-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Patice
nagyúr
válasz junkpod #63062 üzenetére
Nem.
DD és DTS is más tömörítési eljárást használ, de abban megegyeznek, hogy mind a kettő (tudtommal) dinamikusan kezeli a sávszélt, azaz amikor csend van az egyik csatornán, vagy nagyon halk zörejek, zajok vannak csak, akkor ahhoz nem kell akkora sávszél. A fennmaradó kapacitás felhasználható a többi csatorna jeléhez, hogy jobb minőségű maradjon.
Emiatt ugyan akkora bitráta esetén egy dráma, vagy romantikus film hangsáv mérete (amiben inkább csak a beszéd dominál) sokkal kisebb lesz, mint mondjuk egy hangilag szteroidozott akciófilmé.
MP3 tömörítés: emlékszem még régen, amikor megismerkedtem vele elégedett voltam a 192-es sztereó zenékkel (csatornánként 96 kbps). De eredeti CD-ről még meglepően jól szólt a 128-as is (csatornánként 64 kbps). 320 kbps = 160 csatornánként.
Ha elméletben a sávszélt összehasonlítjuk a mozihang formátumok és MP3 között:
64 * 6 = 384 kbps, ami pont egy jellemző bitráta DD hangok esetén. De azért vegyük figyelembe pl. azt is, hogy a 6 csatornából egy az LFE, amin csak alacsony frekvenciás jelek lehetnek (DD esetén). Ehhez nem kell nagy sávszél.
DD 448 kbps/ 6 = 74,6 kbps csatornánként - nem rossz
DD 640 kbps/ 6 = 106,6 kbps csatornánként - már egész jó
DTS 768 kbps/6 = 128 kbps csatornánként - DVD korszakban de akár még most is korrekt
DTS 1510 (1536)/6 = 251,6 (256) kbps csatornánként - Manapság megfelelő rendszeren lehengerlő tud lenni
A Dolby TrueHD és DTS-HD HR/MA bitrátái nem fixek, mivel ezek is dinamikusan tömörítenek, ezért mindig változó, filmfüggő az értékük. De ha csak azt nézem, hogy mindkettő esetében, általában (legalább) ~ 3000 kbps-el lehet számolni 5.1 esetén, így minimum 500 kbps jut egy csatornára átlagban.
Az első kérdésedre a válaszom az, hogy nagy varázslat nincs az MP3 és a DD, DTS tömörítési eljárásai között. Mindegyik veszteséges, azaz a tömörítés során sok információ elvész. A tömörítési algoritmusok másak, talán hatékonyabb a DD és DTS esetén, de a bitráták alapján nincs nagy különbség.
Ha azt nézem, hogy a CD minőségű sztereó WAV 1411 kbps, akkor az csatornánként 705,5. Ezt 6-tal szorozva 4233 jön ki. Találkoztam már LPCM hangsávú filmekkel, így ez sem olyan nagy méretű anyag, hogy ne férne el egy blu-ray korongon. Bár itt még mindig csak 16/44.1-ről beszéltünk.
Blu-ray forrás esetén sokszor a DTS mag is 24/48-as.
[ Szerkesztve ]
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
A TV-n nincs pl. analóg sztereó kimenet? Azt talán egyszerűbb lenne használni.
(Pedig ha vett a TV-hez egy vezeték nélküli fejhallgatót, akkor azt nem azért vette, hogy mások zavarása nélkül tudjon TV-t/filmet nézni? )
[ Szerkesztve ]
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz bajnokpityu #63153 üzenetére
Király!
Ha bejön az ilyesmi, akkor nézd meg/hallgasd meg a Pitch Perfect (A Tökéletes hang) c. filmet.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz bajnokpityu #63198 üzenetére
Mindkettő pipa.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz bajnokpityu #63201 üzenetére
Első kettő igen. Szomorú Vasárnap még nem volt meg. Utánanézek.
