-
IT café
Ez a topik azért jött létre, hogy legyen lehetőség a telefonok kamerájának minőségét összehasonlítani. Ebből kifolyólag elsősorban az számít, hogy mivel készült az adott kép, mivel így aki esetleg telefont szeretne vásárolni és fontos szerepet tölt be a kamera a választásban, az meg tudja nézni, hogy mégis mire képes egy-egy készülék.
Új hozzászólás Aktív témák
-
djzolko
tag
Szerintem azért kell egy kis symbian fanatizmus a 808-hoz. Csak a kamera miatt nézve nagyon drága, mert telefonként a symbian felett szerintem is eljárt az idő. Aki fényképezni szeret, de nem csípi a symbiant, annak no way, mert az árából sokkal komolyabb kompakt gépet is lehet vásárolni, ami szintén elfér az ember zsebében.
De hogy ne legyek off, hoztam egy képet az ex-N8-amtól. Fogadjátok szeretettel:
-
djzolko
tag
válasz MR007RM #16717 üzenetére
Symbiant használtam én is 2005 óta, egészen 2012 novemberéig. Szerettem, őszintén. Persze, ahogy mondod, együtt kell nézni, de az emberek nem tudják objektíven elmondani a véleményüket. Ezért írtam, amit. Én nem mosolygok azon, ha valakinek megfelel, sőt, örülök neki, mert szeretem a Nokiát, továbbra is őket gazdagítom. Az i5-ben és a 808-ban egy közös pont van nálam, hogy egyiket sem venném meg. Ellenben ámulok a 808 képminőségén.
És akkor még egy N8 kép
A jelenlegi telefonom kamerája elég satnya, kicsit furcsa is, mert az N8 meg N73-am volt, és a maga idejében annak is korrekt kamerája volt.
-
djzolko
tag
válasz Ricardo #16732 üzenetére
Persze, hogy világít, mert kiégett. A mobilok dinamikatartománya elég szűk, ideális körülmények kellenek a jó expóhoz. Ha bármilyen terved van a képpel, ilyenkor érdemes alulexponálni kicsit, majd egy kis utómunkával a sötétebb részeket megigazítani. Ezzel kicsit növeled a zajt, de legalább látszik, hogy tollas ez a szegény állat.
-
djzolko
tag
válasz MR007RM #16766 üzenetére
Végtelenre? Végtelenre a fókuszt lehet állítani, de mondjuk nem telefonon azt sem. Sajnos ezek pont olyan dolgok, amikhez egy komolyabb szoftver kéne, de ahogy emlékszem, sem a telefon sajátja, sem a camerapro nem tud manual fehéregyensúlyt. Ha kevert fényforrásod van, tehát ugyanazt a helyiséget neon, és mondjuk izzó, vagy izzó és természetes fény is világítja, a telefonnal nem fogsz színhelyes képet csinálni, az 100%. Fényképezővel is nehéz. Az előre beállított WB értékek pedig egy konkrét színhőmérsékletre vannak állítva, ha például az 'izzó' 3500K-re, de a szobában az izzó 3100K-nel világít, akkor már sárgás lesz a képed. A legegyszerűbb út talán, ha necces helyzetben AUTO beállításod hagyod az WB-t (az valószínüleg tud köztes értéket is a napfény 5500K és az izzó 3500K között, míg sablon erre nincs), majd fogsz egy képszerkesztő programot, akár az ingyenes Gimp-et, és utólag megigazítod a dolgokat. Kontraszt, világosság, stb. Nem eretnekség hozzá nyúlni a képekhez.
A spot fényméréssel pedig óvatosan kell bánni, mert nagyon be tudja hülyíteni az automatikát. Elég, ha mondjuk egy fényes korláton megcsillan a napfény, egyből sok-sok fényértékkel alulexponálja a képedet. Vannak olyan dolgok, amiknél természetes, hogy kiég, pl. a fényforrások, vagy beltérben nappal az ablak, ilyesmi. Ne arra törekedj, hogy minden jól legyen kiexponálva, mert ahhoz még egy dslr-rel is sok rutin kell, hogy ez zsigerből menjen. Legyen a képed egységes, természetes, vagy ha művészkedni akarsz, akkor attól akár teljesen eltérő. A lehetőségeid sajnos kicsit korlátozottak, de ami van, azt használd ki.
