- Milyen routert?
- Windows 10
- YouTube
- Milyen program, ami...?
- Linux kezdőknek
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Harcot hirdetnek a digitális szexbűnözés ellen, célpont a Telegram is
- Bevált az AI, egy nagy cégnél sorra váltják le az embereket
- MinDig TV
Új hozzászólás Aktív témák
-
PuMbA
titán
Hát igen, el kell adni valahogy a drága alaplapokat, amik a legnagyobb részt semmivel se gyorsabbak, minőségibbek stb. mint az olcsóbbak. A (nem várt) eredmény ez lett.
[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
esetleg torzithatja a statisztikat, hogy egy csucs 13900K...14900KS cpu melle kevesen vesznek olcsó lapot ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Valamivagyok
csendes tag
B lapban szokott lenni K processzor, nem gyakori az igaz. Ha én láttam ilyet (nagyon pici minta) akkor lehet belőle sok. Azokban meg az Intel által meghatározott módon megy a proci, és úgy jó, úgy tűnik. De majd jön szép új BIOS a Z deszkákra azt ott is rendben lesz minden.
Vásárlók meg majd megemésztik azt a kis (nagy) veszteséget.
-
Az alaplapok csakis a dolgukat teszik. Sokszor leírtam (14900k és kf tulajként), hogy sokat akar a szarka, de nem bírja a farka...
Intel nagyot hibázott, hogy elengedte allcore 57x-re. Pár darab bírja csak könnyedén, a többi belegebed.
Nem csak gyenge terhelések vannak, ott a 3 mag 60x-re engedése még nagyobb hiba.
13900k=55x ac
13900ks=56x ac
14900k=57x ac
Az utolsó csepp is ki van csavarva szerencsétlenekből.
1.48V/6G VID [kép] nem tudja, alaplap betolja neki, de felforr, leszabályoz.
Kelet eu-ba főként ezek érkeznek, a legalja. Piszok nehéz venni egy 1.42-1.44V/6G VID-es cpu-t. Tetőzi, hogy már gyárban is válogatják a ks-re. Rendre ilyeneket látni fórumokban.Meg lehet nézni, hogy milyen a cpu Default BIOS-on:
8C vízzel hűtve is 100C, leszabályoz.
Lapgyártók ott hibáznak, hogy a 253W alapon 4096W, de a Vcore-t a VID alapján kapják meg.
Képlet nagyon egyszerű, gyártó helyett magunknak kell beállítani egy optimális frekit/Vcore-t. ~10 perc bárkinek.Default BIOS Settings-en 370Watt és 100C
Beállított Vcore-ral mindjárt másképp fest, még oc-t is adtam:
57xP 44xE 48xR
Azután átesett Relid-en.
A 370 Watt-ból lett is 260W.
A lényeg nem is ez, hiszen az 57x az egy szükségtelen marhaság. Mekkora katasztrófa azt beállítani 54x-re. Semmit nem veszítünk, csak nyerünk.
Máris 200W egy Cinebench stresszen:
Pontszám így is 40500, bőven hozza amit kell. Nem köpködni kell, hanem rászánni az időt, beállítani.
Senki ne mondjon ilyen baromságot, hogy 3-400W. Állítsa be, paraméterezze úgy, ahogy neki passzol, kényelmes, hűteni tudja.Ha vki OC-t akar, itt van egy elég durva, ac 59x:
Igen, itt már így HT -el 300W +
De ez nem normális kategória. Nem kell így használni. 54-55x-en szépen teljesít egy játék hűtéssel is.
A legnagyobb hibás ez esetben a gyártó. Elhiszik azt, hogy ez 57x-et tud. van olyan, 100-ból 10-15 db.[ Szerkesztve ]
-
nubreed
veterán
Mit jelent a gyakorlatban a cikkben említett csillag együttálláskori instabilitás? Pl. Újraindul magától a gép?
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
PuMbA
titán
"Senki ne mondjon ilyen baromságot, hogy 3-400W. Állítsa be, paraméterezze úgy, ahogy neki passzol, kényelmes, hűteni tudja."
Normális esetben ez a gyártó feladata lenne, hiszen te nem kevés pénzt kifizetsz egy termékért
Hogy aztán még te szánd rá a drága idődet, hogy állítgasd? Nonszensz. Ez olyan mintha vennél egy autót és hát nyisd fel a motorháztetőt, fogd meg a szerszámokat és állítgass rajta még, hogy 7L helyett csak 6L benzint fogyasszon 100km-en. Megveszel egy terméket és az out of the a box a lehető legfaszábban kell, hogy működjön. Ez szerintem nem védhető, hogy a gyártó szépen rádrakja a meló egy részét, mert ők sz*rtak bele.
