-
IT café
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
ignorant
senior tag
válasz ninjacat #4480 üzenetére
Blockchain info-on tudod ellenorizni az egyenleget a cimeiden, nem kell belepni.
Biztonsagi okokbol erdemes VM-en futtatott klienst hasznalni, szuz rendszelnek. Trojaik csak ugy nem telepulnek, mindennek oka van a semmibol nem lesz virusos a geped.
Letöltöttem a bitcoin qt klienst. Elindítottam, és a kábelnetről kerek egy nap alatt hozta le az adatbázist.
Ezert vannak light kliensek is. Nezd meg hany peerhez csatlakozik a kliens, ha 8 vagy kevesebb akkor AV-ban kivetelt, tuzfalat erdemes ellonirzni.
Más hátrányát még ott látom széleskörű elterjedésének, hogy a defláció előrehaladtával egyre inkább tizedes törtekkel kell dolgozni, és ez az átlagembernek nem erőssége.
Ha pl mBTC-re valtasz az eltolja a tizedest jobbra. teheat 0.0001BTC-bol 1mbtc lesz, es igy tovabb.
Mert pont ilyenek ellen van a hagyományos bankolásnál pl. az sms visszaigazolás, de bitcoinnál nincs meg ez a lehetőség.
Senki nem mondta, hogy ez vegeleges termek (verzio szam is meg csak 0.8 korul van, lesz meg ezer feature beepitve, idovel. Lehet hogy par lightwallet fejlettebb a QT-nel, probald azokat ki akar. HA jol remlik van ami tud notificationt.
-
Chal
addikt
válasz ninjacat #4480 üzenetére
Akkor én már csak a paperwallet részre reflektálok
Ha nem bízol meg a különféle webes wallet szolgáltatókban, paperwallet generátorokban (amit egyébként nagyon jól teszel), akkor egyszerűen készíts teljesen "elemi" módon paperwalletet:
- felteszed az aktuális szűz QT klienst
- nyitsz benne egy konzolt
- dumpprivkey-el lekérdezed a privát kulcsod
- a kapott 51 karakteres stringet egyszerűen kinyomtatod (a közhiedelemmel ellentétben egyébként ez NEM a nyers privát kulcsod, hanem egy base58 enkódolt "csomag", mely tartalmazza a pubkeyt, privkeyt, és némi beépített error-check kódot, szóval jó, kényelmes, érdemes ezt használni)
- opcionálisan lehet csinosítani QR kóddal (hogy később könnyebben visszaolvasható legyen), csinálhatod mindezt virtuális gépben, amit csak erre hozol létre, és aztán törlöd, stb..Ja és egyébként igen, tudsz rá utalni úgy bármikor, hogy offline, és csak a papíron létezik. Természetesen fordított esetben nem megy a dolog, importálni kell egy kliensbe, ha költeni akarsz róla.
[ Szerkesztve ]
-
bolbatiku
tag
válasz ninjacat #4480 üzenetére
"Honnan tudhatom, hogy a weboldal tulajdonosa nem loggolja a készített paperwallet adatait?. Vagy ha kihúzom a netet, akkor a címgeneráló szkript valóban random címeket generál? Honnan tudható, hogy a weboldal készítője nem egy előre le generált pár ezer címes listából ad nekem választást, és ismeri az összes privkeyt?"
Jó kérdések.
Én a random seed generálást nem bízom a gépre, billentyűzet püföléssel+ hasheléssel csinálom, ügyelve a véletlenszerűségre, így el tudom kerülni a véletlen generátor esetleges hiányosságából fakadó problémákat.Aztán ugyanazt a seedet több különböző címgenerátorban is leellenőrzöm (brainwallet.org weblapja, github, armory, bitadress), hogy ugyanazt a címet generálják-e belőle, így kiderül ha valamelyik nem az én seedem alapján csinálja a kulcspárt hanem mondjuk egy előre generált listából osztja ki. Így már elég kicsi az esélye hogy mind a 4-5 progi és weblap malicious, és hogy ugyanazt a hamis címet dobja ki ugyanarra a seedre.
Egyébként nem címeket generálok hanem determinisztikus tárcákat, azt hiszem 144 karakterben tárolhatok több ezer bitcoin címet.
Külön tárca a bizniszhez, külön a baráti tranzakciókhoz, külön az aprónak, meg a megtakarításnak.A tárcák "Watching only" másolatát a gépen tartom, ha kifogynék a címekből ezzel újat tudok generálni a megfelelő tárcában, és azt is látom hol mennyi pénz van, viszont a tárcához nem lehet hozzáférni vele.