-
djzolko
tag
válasz Quasi_modo #16771 üzenetére
Direkt nem érted, amit mondok?
manuál fehéregyensúlyt mondtam, tehát nem tudod megadni, hogy 3200K. Van egy izzó, ami mondjuk 3500K-re van belőve. Aztán az izzók sem ugyanolyan színnel világítanak, egyik 3100K, míg a másik 3300K, a harmadik meg 3500K. Ez esetben csak ez utóbbi lesz színhelyes, a többi nem.. Viszont az automatika jó eséllyel tud állítani 3200K-t is, ha tiszta, és nem kevert a fényforrás..
Az ND szűrő nem erre való. Ha az egész lencsét eltakarod egy ND8-as szűrővel mondjuk, attól még ugyanúgy beég a kép egy része, ha a nagyobb részét helyesre exponálod. Gondolj bele... Átmenetes szűrővel az égbolt megoldható, de mutass egy ND szűrőt, aminek a mintája illeszkedik pl. a fentebbi hattyúhoz.
-
djzolko
tag
válasz Quasi_modo #16774 üzenetére
ND szűrő arra nem megoldás, ha a kép közepén van egy csúcsfényed. Akármennyire szeretnéd.
(Ha levesz 3FÉ-t a kép közepén található csúcsfényből, ugyanúgy leveszi a kép szélén is. Ha korrigálod + expo.kompenzációval, akkor pedig a kép közepét is vissza korrigálod kiégés közelébe.)[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
válasz Quasi_modo #16778 üzenetére
Akkor kapsz egy alexpós, de legalább kontraszttalan képet. Na, végülis nekem mindegy, ki hogyan csinálja.
-
djzolko
tag
válasz Kolondrum #16781 üzenetére
Figyu, én nem akarok széttépni senkit. És még csak nem is a kemerák milyenségéről írtam, de vannak alapok, amik ugyanazok mindenhol, attól függetlenül, hogy milyen, és hány kezelőszerv van rajta, vagy mekkora objektív. Sorry mindenkitől, tényleg csak segíteni akartam, de látom, ez a topik nem fogad a barátai közé. Tényleg csinálja mindenki úgy, ahogy szeretné, távol álljon tőlem, hogy bele akarjak ugatni. Úgy éreztem, hogy MR007RM-nek talán van némi vakfoltja (véletlenül sem negatív értelemben!), megpróbáltam tisztába tenni pár dolgot.
-
djzolko
tag
válasz Quasi_modo #16785 üzenetére
Egy utolsó gondolat: ha utána PC-n felhúzod az alexpós részeket, majd adsz rá kontrasztot, hogy ki is nézzen valahogy, akkor miért veszed azt le egyáltalán? Az egyik legfontosabb dolog fényképezésnél, hogy a képből sose vegyünk el készítés közben, mert azt visszarakni már nem tudjuk. Az alacsony kontraszt és alexpó miatt biztosan lesznek részek, amik elveszítik a textúrájukat, mintáikat, éleiket, stb.. annak onnantól lőttek, PC-vel nem teszed vissza. A kontrasztot nincs értelme levenni fotózáskor.
-
djzolko
tag
válasz Quasi_modo #16787 üzenetére
Ez így van. A beégés rosszabb, mint a bebukás.
Schumy, ha sokat törekedsz majd a legjobb képre, előbb utóbb elkezd érdekelni, hogy mégis mitől olyan, amilyen? Jó dolog, ha tudatosan meg tudod oldani, és nem csak a szerencsén múlik.
[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
válasz Tuninger #16810 üzenetére
Szerintem rossz példát választottál, mert ez a kép zajcsökkentésre sem szorul, és éllességnövelésre sem. Azontúl nem tudom, hogy csak a prezentálás miatt toltad e égnek a csuszkákat, vagy sem, de a max-ra tolva bőven rosszabb a végeredmény, mint eredetileg.
[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
válasz Tuninger #16812 üzenetére
Finoman szólva sem. A lr zaj és élesítés csuszkái kb. 5x akkora tartományban mozognak, mint egy telefon low normal és high beállításai. Ezzel így könnyen el lehet rettenteni az embert, szóval hangsúlyozni kell, hogy ha telefonon növeli meg a kontrasztot, vagy az élesítést, akkor egyáltalán nem kap a bemutatotthoz hasonló eredményt.
szerk: az lenne a legjobb, ha egy helyzetben, egy tesztképpel kipróbálná az összes ilyesmit a telefonnal. Egy papírra feljegyezni, hogy melyik fájlnév milyen módosítást takar, monitoron megnézni, hogy mit eredményez. Sötétben, és nappal, így tudja majd, mire számíthat. Az lr csuszka látványos, de semmi több jelen esetben, úgy érzem.