Szerk:
Szomorú Vasárnap gyün. Megnézés/meghallgatás beprogramozva. Thanks
[ Szerkesztve ]
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz bajnokpityu #63153 üzenetére
Akkor egy kis ráadás Lindsey Stirling-el... (Lindsey Albuma is ütős...)
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
"...milyenre állítsam a levágásokat..."
Boston Acoustics A 2310HTS Home Theater Speaker System:
4 x A 23 2-way 3-1/2” Surround Speaker 80Hz – 25kHz (±3dB)
1 X A 223C 2-way Dual 3-1/2” Center Channel 80Hz – 25kHz (±3dB)
1x ASW 250 10” Down-Firing Powered Subwoofer 35Hz – 150 Hz (±3dB)Azaz ha "átszámolom" a gyár által megadott értékeket 0 dB-re, akkor a center és a kis dobozkák esetében épp 120 Hz jön ki, ami hihető is 8,9 cm-es mélyközép sugárzóktól.
Ezek alapján a vágást én lehet nem a standard 80 Hz-en hagynám, hanem feljebb is kipróbálnám. Mondjuk 90-100 környékén. Igaz az a -3 dB-es esés nem vészes, de ki tudja mennyire mondott igazat a gyártó az értékek megadásakor.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
"És a mélynél?"
Gyors válasz: Természetesen ugyan ott.
Elmélkedős válasz:
AVR függő, hogy milyen meredekséggel tud vágni a beépített szűrője.
A logikus válasz számomra az lenne, hogy az AVR-ekben ugyan olyan meredekségű szűrőt használnak az 5 csatornához és az .1-hez is. De sejtésem szerint a gyakorlat ettől eltér.
Más kérdés ebből a szempontból, hogy az embernek milyen szintű AVR-je van. Olcsóbb, belépő modellekben szerintem simán kifelejtik az LFE csatornához a szűrőt, azaz nem állítható semmilyen vágás a mélycsatornára. Gyakoribb esetekben az AVR tartalmaz egy 24 dB (negyedrendű) szűrőt, ami már elég meredek vágást biztosít. A cikkemben az ábrákon jól látható, hol lehetnek szűrők a jelútban.
(Egy oktávon belűl 24 dB-t esik a jel szintje, egy oktáv a frekvencia felére esése, pl. ha 100 Hz-re van állítva ez a szűrő, akkor 50 Hz-ig 24 dB-t fog esni a jelszint.)
Az 5 csatornához (látható az ábrákon) hogy 12 dB-es (másodrendű) szűrőt használnak kizárólag, azaz fele olyan meredekséggel vág csak, mint a mélycsatorna esetén.
AVR függő dolog az is, hogy ezeket a vágási frekvenciákat milyen lépésekben lehet állítani.
Hogy konkrétumot is írjak:
Az esetedben ha papíron 120 Hz-ig lineárisak a kis dobozok, akkor egy 100 Hz-re állított vágással az AVR a jelet innentől kezdi el szűrni, azaz (ahogy fentebb is írtam) 50 Hz-en már csak -12 dB-el fognak szólni a kicsik. Ez megfelelő meredekség + rátesz erre még egy lapáttal maga a doboz és a hangszóró képessége is.
Az LFE csatorna jele 120 Hz-ig tartalmazhat jelet (legalábbis a leggyakoribb DD és DTS hangformátumok esetén). Ha az AVR-edben nincs szűrő, akkor a pre-out kimenetén vágás nélkül kimegy ez a jel. Vágni ebben az esetben már csak a szubon tudsz. Ezek mindig tartalmaznak egy saját szűrőt (ami jobb esetben szintén 24 dB-es).
Ha az AVR-ben van az LFE csatornára szűrő, azzal lehet limitálni az LFE csatorna jelszintjét. Konkrétan a tetejét le lehet vágni, a többi csatorna vágásának megfelelően.