Ha papír tárcáról kell költeni akkor összeszedek pár címet az adott tárca "watch only" másolatából, amiket összeadva kijön az az összeg amennyi éppen kell, aztán vagy beszkennelem az egész determinisztikus tárca karaktersorát és OCR után csak ezeknek a címeknek a privát kulcsát mentem le winyóra, vagy eleve csak azokat a címeket szkennelem be ami kell (minden tárcából ki van nyomtatva az első 100 kulcspár). Mindezt persze Live CD - ről bootolva offline.
Vagy CD-ről másolom be mert CD-re is ki van írva a paperwallet.
Egyébként offline is lehet tranzakciót csinálni electrummal, így a privát kulcs sosem kerül online gépre.Az egész paperwalletes hercehurcát csak egyszer kell végigcsinálni, de akkor érdemes rendesen, biztonságos környezetben, friss op rendszerrel, friss firmware a BIOSban meg a routerben, biztonságos nettel, rendesen átgondolva csinálni.
Elkezdtem leírni a lépéseket de ahhoz hogy egy átlag user is el tudja őket végezni könyvet kéne írni belőle. Ez a szint ami nálam még épp az ésszerűség meg éppeszűség határán belül van, egy átlag user szemében úgyis ultraparanoid.
-
Chal
addikt
válasz ninjacat #4492 üzenetére
Igen, teljesen egyenértékű vele. Egyébként ha valami miatt mégis csak a nyers privát kulcs kéne, akkor is könnyen ki lehet belőle szedni, itt le van írva a felépítése:
https://en.bitcoin.it/wiki/Private_key
Jól érted az importálást is, de nem kell semmilyen címet beírnod, át fogja scannelni a kliens a blokkláncot miután importálod a privkeyt (pontosabban a base58 enkódolt pakkot), és szépen minden tranzakciód és fogadó címed meg fog jelenni, nomeg az egyenleged is. Ez elsőre ijesztó tud lenni, mert 0-as egyenleget mutat import után, hiszen ekkor még nem tudja hogy mely tranzakciók kapcsolódnak ehhez a privkeyhez.
[ Szerkesztve ]
-
Elbandi
aktív tag
-
bolbatiku
tag
válasz ninjacat #4494 üzenetére
Vanity címre példa: 1NiNja1bUmhSoTXozBRBEtR8LeF9TGbZBN
Az első szám utáni pár karaktert szabadon lehet választani, jobban mutat, könnyebb megjegyezni, firstbitsel is barátságosabb.Seed alatt a jelszót értem, ami alapján a kulcspárt generálják ezek a weblapok. A brainwallet.org lapján lévő "secret exponent" is egy seed ha úgy vesszük mert sha256(jelszó).
Azt ellenőrzöm le több weblapon hogy a jelszóból, vagy a sha256(jelszó)ból ugyanazt a kulcspárt kapom-e mindegyik oldalon, és mivel a "secret exponent"-et én adom meg manuálisan, nem kell a weblap random generátorára hagyatkoznom.
Determininistic tárcánál meg azt nézem meg hogy a 144 karakteres sorozatomból ugyanazokat a kulcspárokat generálják-e.
Az armory klienst is nézd meg ha érdekelnek az offline walletek.
http://bitcoinarmory.com/ -
ignorant
senior tag
válasz ninjacat #4555 üzenetére
En nem felek attol, hogy barmi nemu tiltas hosszu tavon negativan hatna az arfolyamra.
Kinaban a a nemzeti tv nepszerusitette a BTC-t mar nagyon sokszor, ami eleg pozitiv jel, foleg azert mert ellenorzes nelkul semmit nem adnak ott le.
A legnagyobb akadaly a BTC terjedese elott a szeleskoru ostobasag am megfigyelheto, foleg penzugyi es IT temaban
[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz ninjacat #4557 üzenetére
en meg regebben nyitottam eur szamalt ami eddig teljesenok volt. nincs hozza kartya (ft szamla se) csak online hozzaferes.
Minden egyes rally-nal, minden egyes all time high-nal sokan ezt gondoljak szerintem kurvara mind1 hogy ki mikor vesz, ha hasnzalod a BTC-t, szoval van utility-d akkor kurvara mind1 az ar...max spekulatoroknak dilemma ez.
[ Szerkesztve ]
-
Overlocker
veterán
válasz ninjacat #4579 üzenetére
Ne haragudj, nagyon jot rohogtem A levezeteseden, majd az utolso mondatod kifejezesevel
Noh, hat ettol sem kell felned, eddig negativ btc hirek is leginkabb felfele vittek az arfolyamot...sot inkabb felfele.. En ezt mar teljesen mashogy latom.. Globalisan, meg mindig az elejen vagyunk (btc mizeria), nem a legelejen, de nem latom lehetetlennek h a kovetkezo fel evbe elerjuk az 500 usd arfolyamot. Tobb piac, tobb elfogadohely, stb..