[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
válasz mobilefan #16944 üzenetére
A szaggatás más miatt van. A folyamatos felvétel feltétele, hogy a zársebesség az fps duplája legyen. Buliban pedig egy ilyen eszközzel nem lehet tartani az 1/50s-ot. 30fps-sel pedig 1/60s kéne, ami még neccesebb.
Azontúl de, mobilos perverzió, mert általában egyik eszköz sem vesz fel full hd-t 30fps-sel. Nincs is rá igény.
[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
válasz mobilefan #16955 üzenetére
Ez tény, a 22 ps minden esetben kevés. Viszont, ha a megjelenítő 50Hz-es (mint Európában a PAL), akkor ahhoz 25fps dukál, ha 60Hz-es (mint USA-ba az NTSC), akkor pedig 30fps. (Ha pontosan tudod, hogy min fogod visszanézni, akkor ahhoz érdemes belőni.) Ezért van az többek között, hogy a kamerák attól függően, hogy regionálisan hol kerülnek forgalomba, eltérő fps-sel rögzítenek. Pl. dslr USA modellek 24/30/60fps, míg az európai modellek 24/25/50fps. A filmesek pedig azért szeretik a 24fps-t, mert viszonylag könnyen konvertálhatók 50 és 60Hz-re is.
Ugyanakkor a magasabb fps könnyen az amatőr videós ellenségévé is válhat, hiszen 50p-s felvételnél a zársebességet ideálisan 1/100s-on kell tartani a folyamatos képhez.
(Ez nappal azért nehéz, mert be kell rekeszelni, de akkor hova lesz a dslr kis mélységélessége? Ha a zársebességet csökkentjük, itt jól látszik a hatása. Sötétben pedig azért nehéz, mert az égbe kell emelni az iso-t + ha nincs eléggé fényerős objektívünk, akkor könnyen lehet, hogy nem is tudjuk megoldani a helyzetet.)
1/100s alatt látványosan beszaggat a kép egyre jobban, ahogy növeljük a zársebességet, még akkor is, ha azt egy 1,5M ft-os Nikon D4 rögzítette. A videózás nem kevésbé komplikált, mint a fotózás, itt is megvannak azok az információk, amikkel nagyon tisztában kell lenni azért, hogy az eszközt a célunknak megfelelően tudjuk használni.[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
Jól meg lehet figyelni, milyen hatással van a zársebesség a mozgásra.
Ez pedig a tipikus példája a túl lassú zársebességnek. - 1/5s
-
djzolko
tag
válasz mobilefan #16960 üzenetére
Azért írtam le, amit, hogy megértsd/megértsétek, hogy a dolog nem ennyire fehér és fekete. Sok dologgal én sem voltam teljesen tisztában, ezért olvastam utána. Bizonyos fokig a készüléken múlik, de ez nem a 30fps meglétén múlik. (Hanem azon, hogy mennyire sokrétűek a beállítási lehetőségek, amivel a helyzethez alkalmazkodhatsz.) Ezek telefonok, és nem azért drágák, mert kiválthatnak egy kamerát. Ha szereted, ha folyamatos a felvétel, akkor vegyél egy erre fejlesztett eszközt és tanuld meg használni. A telefon képességei ezen a téren is rendkívül korlátozottak.
(Ha gyenge fényben elégedetlen vagy, állíts be egy kis negatív expo.komepnzációt a felvételnél. Ez csökkenti majd a záridőt, és vszeg kisimul tőle, vagy kevésbé lesz szaggatott a mozgás. Cserébe viszont kicsit sötét lehet a kép.)
Sajnos ez ilyen, a beállítások, a jellemzők összefüggnek, minden mindennel, ha megérted a dolog működését, és az értékek jelentését, könnyebb lesz elfogadni a dolgot.ui.: Hiába várod el egy Touareg-től, hogy úgy kanyarodjon, mint egy Scirocco, pedig vszeg drágább.
