez? Csak arra hajlandó, hogy a honlapon fent lévő képekek adja oda (ezt már megtette).
Aki tudja, hogy mi a jogszerű, kérem írja meg.
Köszönöm. -
warmaster
aktív tag
Én úgy tudom, hogy a forráskód a programozóé, hacsak nem rögzíti külön a szerződése. Pl. ha egy céghez felvesznek alkalmazottként egy programózót, akkor a szerződésben külön szerepel hogy mindennemű szellemi termék a cég tulajdona. Tehát szerintem ha a honlap megírására kötött szerződés, ajánlat stb nem köti ki, hogy tiéd a forráskód, akkor teljesen jogosan nem adja oda.
A kultúra úgy hull le rólam, mint másról a ruha a boldog szerelemben...
-
L3zl13
nagyúr
-
taltos
senior tag
Bizony, ez így van...
Mellesleg abban igazad van, hogyha meghal, vagy ha összevesztek, de az Ő szemszögéből nézve: Mi van, ha odaadod a kisfiadnak, aki egyszerű változtatásokkal (vagy nem is változtat), pénzért adja el a munkáját? Vagy Te, vagy akármi... Ha a forráskód kikerül, akkor Ő minden kártyáját elvesztette. Ezért szokták szerződésben rögzíteni. A DOOM 3 -at is megveszed, a forrást mégsem adják oda. Sőt még a motor-ért is szép pénzeket kérnek...
Tehát ez így, ebben a formában nem biztos, hogy jogos követelés...
Szerk:
Ja, asszem a kódvisszafejtés törvénybe ütköző cselekedet, és egy forráskód gyakorlatilag egy legjobban visszafejtett program. Ezzel azt akartam mondani, hogy _alapból_ az az övé. De ki lehet kötni szerződésben, hogy neked az is kell, de akkor azt többért adja...
Ha visszakeresel, itt a PH-n volt egy topic, ahol arról volt szó, hogy egy programozó mennyit kérhet a munkájáért. Ott a másik fél álláspontját is megértheted, és kiderül, hogy alapból a forrás a programozóé!
[Szerkesztve] -
faster
nagyúr
A Doom3-mat nem veszed meg, csak egy licenszjogot a futtatásra, meg egy adathordozót. Ugyanis ilyen szoftvereknél az adásvétel nem magára a szoftverre vonatkozik, hanem a használati jogára,de ezt itt ezen honlap esetében nem tudhatjuk. Ha valaki megvásárolja a honlapot, azzal a tulajdonába száll a termék, teljes joggal rendelkezik felette, hacsak a szerződés nem rendelkezik másképp. Nem véletlenül olyan hosszúak azok a licenszfeltételek a szoftvereknél.
[Szerkesztve] -
bebean
aktív tag
A vállalkozó a szerződésben meghatározott díjért mindazokat a szolgáltatásokat köteles nyújtani, amelyek a szerződésszerű teljesítéshez, a megrendelt mű rendeltetésszerű használatának biztosításához szükségesek.
ez egy 82-es bh-ban van & igazuk van azt kell megnezni h. a szerződés miről szólt.valoszimuleg vallalkoasi szerződést kötöttetek, ami alapjan ö elvegzi a munkat, te atveszed & dijat fizetsz. egyszerzü keplet, persze lehet mas is......
-
faster
nagyúr
Az nem világos, hogyha nincs erről semmi a szerződésben, akkor mi az automatizmus, mert ha emlékeim nem csalnak, akkor a szoftvert a szerzői jog védi (ha pl. megveszel egy könyvet, akkor a benne levő regény nem lesz a tied, nem adhatod ki a saját neved alatt stb...), és nem tudom, milyen védelmet kap ilyenkor.