-
brd
nagyúr
válasz ninjacat #4579 üzenetére
Légy erős, minden olyan termék, vagy inkább érték árfolyamában vannak csúcsok és völgyek, amelyekre bármilyen kereslet van, pl. deviza, részvény, vagy bármilyen áru, ezért lehet keresni az adásvételén, ha sikerül magadévá tenni néhány alapszabályt (igen, sokaknak nem sikerül).
The only real valuable thing is intuition.
-
ignorant
senior tag
-
csaba951
veterán
válasz ninjacat #4665 üzenetére
"A Bitcoin nem lesz mindenki által elfogadott deviza kormányzati beavatkozás nélkül, mert a BTC-hálózat átláthatatlan és sérülékeny."
Gondolom ugyanúgy nem fog elterjedni kormányzati segítség nélkül mint pl. a torrentezés!
"De a Bitcoin egy olyan figyelemreméltó konceptuális technológiai vívmány, amelyet a pénzintézetek (saját Bitcoin kibocsátásával) és az államok is használhatnának."
Szóval, a jelenlegi formájában egy rakás *ar az egész. Viszont ha pénzintézetek befolyása alá vonják akkor hirtelen figyelemreméltó konceptuális technológiai vívmány lesz belőle, amit akár az államok is használhatnának. Ügyes!
Ja, hogyne! A tömegek meg elfelejtették, hogy a pénzügyi válságot a mértéktelenül mohó pénzügyi szektor robbantotta ki. Most meg bízzuk rájuk az új rendszer is, mert ők értenek hozzá! Na, addig álljanak fél lábon!
Engem mindenesetre örömmel tölt el, hogyha befut majd egyszer a BTC, akkor Francois R. Velde is munkanélküli lesz. A többi FED fejessel együtt!
[ Szerkesztve ]
-
bolbatiku
tag
-
nancybotwin
csendes tag
válasz ninjacat #4751 üzenetére
Nem tudom hogy konkrétan ott hogy működik, de úgy szokott hogy a telefonodra le kell töltened egy appot, amivel együtt kapsz egy egyedi kulcsot. Amikor az oldal mutat neked egy QR kódot, beszkenneled a telóval, ami az egyedi kulcsoddal kikódolja a QR kódban kapott karaktereket, ebből kapsz pár számot vagy betűt, amit be kell beírnod hitelesítés képpen.
Csak az tudja megadni ezt a pár karaktert akinek megvan az egyedi kulcsod. Ha másik kulccsal kódolják ki a QR kódot akkor más eredményt kapnak. -
ignorant
senior tag
válasz ninjacat #4835 üzenetére
Annal jobb karacsonyi ajadnekot el sem tudok kepzelni
Bar meg annak is orulnek ha tartana 4-500-as szintet, bar annyi emberhez jutott el az elmult hetekben, hogy meglepodnek ha nyugalom lenne a piacon.
Erdemes nezni a kulonbozo bitcoin forumok forgalmat, ekkora user base bovules meg erdeklodes meg nem volt eddig.
[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz ninjacat #4843 üzenetére
"Nem hinném, hogy ezt megadnám bárkinek, de egyébként mire jó ez nekik, hiszen a login/pw-n kívül smsben küldött kódmegerősítést kér a legtöbb bank belépéskor."
Semmi, ugorjuk ezt át szerintem, Zolaman valamit nagyon benézett, vagy scam áldozata lett (vagyis szerencsére nem). Ha valaki ilyen oldalra téved, és ad nekik logint, és nincs kétfaktoros auth (pl a token nélküli CIB e-bank a mai napig ilyen), akkor ki tudják rámolni.
[ Szerkesztve ]
-
GuMipOkE
senior tag
válasz ninjacat #4854 üzenetére
Igen, általánosságban igaz amit mondasz. Viszont én konkrétan a ~40 nappal ezelőtti kínai eseményekre vagyok kíváncsi, ami ezt a hegymenetet generálta.
A goxon csak az ingadozással arányos mértékben nőtt a kereskedés volumene, de a btc china kereskedése nagyságrenddel megugrott.