(A levágott jellel mi lesz? Elvész. Ez nem baj? Nem. Miért? Azért, mert az LFE csatorna jelét a többi 5 vagy 7 csatorna jeléből állítják elő a hang keverésekor. )
A te esetedben ha van az AVR-edben ilyen LFE szűrő, akkor ezt nem 100 Hz-re állítanám, mert akkor feljebb is fog még szólni, azaz 200 Hz-ig csökken 24 dB-t a jelszint. Ez elég meredek vágás ugyan, de az LFE jelszintjét én inkább 90 Hz-nél limitálnám, vagy akár még lejjebb picivel., mondjuk 85 Hz. AVR függő, hogy ezt milyen lépésekben tudod megtenni.
Ezzel azért vigyázz, mert ha túl alacsonyan vágod az LFE csatorna jelét, akkor "lyukas" lesz a hangkép, azaz a szubot már túl korán levágod, a kicsiket meg nem engeded le olyan mélyre, akkor a kettő között lesz egy 20-30 Hz-es tartomány, ami csak nagyon gyengén fog szólni. Lehet észre sem veszed ugyan, ki kell próbálni.
Itt most csak elmélkedtem.
Az AVR-ed képességeit tanulmányozd át alaposan a használati alapján, aztán kezdj el kísérletezni ezzel.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
Angol használati, 46. oldalon:
Front párra külön, center + surround + surround back csoportban, és Front height párra külön állítható a vágás:
Full band (nincs vágás), 40, 80, 100, 120, 150, 200 Hz opciókkal.
LFE csatornára is van benne szűrő: Bypass (kikapcsolva), 80,90,100,120 Hz opciókkal.
(#63366) BBéci:
+- 3 dB esetén 1,5-tel szorzom a megadott frekit
+- 6 dB esetén 2-vel szorzom az adott frekit (ami a gyári speckókban szerepel) és így megkapható, hogy meddig lineáris az adott hangsugárzó elméletben.(Nem emlékszem már, hogy hol néztem meg ezt az összefüggést egyszer, csak megmaradt.)
[ Szerkesztve ]
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
Közben utánanéztem, hogy milyen hülyeséget írtam. Sorry. Elnézést mindenkitől a félrevezetésért.
De azért egy alig 9 centis hangszórótól én nem várnék csodát, se 80 Hz-et még a lineárishoz közel. Ez inkább egy 5 colos körüli (12,5-13 centis) hangszóróval reálisabb érték.
Bár lehetséges a kis hangszóróval is a 80 Hz, csak akkor olyan a reflex doboz hangolása, hogy cserébe meredeken zuhan utána.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
-
Patice
nagyúr
válasz Edgeri #63527 üzenetére
Sürgősen felejtsd el ezt az ötletedet!
Persze, hogy jelentős mértékben befolyásolná a mély hangokat!
A mélynyomók nem csak arra sugároznak, amerre a hangszórójuk néz. Gömbszerűen kell elképzelni a hanghullámok terjedését.
Bármilyen közeli sima felület felerősíti a mély hangokat. Ha az elképzelésed szerint beraknád a ládát az asztal alá és még falra is lenne tolva, akkor 5 felület határolná a dobozt, ami +15 dB hangnyomás növekedés!
OK. Ez akár még jól is hangzana, de ettől nem hogy jobb lenne a mély, hanem pont hogy rosszabb!
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz zolaas #63654 üzenetére
2,5 út = 1 magas + két ugyan olyan mélyközép, amiket különböző frekvenciasávokra használnak. Az egyik mélyközép lesz a felelős a mélyközepekért, a másik mélyközép meg csak a legmélyebb frekvenciákért.
Egy ilyen 3 hangszórós rendszer akkor lenne 3 utas, ha a 3 hangszóró is különböző lenne és a váltó is.