[Szerkesztve] -
bebean
aktív tag
nincs automatizmus. a ptk föleg diszpozitiv szabalyokat tartalmaz, tehat el lehet tölük terni. leginkabb csak az iranyt jelöli ki (persze nem mindenhol) & a szerződő felekre bizza a tovabbi dolgot. a lenyeg, h. az ott leirtakkal ellentetes nem lehet a szerződésben. az ilyen gazos temaknal körültekintőnek kell lenni...
...
-
taltos
senior tag
Az a baj, hogy a felhasználó szemszögéből meg lehet érteni, amit a topicindító írt. (az ugye más kérdés, hogy mit akar vele, és hogy nem annyira jószándékú kezekben mire használható a forrás... Alapesetben azt kell feltételezni, hogy a felhasználó szemét, és érti a dolgát...) De a programozó szemszögéből is. Elesik mindentől... Az esetleges upgrade -től, a zseniális öttletei/megvalósításáinak ellopásának igenis komoly veszélyének fennálásáról nem is beszélve...
SZVSZ alapból nem az övé (mármint a felhasználóé)! Akkor mi a csudáért csinálnak olyan szerződést, amiben kikötik, hogy a forrás a felhasználóé?
Mellesleg itt az is bonyolíthatja a dolgot, hogy akkor most felvettem egy embert a cégembe, hogy csinálja meg a honlapot (akkor az enyém, azaz a cégé), vagy megbíztam egy programozót (akkor az övé, azaz a cégéé). -
L3zl13
nagyúr
Épp erre utaltam feljebb. Mivel a honlap (hacsak nem JAVA pl) max scriptnyelvet tartalmaz, ezért maga a weblap egyben a forrás is.
Szvsz a rendeltetésszerű használathoz hozzátartozik, hogy hozzá férjek a fájlokhoz, hacsak nincs kikötve a szerződésben, hogy a hostolást csak ők végezhetik etc.
Hogy ezek után mihez kezd a weboldallal az más kérdés. Illetve hogy utánna legálisan átírhatja-e pl vagy sem. De a forráshoz szvsz hozzáférhet mindnképp.Aki hülye, haljon meg!
-
Zoltán
őstag
''a megrendelt mű rendeltetésszerű használatának biztosításához szükségesek.'' -szerintem ehhez szükséges, hogy legyen egy példányom CD-n a honlapról, hiszen a rendeltetés szerű használat egy honlap esetében azt jelenti, hogy mindig, minnél több ember tudja megnézni a Neten azt a honlapot. Ez a lényege egy honlapnak. Na de ha csak a programozó férhet hozzá, akkor egy örök életre hozzá lenne a cégem kötve ahhoz a személyhez. És ez nonszensz.
Illetve: nem licenceltem, tehát az enyém, mert kifizettem. -
Zoltán
őstag
Nem tudom, hogy JAVA-s -e vagy sem. Miért számít, hogy melyik programnyelven készült?
-
faster
nagyúr
Az mindegy, hogy fizetett, vagy sem. Az a kérdés, hogy ha nem írnak a szerződésben semmit a forráskódról (és gyanítom, hogy erről van szó ), akkor mi a jogi helyzet. A szoftver szellemi termék, akárcsak egy regény. Ha veszel egy könyvet, akkor sem kötsz írásos szerződést, de a regény (a regény tartalma) tulajdonjoga ne száll rád automatikusan azzal, hogy megveszel a könyvből egy példányt.
-
Zsu_
senior tag
Én azt mondom, hogy erről kérdezz meg egy hozzáértő személyt (ügyvédet), mert a ''ph-s társadalom'' csak találgatni tud. Egy ügyvéd pedig a szerződés, papírok alapján megmondja neked, hogy hogyan tovább, kinek van igaza.
Ha gondolod, akkor ismerek egy nagyon rendes ügyvéd-srácot, aki tud neked segíteni ebben.