-
-
ittakary
nagyúr
válasz ninjacat #4929 üzenetére
Te még mindig megragadtál azon a szinten, hogy ha az árfolyam "eléri a tetejét" akkor mindenki el fogja adni. Nem ez lesz többedszerre is próbálom elmondani
"12 milliós btc készletet veszünk akkor abban árfolyam szerint 6 000 000 000 dollárnak kéne lenni"
Ki mondta hogy készpénzfedezet van mögötte? Az értékét a belefektetett bizalom adja... Mivel egyre több a támogatottsága (= nő a bizalom) ezért nő az árfolyam mint a gomba, és nem azért mert pumpálják bele a pénzt és mindenki vesz és vesz és vesz...
Szóval még egyszer: a BTC tulajdonosok nem sok pici ninjacat-ek akik a KASZÁLÁST látják benne... Van ilyen is, ezt egy percig nem tagadom, sőőőt sok ilyen van (percig nem titkolom, hogy én is el fogom adni valamikor az 1 BTC-met mert nekem már ez a mostani 135ezer is jól jönne... de nem kenyérre kell szóval nem sietem el).
[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz ninjacat #4936 üzenetére
Tudom hogy "izgalmas" tud lenni, hogy huha no az arfolyam, de sajnos ez a forum is lassan hasznalhatatlan lesz, ha csak arrol fog szolni, hogy ki szerint mennyi lehet ...
Amilyen konnyen felmegy olyan gyorsan be is szakadhat..
Edit: es mar le is dobott 60$-art price discovery FTW
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
válasz ninjacat #4935 üzenetére
"Pont a bizalomról van szó, nem bízom abban, hogy ha vett valaki 30 dolláros árfolyamon 100 btc-t 3000 usd-ért, az nem fogja legkésőbb mostanában eladni most hogy 147 000 usd haszna lehet rajta.
Lehet bármekkora elhivatott btc fan, szvsz ez már bőven van az a nyereség amitől korpásodik a haja."Ha vettem volna ennyit, akkor most kivenném
1. A 3000 USD-t, a maradék 144 000-et meg benn tartanám.
2. A dupláját, a maradék 141 000-et meg benn tartanám.
3. Beleszámolva a kiesett 8 hónapot, amíg benne forgott a pénzem, havi 300 000 nettó jövedelemmel (egyrészt mert Magyarországon ez már rohadt jó pénz, másrészt mert nem vagyok kapzsi) megszorozva kivennék 11000 dollárnyi összeget, a maradék 136 000-et pedig benn tartanám. Esetleg 133 vagy 130-as opciók is vannak még, ha kombinálom az első kettő közül valamelyikkel a harmadik opciót.De annyira hülye nem lennék, hogy ilyen magas összeget csak azért kivegyek, hogy profitot realizáljak és hagyjam elúszni a potenciált. Bár ez én vagyok és ezzel nyilván kisebbségi álláspontot képviselek, a többség megrészegül a pénztől.
Sajnos még 1 BTC-m sincs, ezért ilyen veszély pillanatnyilag nem fenyeget... Ilyen kis összegnél a legjobb taktika, ha mindet megtartom és még a satoshi-kat sem herdálom el. Főleg így, hogy már bevásárolni sem fogok tudni.
(#4939) ignorant: "Annak meg vegkepp orulnek, ha a hazai emberkek sem csak a chartok elott csorgatnak a nyaluk hanem kulonbozo fejlesztesek beindulnanak"
Ezzel nem vagy egyedül. Én is nagyon tudnék örülni neki, ha végre lenne valami hasznos hazai kezdeményezés. Nagyon lelkes ingyen munkaerőnek is képes lennék elmenni a szabadidőmbe bármilyen olyan Bitcoinnal kapcsolatos vállalkozásba, amibe valamilyen segítő kezet tudnék nyújtani.
(#4945) butch3r: "értem, akkor reméljük ezek változnak idővel, nem tenne jót btc-nek mtgox bedőlése..."
Én két okból is nagyon tudnám díjazni. Egyrészt akkor talán zuhanna annyit az árfolyam, hogy be tudjak vásárolni, másrészt nem jó az, ha egyeduralkodó van a piacon, főleg ilyen sebzett ló, aminek a banki kapcsolatai sem túl jók és olykor-olykor a szerverük is köhögtaknyos.
-
Vektast
aktív tag
válasz ninjacat #5008 üzenetére
Figyeld meg holnap reggel 10 órára már 10+ ért fogják adni az ltc-t mert kell kell a kínai maglátja hogy náluk mennyire magasan van aztán észreveszi hogy BTC-e.com-on meg mennyire alacsonyan és bevásárol hama.
A nehéz idők erős embereket formálnak. Az erős emberek jó időket hoznak el. A jó idők gyenge embereket formálnak. A gyenge emberek nehéz időket hoznak el.
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!