-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
I'am Dony
őstag
válasz
mimic1979 #180041 üzenetére
Olyan célpontot válassz, amihez a legoptimálisabb EQ-t tudod elkészíteni, az eredeti görbédet kielemezve. Ehhez 0.5 dB.-ként változtasd a targetet és nézd meg a REW által beajánlott értékeket. (Később a gain-nel ill. AVR-el majd hangosítasz rajta) A cél egy lehetőleg +/- 3 dB lenne ehhez képest mindenhol, bár ez sokszor nem tartható. Előfordul, hogy a REW által ajánlott értékek nem alkalmazhatóak az eszközöd korlátai miatt, így nyugodtan használj más értékeket és ellenőrizd. Ilyen esetben azokon a frekiken ahol dolgozol (egyesével, lépésenként) a módosítás után mérj egyből és nézd meg a vízesést és torzítást is, ne csak a görbét. A végén persze mikor mind a 10 készen lesz lesz benne változás, de nagy hibával ne menj tovább. + 4 dB.-től többet sehol ne emelj, bár lehetőleg ennyit se, ha máshogy is megoldható. Sokat tudsz segíteni a Q érték csökkentésével is ami jelentősen növeli a hatástartományodat. Ha kapunk egy képet az eredeti átviteledről - görbe és vízesés - az segítene (60-105 dB, 20-200 Hz simítás nékül.)
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz
VoidXs #180170 üzenetére
Ez esetben a fázis nem változik, mert polaritás helyes marad a bekötés. Csupán arról van szó, hogy nem az egymás melletti bemenetekre kötsz, hanem a neg. pólust az alsó pont neg.-ra, a poz. pedig a felső poz.-ra (átlósan) illeszted. A Focalnál fordított polaritást javasoltak - azt is csak a bemérés idejére - a hangváltó tervezése miatt.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz
python1 #180254 üzenetére
Egyre inkább elgondolkodom ezen...
A megvalósítás sem lenne bonyolult és vállalhatatlan költségű, cserébe viszont lenne egy jobb design, szellősebb tér. Hm...
Ilyesmiről mi a vélemény? Megoldható belőle a komplett LCR, mert a közepe elforgatható 90 fokkal.Forrás: Focal [link]
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
Az Aria 906-ról lebeszélnélek mert egy nagy nulla az árához képest. A Silver 100 sokkal jobb választás az áráért, háttereknek pedig a Silver 50 tökéletes. A C350 már kifutott, de kintről lehet még korlátozott színválasztékból intézni, az egyik legjobb center amit hallottam, jóval drágábbaktól is.
-
I'am Dony
őstag
Egy pár darab még elérhető belőle, az utód a C250 7G, ami nem tudja ugyanazt adni egybehangzó vélemények alapján. Ez egy kompromisszum lett a 3 út-kisebb méret érdekében a C350-hez képest. A Silver C150 6G center sem dobozhangú már mint az elődje volt, de a 3 utasok megérik a felárat. Demózni én már csak otthon szoktam. Kényelmesebb és olcsóbb is, mint rohangálni 3-4 helyre, 2-3 doboz miatt és legalább a végső környezetben mutatják meg magukat. A Bronze szeriával nem éri meg keverni, mert teljesen más karakter a két széria.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz
Unlimited1 #180469 üzenetére
A vázolt lánccal nem érnél el érdemi változást, mert ugyanúgy az AVR DAC-ja dolgozik, csak a sztereo végfok erősít. Ez igazából felesleges pénzégetés, mert sztereora az RZ-900 kimenete bőven elegendő. Inkább abba az irányba mennék el, hogy a jelenlegi AK DAC-tól jobb minőségű ill. neked jobban tetsző DAC-ot illessz a rendszerbe, ami történhet lejátszó formájában is és az RZ maradna a végfok vagy saját DAC-al rendelkező sztereo vassal is. Igazán minőségi DAC-ok 400+ felett mennek, jobb DAC-al szerelt streamerek szintén. A legolcsóbb kipróbálásra érdemes eszköz a Bluesound NODE, aztán a Cambridge Audio
CXN V2 ill. az Arcam ST60. -
I'am Dony
őstag
válasz
Unlimited1 #180472 üzenetére
Sajnos nem olcsóbb, az már nagyon régen volt, de lassan majd kikopik a köztudatból ez is. Ha sztereo vasat választasz, akkor két lehetőség van. 1. - az AV bekötés okafogyottá válik, hiszen nincs szükség tovább az AVR-re zenéhez, csak a forrást kell bekötnöd valamelyik digitális bementre mindössze és marad a hanfal dugdosás, ha moziznál. 2. - nem használod a sztereo vasat erősítésre csak DAC-ként és az analógját bekötöd az AVR-be, így nem kell a dugdosással szenvedned. Csak ugye ehhez nem kell sztereo vas, pont ezért javasoltam a streamereket. Hogy nagyjából ár-értékben el tudd képzelni... pár hete csináltunk egy próbát egy Arcam AVR550, Arcam SA10 sztereo erősítő és egy CXN V2 streamer kombinációval. A végső megoldás a streamer használata maradt DAC-ként.