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
Azért számít, mert ha PL JAVA appleteket használ az oldal, az bináris program. Tehát a szövegesen olvasható forráskód le lett fordítva binárisra. Ha ezt pl módosítani akarnád, akkor meg kéne szerezned a forráskódját, ami nincs fönt a webszerveren. Nem feltétlenül kötlelesek odaadni neked.
Ellenben a PHP, JS, ASP scriptek az oldalon is szöveges, értelmezhető formában vannak fenn. Ha elkéred magát a honlapot (Nem a forrást!) egy CD-n, akkor ezeket oda kell hogy adják szerintem. De ez esetben ez maga lesz a honlap forrása is. Azaz (bár nem feltétlenül jogszerűen) de belenyúlkálhatsz, módosíthatsz benne.Aki hülye, haljon meg!
-
bebean
aktív tag
http://www.jogiforum.hu
...
-
L3zl13
nagyúr
Tudom, ezt csak azért mondtam, hogy rávilágítsak hogy sántít kicsit a könyves példa.
Azt meg még mindig nem tudjuk mire kell a forrás. Lehet, hogy át akarja költöztetni. Lehet, hogy csak meg akarja nézni. Lehet, hogy modulokkal akarja kiegészíteni. (Ez jogilag minek minősül? :F)...Aki hülye, haljon meg!
-
faster
nagyúr
Ez egyébként jó kérdés, csinálok egy programot megrendelésre, akkor övék-e a forráskód vagy sem? Eddig minden szerződésemben benne volt, hogy az övék. :)
-
taltos
senior tag
:) Igaz.
Akkor a tanácsom: Itt szerintem az ''győz'', aki a tökösebb... Gyanítom, a koléga sem nézett jobban utánna a dolognak, külömben már hivatkozott volna rá. Ha meg szeretnéd szerezni azt a forrást, vagy csak nem akarsz Te utánna járni a dolognak, akkor állj oda elé, hogy kéred a forrást. Erre rávágja, hogy nem. Ekkor Te megkérdezed, hogy milyen alapon? Hozza ide eléd azt a törvényt (vagy akármit), amiben le van írva, hogy ha te megvettél egy progit, akkor ahhoz a forrás nem jár. Pedzegesd meg neki, hogy az a szerver lehalhat, Ő eltűnhet, és akkor Te maradsz honlap nélkül, pedig kifizetted... Ha erre sem reagál, akkor mond neki, hogy perre viszed az ügyet. Neked lesz valaki a cégtől képviselő, Ő meg járhat a bíróségra, de akkor is kiszeded a forrást belőle...
Tudsz mást tenni? SZVSZ a magyar (és talán nem csak a magyar) jogban az informatikával kapcsolatosan olyan hézagok vannak, hogy csak az ügyvéd személye számít...
Mégegyszer: Szerintem itt az győz, aki tökösebb... -
Joee
csendes tag
No figyu!
A készítőket /ha nem akarják oda adni/ csak perrel fenyegetőzve lehet jobb belátásra bírni.
Én azt mondom neked, hogy szánj rá 5 percet és mentsd le a honlap oldalait külön-külön a Fájl/Mentés másként menüponttal. Én kipróbáltam az oldaladon és sikerült. Lejöttek egy mappába a képek és a html kód is.
Sok sikert!Joee
-
Flameus
aktív tag
Ha az oldalt a megrendelő akarja buherálni, akkor feltételezem, hogy ért hozzá.
Ebből kiindulva le tudja szedni az oldalt magát, ha akarja - és le is lehet.
HA, azonban emberünk nem ért hozzá - nem tudja megváltoztatni - akkor nyugodtan oda lehet neki adni a CD-t.
Ha bináris tökturha, akkor minek neki a forráskód...szerződjön le velük karbantartásra is...osz't kész...ha eddig profikra bízta, akkor a fenntartását is bízza rájuk... :D
közben látom html...:DDD
[Szerkesztve]None of Ain't - Ni Lovagjai CS-S FUN Clan - www.nilovagjai.hu
-
Zoltán
őstag
Hehe... Természetesen nem. :) (De azért tetszett) :)
Szóval nem is az adataimnál lévőről van szó és nem is az aláírásomban szereplőről.