Azontúl, ha tartani akarod az 30fps-t, akkor ahhoz maximum 1/30s zársebesség szükséges. Ha a telefon nem tudja magát beállítani (márpedig manuálisan lehetőség nincsen..), akkor ha meggebedsz, akkor sem lesz 30fps. Ha beállítod mondjuk a -1 FÉ kompenzációt, akkor az mondjuk 15fps-ről vissza hozza a felvételedet 30-ra. Ha a szoftver engedi, emeld meg az iso-t is, akkor zajosodással, de alexpó nélkül tarthatod meg a frame rate-t.
[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
Korábban volt itt róla szó. A 30 fps feltétele, hogy a zársebesség min. 1/30s legyen, de az igazi, szép, folyamatos felvételhez inkább a duplája, 1/60s kell. Ha kevés a fény, és a szoftver nem emeli az iso-t, akkor csökkenti a zársebességet, és mondjuk 1/10s-nál már csak 10 fps van.. A másik készülék, amit mondasz, vszeg addig emeli az iso-t, amíg nem tudja tartani az 1/30-adot, persze ennek az ára a mértéktelen zajosodás. Valamit valamiért...
[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
Srácok, számomra még mindig nem világos, hogy ez alapvetően egy tech topik, és alapértelmezetten tojtok a képre magára, a témára, a kompozícióra, stb., vagy alapvetően ez egy fényképes topik, ahol a technika csak másodlagos? Miért vitatkoztok ennyit zajról, élességről, stb.? A mobilos kamerák zöme nem túl acélos, ha techbuzi szemmel tekintünk rájuk, vannak köztük jók, de a fenti építkezős fotón látszik, hogy még a 808 is elég bénán kezeli a becsillanást, tehát csodát egyiktől sem kell várni. Tényleg nem értem, hogy az ember jobban érzi magát, ha leszarozza a 920-at, vagy épp isteníti az apple-t, vagy a 808-at?
Gyűjtöttem a netről pár L920-as fotót. Igen, bele lehet kötni, ha akarunk, pixelkukker szemmel nézve nem tartozik a legjobban közé. A képek között van, ami még frissítés előtti, van, ami utáni, elég beszédes, jó irányba fejlődött az új fw-rel. Viszont mindegyik jó kép szerintem. Olyan, amit az ember szívesen nézeget, tesz ki a falára, vagy háttérnek a monitorra. Úgy látom, sokan elvesztek a részletekben, sokat görcsöltök a zajon, a szaturáción, a wb-n (ezeken utólag is sokat lehet segíteni) és emiatt nem tudtok magára a képre koncentrálni. Vállaljatok be kicsit merészebb szituációkat, ezzel együtt kicsit több zajt, kevesebb élességet. Egy fotót utólag módosítani nem szégyen, a festők is idealizálták amit láttak.920
920
920
920
920
920
920
920
920
920
920
920
920
920
920Elnézést kérek, ha ezt flame-nek, trollkodásnak tekintitek, és ha inkább a technika szeretete miatt használtok kamerás mobilokat fényképezésre. Ha viszont a fénykép maga a lényeg, szerintem érdemes átgondolni néhány dolgot. Bocs, hogy beleugattam!
[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
válasz Quasi_modo #17185 üzenetére
Nem, nem neked szólt. A hsz-edet nem is láttam, mert a közben írtad, míg én az enyémet. Általánosságban írtam, most visszaolvastam az elmúlt 3 napot, és csak ezekről esik szó. Élesség, zaj, szaturáció, wb. Soha nem szempont a téma, a fénykép.
A jó képhez csak az első kis lépés kiismerni a gépet, amivel készül. Ennek rutinból, csukott szemmel működnie kell. A jó kép nem ott kezdődik, hogy be tudom állítani a wb-t, vagy tudok zajt szűrni utólag. Őszintén csodálkozom rajta, hogy nap, mint nap több tíz fotó kerül megosztásra, azt gondolom szerettem fényképezni,de mégsem tudtok továbblépni a technikai paramétereken.
Nem szándékom senkinek sem beszólni, senkinek megmondani, hogy mit csinál, csak hangosan gondolkozom, és próbálom megérteni a topik lényegét, és céljait. Tényleg ne haragudjon senki![ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
A dropbox azért jó, mert átmásolod sz.gépeden a megosztani kívábt fájlt ctrl+c ctrl+v -vel, amikor átszinkronizálta, jobb klikk a fájlra, és kapsz egy publikus linket. halál egyszerű, nem kell mindenféle okdalakra feltöltögetni.