[ Szerkesztve ]
-
-
I'am Dony
őstag
-
I'am Dony
őstag
válasz
spiky03 #180931 üzenetére
Véletlenül sem rendezném át a lakásodat kéretlenül, de valószínűleg a legrosszabb helyen van a doboz ill. MLP egymáshoz képest. Nincs esetleg lehetőséged rámérni vkivel a lehetséges helyekre? A 10+ m kábelt át tudnád hidalni egy vezeték nélküli eszközzel és a 710 jó eséllyel tudná még kezelni a plusz késleltetést is.
-
I'am Dony
őstag
A saját rendszeremen tapasztaltak alapján kell, hogy mondjam, ha a szub megfelelően van méretezve a helyisgéhez és jól van beállítva ill. az AVR-ben van kellő tartalék a -25 dB hangerőn bizony hasba fog vágni, ha olyan a jelenet. És ezt normálisan beállított rendszerre értsd, ne agyig felhúzott szubra. Nálam is hiányzott ez az érzés addig, amig kisebb szubok és Audyssey ill. YPAO által kezelt erősítők voltak.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz
Dorian #180938 üzenetére
Lejárt a szerk...
A -25 dB-t szerintem rajtad kívül mindenki más értette és van ilyen, mert egzakt, pontos érték. Az viszont igaz, hogy ez mindenkinél más hangnyomást jelent. Itt a példában nem ezen volt a hangsúly és tekintettel arra, hogy általában 20-40 m2-en ill. 3-5 m. nézői távolságokról mozizunk legtöbben ez a hangnyomás jelentősen nem fog eltérni. Mindemellett a legfontosabb a helyiséghez való helyes illesztés, ahogy írtam is: ha a szub megfelelően van méretezve a helyisgéhez
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz
Dorian #180940 üzenetére
Sztem ebbe most kicsit belegabalyodtál. Azt kellene megérteni, hogy a kalibráció során a legtöbb AVR és proci a 105 dB hez viszonyított (-30 dB) mérőjellel dolgozik és 75 dB en mér. Teljesen mindegy milyen messze ülsz tőle és mekkora a helyiség a - 25 dB az - a példánál maradva - mindig - 25 dB lesz. Az, hogy ennek eléréséhez az adott rendszeren és helyszínen mennyit minuszol a setup során, más kérdés. Kisebb helyen ill. erősebb rendszeren többet húz le, amíg nagyob helyen ill. gyengébb rendszernél kevesebbet, de az a vegső hangnyomás értékeket nem befolyásolja érdemben. A kettő közötti különbség, az adott érték eléréséhez szükséges teljesítmény mértékében fog eltérni. Pont ezért írtam, hogy: ha a szub megfelelően van méretezve a helyisgéhez. És szándékosan nem említettem a helyiség térfogatát, mert az valóban félre visz sok embert.
-
I'am Dony
őstag
válasz
Vicarious1 #181084 üzenetére
1. Ennek a mérés szempontjából nincsen jelentősége. Olyan pozícióban mérd ill. hallgasd, amelyben EQ nélkül is jobban tetszik.
2. Ha a 4.41 firmware-től újabb van rajta akkor nem kell. Bár minden esetben ez az alap amivel kezdünk, mert ha nem úgy sikerül az első beállításod, még mindig jobb kikapcsolt EQ-val hallgatni egy alapszinten már beállított rendszert.