Egyébként már csak elméletileg / filozófiailag áll fenn a kérdés, ha valakit még érdekel. Én részemről köszönöm a válaszokat és a fejtágítást.
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
A jobbik.hu-ról van szó?
Ha igen, akkor ne aggódj, mert az PHP, nem pedig JAVA. Azaz maguk a honlapon lévő fájlok+adatbázis egyben a forrás is. Csak nem böngészővel kell töltögetni, hanem pl FTP-vel.
''ami nincs fönt a webszerveren'' -akkor hol van?
Gondolom a fejlesztőnél.
És hogy működik a honlap, ha nincs fent ez a része? Vagy fönn van, de ''lefordítva''?
Igen. Csak a binárisra lefordított változata van fent a szerveren, ami működik, de pl belejavítani már nem lehet egykönnyen.Aki hülye, haljon meg!
-
taltos
senior tag
-
Joee
csendes tag
Ja még annyi, hogy a honlap készítőjének tiszta ciki, hogy egy ilyen műért pénzt is kér. Még én is össze dobok egy ilyent fél óra alatt, pedig elég kezdőcske vagyok html -ben.
Joee
-
L3zl13
nagyúr
Igen. Lehet, hogy magára veszi, de szerintem ha valaki kezdő, valamiben és elsőre nem világszinvonalat produkál, akkor el lehet fogadni a kritikát, anélkül, hogy megsértődne az ember.
Az mindenesetre tény, hogy pénzt nem adnék ki érte.
Az igazat megvallva én sem tudnék különbet produkálni dizájn tekintetében, mert kizárólag a PHP/SQL részével foglalkozom a webfejlesztésnek és még abban sem vagyok igazán profi. :DDD
[Szerkesztve]Aki hülye, haljon meg!
-
nagyis
tag
A komolyabb munkaknal benne szokott lenni a szerzodesben, hogy jar-e hozza a forraskod vagy sem.
Ez altalaban az arban is szokott jelentkezni, ugy kb 3-4-5x szorzo kepeben.
ha nem kell a forraskod, akkor is megkapja az anyagot titkositva,
igy nagy valoszinuseggel nem fogja tudni felhasznalni mashol.
Doksiban megvan neki az interface leirasa, ha hozza akar fejleszteni valamit es mondjuk osszeveszik velem.
Mindezt teszem azert, mert nem szoktam minden kulon oldahoz ujra megirni a
userkezelo modult, hirek modult, kepeslapkuldo modult, stb...
Ugyhogy ez a szellemi vagyonom, ami azert belathato, hogy nem szeretnem
par szazezer maniert eladni.
Mit mond a szerzodes? Ha nincs benne ilyen fejezet, akkor
lehet vitatkozni. De ebben az esetben szerintem megteheti
hogy titkositva kapod meg.
Megrendeltel egy termeket, az elkeszult, tudja a kivant funciokat, ettol kezdve
nem sok kozod lehet a forrashoz.
Udv
Nagyi
Aktív témák
- Politika
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Xiaomi Mi Box androidos médialejátszó 4K és HDR támogatással
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Lightyear - befektetési app
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Mobil flották
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Ukrajnai háború
- További aktív témák...
- Kingston KTD - L3BS/4G DDR3 notebook memória. ÚJ BONTATLAN
- Realme GT2 Pro 12/256 Független DS Számlás Garanciás
- SK Hynix HMA81GS6DJR8N-XN 8GB DDR4 PC4-3200AA
- ÚJ! Apple Watch S9 41mm Stainless steel Milanese Loop Silver
- Félkonfig - MSI MS-7091 Alaplap, Intel P4 3.2GHz, 1GB DDR400 RAM, AVC Cooler eladó.