A hangváltóban egy útra nem csak egy hangszórót lehet kötni. Pl. lehet egy adott rendszerben 1 magas mellett két közép + 1 mély, vagy 1 magas, 1 közép és két mélytányér.
És így tovább. Rengeteg kombináció létezik.
[ Szerkesztve ]
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz nubreed #63674 üzenetére
Azt amit szeretnél azt úgy hivják az erősítőkben, hogy "Double Bass" vagy LFE + Main opció.
Ekkor a mélyhangokat a frontpár és a mélynyomó állítja elő.
Azt jól sejtetted, hogy ha mind a kettő nyomja a mélyet, akkor lehetnek nem kívánt kioltások, erősödések a hangképben, ami nem biztos, hogy tetszeni fog.
Jelenleg szerintem teljesen jól van beállítva a mozid. A mélynyomónak pont az a dolga, hogy az állítsa elő a mélyhangokat. A keresztezési frekvenciát meg a dobozaid és az AVR képességei alapján be tudod lőni.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz csirifiszkio #63731 üzenetére
Akkor várnod kell az összeggel pl. egy ilyenhez hasonló hirdetésre.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz nubreed #63756 üzenetére
LFE + Main esetén nem lesz olyan beállítás, amivel a kioltásokat tudod elektronikával kezelni.
Ezt legfeljebb elhelyezéssel, a helyiség akusztikai kezelésével tudod csökkenteni, de megszűntetni nem.
Én inkább azt tanácsolnám, hogy ha zenére is használod a szubot, akkor ugyan úgy vágd a többi hangszórót és/vagy szerezz be egy olyan mélyládát, ami zenére is jó (mondjuk ezt jobb zárt ládák tudják hozni).
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz xtremetuning #63794 üzenetére
Kicsit igényesebb és bővebb Show, mint amit itthon láthattunk, hallhattunk...
Las Vegas-hoz nem tudom hány nap kellene, hogy végig tudja hallgatózni mindegyiket az ember.
És akkor a többi látnivalóról ne is beszéljünk...
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz Hooper #63894 üzenetére
Számomra a képek alapján sufnituning az egész....
Álló Magnat dobozokat fogtak és "befalaztak" (gipszkarton szerintem az egész burkolat) és még ki is csicsázták króm kerettel. Anyám. Törném le a kezét aki ezt csinálta. De előtte két nagy magyar pusztai lengőssel is észhez téríteném.
Falba csak falba építhető, kifejezetten erre kitalált hangsugárzókat szabad építeni szigorúan szaktudás mellett. Én szakemberrel csináltattam volna, de ez így egy nagy rakás ...
Ha össze is tudod rakni és meg tudod szólaltatni, akkor se várj nagy élményt. Szerintem semmilyen körülölelő hangkép nem várható ettől. Center az egekben, stb. Kb. felgyújtani lenne érdemes az egészet.
Ilyen az, amikor a pénz találkozik a hozzá nem értéssel.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
-
Patice
nagyúr
válasz hétalvó #63907 üzenetére
A hangsugárzók falba építése az egyik megoldás a sok akusztikai problémára, amit a dobozok elhelyezése okoz.
Nem azt mondtam, hogy nem lehet falba építeni a hangsugárzókat, Az álló, nem beépítésre szánt dobozokat nem erré készítették, hogy befalazzák őket.
A falba építés nekem is szimpi, csak azt semmiképpen nem egyedül csinálnám. És a beépíthető rendszerek sem az olcsóságukról híresek.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz bajnokpityu #63951 üzenetére
A Dali szett kb. ennyibe került pár éve újonnan, amikor még más volt a hivatalos forgalmazó.
Ikon6 mk2-őt ismerősöm talán 280-ért hozta el párját Stream-ből akciósan.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
Az én esetemben nem igazán tudtam volna ugyan olyat szerezni hangfalkábelből, mint amilyen most van, ezért egy nagy valószínűséggel jobb hangfalkábel darabból csináltattam 4 ugyan olyan darabot.