3. Maradhat, mert a mérés során ennek a hangerejét is be kell majd állítanod a helyes értékre.
Semmilyen vágás ne legyen alkalmazva a szubon. Sem lowpass, sem subsonic, az LFE legyen a maximumra állítva.
4. Ha kizárólag egyedül hallgatod válaszd a 13, ha ketten vagy többen a 17 pontost. A 9 pontos mérés túlzottan erős filtereket eredményez és ez igaz a több pontos mérésekre is, ha túl szűk távolságban mérsz. Ez a szobád adottságaitől függ, a mérés végén derül ki, hogy sikerült-e eltalálnod vagy újra kell kezdened. Ennek tünete, a sokkal tompább, élettelen hangzás. Ami az Audyssey-nél működik az itt nem fog.5. A gyári szám alapján töltsd le a mikrofon egyedi kalibrációs fájlját, ha nem kaptad meg.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz
Quetz #181114 üzenetére
Az a baj ezzel, hogy egy kiragadott érték pont semmit nem mond el arról, amit majd hallunk. Nézem megint ezt és .... a Denon 3600 és Arcam AVR10 ill. AVR390. Aki hallotta ezeket, annak egy szemernyi kétsége sem lesz ennek a diagrammnak az értelmetlenségéről. Hiába hoztak ki a Denonra 99-es étéket, mégis gyerekjáték a másik kettőhöz képest.
No offense -
I'am Dony
őstag
Sokáig Denonoztam én is csak vhogy mindig azt éreztem, hogy valami nem jó, nem tökéletes. Ha az Arcammal veted össze akkor a sokkal nyitottabb, természetesebb és főként részletesebb hangot említeném. Mosottság, fátyol és unalom nélkül, hatalmas térrel. Olyan apró részletekkel, rezdülésekkel amit addig nem hallottál. A halkan is részletes és talán mindent megmutató hangzást. Magával ragadó dinamikát.
Pc vel soha nem EQ ztam és nem is fogok, így arról nem nyilatkoznék. A 6os nagy centert nyugodgan megveheted, nem fog elütni a 7es től, észre sem veszed majd. Nálam is maradt a C350 az új 7g 500 hoz és nem cserélném le a 7g C250 re. A 7g szeriában az átmenetet javitották picit, más lett a felfüggesztés és erősebb mágnest kapott. Mivel előtte 6g 500 am volt össze tudtam hasonlítani. Karakterben nincsen változás, viszont sokkal homogénebb lett az előadás. Egyértelműen fejlődött a széria. Ha szeretnéd meghallgatni a döntés előtt nálam összehasonlíthatod.[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz
VoidXs #181149 üzenetére
Nem, eszembe sem jut PC tenni elé, mellé, de még a közelébe sem. Mert nem érdekel a PC (persze használom, mert REW, MiniDsp, Dirac miatt muszáj) és a mozi nem csak a PC elé, PC mögéről szól és a mi lenne ha-ról. Az emlitett AVR annyira zajos, hogy abból semmit nem hallani sem önmagában, sem pedig egy Emo XPR-5 végfokra kötve. Elfogadom a PC s irányt semmi bajom vele, azt viszont nem, hogy mindent csak PC oldalról vizsgáljunk. Én saját, valós tapasztalatról beszélek, nem a Sinad érték alapján formálok véleményt. Te hallottál már 390/550/850 vagy az ujabb 5/10/20 stb. szériát?
[ Szerkesztve ]
-
-
I'am Dony
őstag
válasz
Quetz #181204 üzenetére
Első sorban a mérések fontosak, pl kiderül belőlük, hogy a Hypex végfokom meghajtásához kevés lenne a fenti két Arcam, nem tudnak elegendő feszültséget leadni torzítás nélkül, hogy kihajtsam a maximumot a végfokokból.
Nem. Ez egész egyszerűen annyit jelent, hogy nem megfelelő eszközt párosítanál az Arcammal, mert ugyan a Sinad táblázatokat magadévá tetted, de az Arcam használatiját nem olvastad el. Egyértelműen leírja a gyártó, hogy milyen érzékenységű és dB átfogású (erősítésű) végfokot kell hozzá párosítani. Ha pedig ezt betartod, onnantól kezdve értelmetlenné válik az 1 V feletti értékeken történő lovaglás. Tehát nem az Arcam gyenge, hanem a végfokot alkalmatlan ahhoz.