-
djzolko
tag
válasz Kolondrum #17576 üzenetére
Én csak azt nem értem, miért vagytok ezen így kiakadva. Ezek mobiltelefonok, még ha okosak is. Lehet kapni csudajó kamerás mobilt, lehet kapni sokfélét, amik megütnek egy minimum szintet, de akinek komolyan szüksége van egy jó fényképezőre, még mindig azt mondom, vegyen fényképezőgépet. Amit általában a jobb okostelefonok tudnak, a hétköznapi életben elegendő kell, hogy legyen. Százszor beszéltünk már róla, ha valakiben túlteng a fotózhatnék, azt a 808 sem elégíti ki. Szóval tényleg nem értem.
-
djzolko
tag
Ha meg szarabb lenne, azon lennétek kiakadva, hogy egy 100e-s telefonban hogy lehet ilyen szar kamera.
Ez jutott most eszembe:
Találkozik a róka és a farkas az erdőben. Így szól a róka:
- Te! Verjük meg a nyulat.
- Jó, de miért? - kérdi a farkas.
- Ha sapka van rajta, azért, ha meg nincs rajta, akkor azért! - válaszol a róka.
Odamennek a nyúlhoz, és agyba-főbe verik szegényt. Másnap a róka újra rákezd:
- Te! Verjük meg a nyulat.
- De már tegnap megvertük! - válaszol a farkas.
- De ma megint verjük meg! - erősködik a róka.
- Na jó, - áll rá a farkas - de ma miért kapjon?
- Odamegyünk hozzá, és kérünk tőle cigarettát. Ha füstszűrőst ad, akkor azért, ha meg nem, akkor azért.
Odamennek a nyúlhoz: - Te nyúl, adj egy cigarettát!
- Füstszűrőst, vagy nem füstszűrőst parancsoltok? - kérdi a nyúl.
Mire a róka:
- Nézd, az anyja szentségit! Megint nincs rajta sapka. -
djzolko
tag
-
djzolko
tag
válasz Kolondrum #17584 üzenetére
Lehet, hogy csak én vagyok rosszul összerakva, de tényleg nem értem, miért kéne minden telefonnak olyan kamera, mint a 808-é. Ez rétegigény, amellett, hogy manapság bármelyik jobb telefon megüti a minimumot. Persze, jó volna, de a egyik hűtő sem szar azért, mert nem melegíti meg a kaját. Szerintem.
-
djzolko
tag
válasz Kolondrum #17590 üzenetére
Nem, de talán épp ez a mai fogyasztói társadalom hátulütője, hogy mindent rátukmálnak az emberre, mindent, amire valójában szüksége sincs, csak fizessen érte, míg végül ő maga gondolja, hogy neki biza mindenre, de mindenre szüksége van. Aki fotózni akar, talál céleszközt, aki a mobilokba szerelmes, és akar vele fotózni, talán olyan, minden márkánál, ami korrekt. Szóval ez nem kőkor és modern kor kérdése.
-
djzolko
tag
válasz MR007RM #17595 üzenetére
Mivel ez fotók mobillal topik, erre vagytok kihegyezve. Gondolom a procik mobilokban topikban meg azért hurrognak, miért nem kap minden csúcs processzort, a mobil építkezőknek topikban azért, miért nem mindegyik telefon ip67, a mobil fontos üzletembereknek topikban meg azért, miért nem mindegyik telefon két kártyás. Mind-mind létezik külön-külön, de akkor is értsd meg, hogy ezek rétegigények, és azt a réteget, amit le kell fedni, le van fedve.
-
djzolko
tag
válasz MR007RM #17612 üzenetére
Igen, gyengébb egy kicsit, de azért nem rossz az.
A jó kamerára meg nem azt mondtam, és nem is gondolom, hogy nincs igény. A nincs igény, és a réteg igény nagyon nem ugyanaz. Ahhoz mindenképpen kevés, hogy minden mobil PV kamerával legyen szerelve, teljesen felesleges lenne.
-
djzolko
tag
válasz sadboy #17619 üzenetére
Igen, de a 808-on a symbian végletekig csiszolt változata fut. A belle-ből is a sokadik kiadás, míg a 920-on a wp8 első kiadása. 2-3 frissítés után nem lesz ott semmi baj, a wp7-tel sincs, ami a stabilitást illeti. A 920 egyébként egy nagyon jó telefon, de ebbe kár belemenni, itt csak a kamera számít.