Történetesen pont ezüstből és pont, hogy a mélyekhez. És jó... "sose volt ilyen jó"...
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz xtremetuning #64112 üzenetére
Nem, most nem tervezek Marantz-ot venni, se malacot. Van kert, de füvesíteni szeretnék...
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
Akkora hatása úgy sem lesz csak a jumpernek, mintha hangfalkábelt cserélnél, szerintem ezért nem javasolt a kísérletezés ezzel, mert úgy is a hangfalkábel határozza meg majd a fő karaktert, meg hogy hova kötöd.
Én a sima, gyári jumperekkel próbáltam ki a 4-féle variációt, aztán ahogy meglett a végleges, utána jöttek a jumperek. Utána már nem láttam értelmét a kísérletezésnek. A dobozba meg nem akarok belenyúlni.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz spiky03 #64200 üzenetére
Hmmm...
Érdekesen értelmezte a csákó a szimmetrikus elrendezést elöl.
Ilyen drága(ának látszó) kiegészítők, alátétek, meg hasonlók és üres, csupasz falak, függöny alig., stb..
Meg egy Samu BD-C6500-as blu-ray lejátszót nem hiszem, hogy ennyire alá kéne támasztani. Szinte alsó kategóriás modell. (Nekem is ilyen van. )
OK. Befejeztem a kötözködést.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
-
Patice
nagyúr
válasz bajnokpityu #64369 üzenetére
Én is ocsúdtam.
Gratulálunk!
Most már tudom hova kell menni locsolkodni....
[ Szerkesztve ]
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz rigo88 #64594 üzenetére
Ha így állsz hozzá, akkor nem is lesz egy hamar olyan centered amit szeretnél.
Nem ismerjük a hallásodat, a zenei ízlésedet már egy kicsit, de csak te fogod magadnak tudni eldönteni, hogy mi tetszik.
Ha már márkákra vagy kíváncsi, akkor a bemutatótermekben (nem Media Markt meg hasonlók) is csak pár jószág lesz meghallgatható. Pl. Polk Audio, Monitor Audio, Dali, Elac, Canton, Mission, Quadral, JM Lab Focal, és még sorolhatnám.
[ Szerkesztve ]
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz f8enter #64705 üzenetére
Szerintem várd meg, amíg lesz valahol megint egy hirdetés egy házimozi erősítő + JBL SCS 178-as szettel.
70-80ezer között erősítővel mindennel együtt beszerezheted, ha tudsz ugrásra készen várni a megfelelő mennyiségű pénzmaggal készleten, a megfelelő pillanatra és hirdetésre.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz xtremetuning #64732 üzenetére
Ezek olyan dobókockák, amiken van nulla is.
És milyenek? Gondolom még erőteljesen bejáratósak.
Járatod valamivel őket, vagy majd az idő "vasfoga" betöri majd a tányérokat?[ Szerkesztve ]
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz xtremetuning #64738 üzenetére
Kezd értelmet nyerni majd nálad a "pincemély" jelző.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
Patice
nagyúr
válasz Víz Elek #64810 üzenetére
A problémára a médialejátszó jó megoldás, keress apróban, használtan olcsón.
A hangot ne a TV-ből próbáld meg kivezetni, hanem közvetlenül a médialejátszóból. Általában van mindegyiken legalább egy optika pont erre a célra.
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Oehlbach új Bi-wire átkötő (hangfal áthidaló) "jumper" szettek audiofiltől közel High-End hangzásig!
- LG OLED42C37LA 2 ÉV GYÁRI GARANCIA
- X08 Vezeték Nélküli Fülhallgató /// Új // Számla + 1 Év Garancia
- 1More ComfoBuds Pro Vezeték nélküli fejhallgató ZAJSZŰRÉSSEL /// ÚJ // Számla + garancia
- LG OLED77C29LD 2 ÉV GYÁRI GARANCIA