[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz
denesdr #181208 üzenetére
Igen kétségtelen, hogy gyengébb pre out kimenete van a sztenderdhez képest, ez tény. Arra szerettem volna csupán rávilagitani, hogy ez önmagában nem indokolja az itt elhangzott "lehuzásokat" és egy 3xxx Denon fölé pozícionálását önmagában a Sinad érték alapján. Megvan a lehetőség hozzá megfelelő eszköz párosítátására, házon belül, ami nyilván üzletpolitika. Ugye az Arcam AVR ek 1.5 KW teljesítménye a legtőbb esetben bősegesen elegendő és nem indokol külön végfokot, gondolom így kalkulált a gyártó amiért nem tartotta fontosnak az erősebb pre out alkalmazását. Akinek pedig szükséges, annak célszerűbb procival indítani. Szerintem legalábbis. Ha hardcore mozi a cél, akkor proci/PC/ és végfok nem AVR. Én azt alapvetően hibás tervezésnek tartom, hogy elérhető, profi céleszközök helyett táblázatokat bújva húznak le eszeközöket. Ezért nem látom értelmét ennek a Sinadon lovagolásnak. Másrészt nem gondolom, hogy van értelme egy közepes Denonra mozit építeni végfokkal, még akkor sem ha 2V a kimenete. Bár ez utóbbiak már nem is neked szóltak igazán, hiszen Te tudod.
-
I'am Dony
őstag
Szerintem ez gondolkodásbeli különbség. Fel kell építeni és eldönteni mit szeretnénk és mire van keret. Ha igény van a minőségi hangra adja magát az Arcam a Diraccal. A helyszín és felhasználás módja pedig behatárolja, hogy mik a legoptimálisabb eszközök ehhez. Lesz akinek elegendő a 7x60 W, másnál kell már a 7x90 W amit az AVR -ek valósan tudnak is, egyszerre minden csatornán. Akinek ez sem elég az végfokozhat, van házon belül is és választhat procit AVR helyet. Az egy sajátos magyaros mentalitás, hogy drága. Ha drága akkor másban kell gondolkozni. Lehet Denont végfokozni Audyssey-vel. Nem az eszköz rossz attól, hogy nem futja rá, hanem a gondolkodás. Hozzáteszem nekem sincs procim, bár szeretnék.
-
I'am Dony
őstag
válasz
ctrlaltdel13 #181216 üzenetére
Igaz, kicsit valóban faramuci megfogalmazás lett. Úgy értettem, hogy lehet erősíteni végfokkal, de a gyenge láncszem az Audyssey lesz, ami nem a bemérők csúcsa. Természetesen lehet nagyon jó mozit csinálni a jobb Denonokkal és Audyssey-el is, itt csak a 3xxx vs Arcam sinad fika volt az hsz indító.
-
I'am Dony
őstag
Ezért irtam, hogy gondolkodás beli különbség. Ha valaki egy 7x60 W vassal indul legyen vele tisztában, hogy az annyi. Ha előre tervez indulhat 7x90 W al, amivel sokáig lehet lépdelni felfelé hangsugárzó téren. Ha eljön az a szint ahonnan muszáj végfokolni akkor illeszthet hozzá megfelelő (!) végfokot, mert van ilyen. Atmoshoz is. Nem tudom Árpi volt e, majd beszelek vele, de pl. ez is tervezés, hogy mit szeretnék... egy 60 W kimenőhöz nem biztos, hogy szerencsés választás egy Revel, bármennyire is csúcs szuper dobozok. Ez sem az eszköz hibája, ha vedi magát és lekapcsol, mert a bele kinvan hajtva. Nagyobb eszköz kell. Nekem a mottóm, az adott célra célhardvert. Addig minden csak tákolás vagy visszább venni az igényekből.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- LG 55B3 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- JBL Under Armour True Wireless fülhallgató
- LG OLED42C37LA 2 ÉV GYÁRI GARANCIA
- LG OLED77C29LD 2 ÉV GYÁRI GARANCIA
- LG 55C3 - 55" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!