Quasimodo,
igen, egy van, és az jelenleg épp elég. Ahogy nézem a 808 rajongói egyben symbian kedvelők is, gyanítom akkor sem vennének wp-t, ha PV lenne benne, úgyis találnának benne hibát. Új közönséget kell majd ennek a telefonnak megszólítani, de közben jobbnak is kell lennie, mint a 808 volt, hogy tényleges fejlődésről lehessen beszélni, a jó munkához pedig idő kell. (Nem vitaindítónak szánom!) A téma indítója pedig az volt, hogy jó-jó a 720, de nem PV, és hogy miért nem PV, merthogy mindennek PV-nek kéne lennie. Én csupán ezekre reagálok, és egy percre sem vonom kétségbe a PV 808 létjogosultságát, sőt. De ne keverjük a szezont a fazonnal.
-
djzolko
tag
válasz sadboy #17637 üzenetére
Az a baj, hogy félreértitek. Én szeretem nézegetni a 808 képeit, szeretem a Nokiát, és örülök neki, hogy képesek voltak ezt letenni az asztalra.
Viszont azt nem értem, miért kell támadni egyből valamit, ami még meg sem jelent (jelen esetben a L720), hogy szar, mert nem PV. Aztán már olyan is elhangzott, hogy az lenne a minimum, hogy minden telefon PV kamerát kapna, hiszen létezik a technológia. Arra meg csak annyit mondtam, hogy akkor lehetne mindegyik kétkártyás is, meg mindegyik IP67, és ezek alapján mind szar, ami nem az?
Elbeszélünk egymás mellett.
-
djzolko
tag
válasz sadboy #17640 üzenetére
De én mikor mondtam, hogy te fikáztál?
Hogy ne csak a szám járjon, pár kép, még az n8-as érából.
Duna
Nagyon lájtos svenk
Audi
Petőfi híd
Sziklák
Kora esti óváros[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
válasz sadboy #17647 üzenetére
Ez egy lumia 800, annak van ez írva a hátuljára. A 900-nak Tessar 2.2/28, a 920-nak pedig csak annyi, hogy Carl Zeiss. Szerk: a vakuja viszont az N9-nek van ezen a helyen.. Szóval szerintem ez lehet, hogy egy N9. Biztos, hogy nem 920, látszik a fénytöréseken, hogy másképp görbül a háza.
[ Szerkesztve ]
-
djzolko
tag
válasz MR007RM #17655 üzenetére
Márpedig a zajosodásra ez van hatással. Persze nem mindegy, hogy a világos vagy sötét részek vannak-e túlsúlyban a képen, mivel a zaj alapvetően világos pixel, a sötéten feltűnőbb.. (Ezért lehet szép a nappali iso500-as felvételed.) És nem, nem jobb, ha a gép dönti el. Tudd, hogy mit akarsz látni, és akkor te döntesz, az eredmény általában jobb. Persze itt erősen meg van kötve az ember keze, mert gyakorlatilag csak az iso-val tud játszani, ha csökkenteni akarja a záridőt, emelni kell az iso-t, a rekeszbe pedig végképp nincs beleszólás. Egyébként pont a 920 esetén nem olyan bajos a hosszú záridő, a stabinak hála 1/2s-ig bőven jó az ember kézből is. Na de nem megyek bele inkább, jobb a békesség.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Fotózás mobiltelefonnal
- Bemutató Eszközök telefonos makrófotózáshoz
- Bemutató Ötletes telefotózás okostelefonnal
- Bemutató Ötletes makrofotózás okostelefonnal
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- iPad topik
- Háztartási gépek
- Politika
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- PayPal
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Gyúrósok ide!
- További aktív témák...
- Moto G84 12/256 Viva Magenta - garancia 2025 november végéig
- Xiaomi 11T Pro 256GB Meteorite Gray (szürke)
- Samsung Galaxy S23 Ultra 12/512gb fantomfekete + gyári töltő + Sp Connect tok
- BONTATLAN Új Iphone 15 PRO 128-512GB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető.
- Motorola Razr 40 - 8GB 256GB DualSIM Sage Green - Bontatlan - Garanciális