[ Szerkesztve ]
-
anulu
félisten
elment vele vagy egy napom, de a 14700k-em belőttem ac 55/44-re, undervolt mellett. 30p R23 után, DeepCool 360 AIO-val 85 fok a plafon. lehet picit tudnék még reszelni rajta, de 99%-ban megfelelő. max 245W.
mindezt egy D4 Z690 ASUS lapban. nem a csúcs, de amire kell, azt tökéletesen hozza."Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
anulu
félisten
nem csak az idő. kismillió paraméter van, a nagy részük ráadásul olyan, hogy nemcsak tudnod kell, hogy mit csinálsz, hanem, azt is, hogy hogyan ellenőrizd le, hogy az úgy jó-e.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
paprobert
senior tag
Ne kenjük a korrekt beállítás felelősségét a felhasználóra. Oké, hogy meg lehet csinálni, de ne kelljen már.
Inkább tartassa be a saját limitjeit az Intel. PL1, PL2.
Nem fog jól mutatni, hogy két számjeggyel csökken a multicore sebesség, de ez csak a saját versenyképtelenségüknek köszönhető.640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Valamivagyok #4 üzenetére
nemaztmondtam, hogy nincs ilyen kombo, csak esetleg torzitja a statisztikat, mert nem tul gyakori.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
válasz
paprobert #10 üzenetére
Azzal kezdtem. Sokat akartak ráírni. Ez nem megy out of box, tisztán látszik az első képen.
Nagyon jót lehet belőle csinálni. Ez így volt az összesnél.
A jól sikerült példányoknak alacsony vid van, azok nem ilyenek.
Csak az ritka. Van egy top1 13700k-m, úgy válogattam.
Az olyan hogy berakod, default betölt, 1.12V-on 160W-on gyönyörűen megy. Egyet sem láttam ilyet még egyet, pedig rengeteg fórumon járok. Olyannak kellene lennie mindnek.
Határt meghúzták, hibásan.
Aki akarja korrekciózza. Aki nem, az meg használja úgy. Csak játékok alatt nem lesz 100°C, sokan észre sem veszik. Cb egy stressz teszt amúgy is. Nekem ~28-30°C játékok alatt.
[kép] -
válasz
paprobert #10 üzenetére
Privát vélemény, de ha már vesz valaki egy 14900K/KS-t, akkor esélyesen nem csak be fogja rakni és használni fogja, hanem hozzá fog nyúlni, ki akar mindent sajtolni belőle.
Aki nem akar hozzányúlni, annak felesleges a K/KS CPU-t választania....
Ezzel együtt az alap beállításoknak illene stabilnak lennie...[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
fanti
addikt
Csúcs processzornál mit is vár az ember...?
Amúgy is minden hardver gyárilag üveghangon teper, forró, túlfeszelt, majdhogynem hűthetetlen. És még a leválogatásuk után az üveghang legtetején járva, az alaplapok által túlfeszelve (mert minden CB pont számít), elengedett limitekkel...úgy, hogy egy 360-as minőségi AIO képtelen megbirkózni a hűtésével...
Minek kell ez?
Kinek kell ez?3-4% teljesítményt feláldozva meg egy bombabiztos konfigunk lehet, aminek az élettartama is kitolódik szépen, mert normálisan hűthető.
Tényleg sok embert nem értek, mert akinek kell otthonra a gigamega teljesítmény, az vegyen valami AMD rippert, vagy Epycet.
Miért kell mindent a lélektani maximál határán járatni???
-
Szerintem olvasgasd eme fórumot.
A vásárlók azt nézik, hogy na, az adott YT vagy netes újság tesztjében hogy szerepel, az adott hardware. És ha 3-4%-al gyorsabb X termék mint Y, akkor azt fogja választani. Ha beraksz egy tesztet, ami kihozza X terméket gyorsabbnak, perceken belül jön valaki, aki berak egy másik tesztet, ahol Y termék gyorsabb.
És igen, látod, lent is a CB pontszámok fontosak, pedig szerintem a felhasználók töredéke, aki 3D CPU renderre használja a gépét.
Mivel verseny van (hála istennek), minden egyes százalék, amit ki lehet sajtolni a rendszerből, piaci előnyt jelent(het). Tehát ki is sajtolják...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
L.Edit
tag
Amíg volt tartalék hagyva a processzorban, addig nem sokan vették észre, ha egy picit degradálódott a szilícium.
Csíramentes, mosott-szárított belsőség eladó.
-
paprobert
senior tag
válasz
zebra_hun #12 üzenetére
Nagyrészt egyetértünk akkor.
#13 Cifu
Itt a fórumon mi finomhangolunk. Egy hétköznapi ember, akire rásózzák a K-s procit, nem fog.
Volt egy hihetőbb forrásból száramozó infó még régebben, hogy az unlockolt procik hány százaléka fut default-on, és ha jól emlékszem nagyobb mint 80:20 volt az arány...640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
JohnyX
junior tag
Úgy látszik én vagyok a kivétel (az erősíti a szabályt) nem azért vettem KF-es CPU hogy "bizergáljam. Hanem, hogy legyen egy stabil gépem ami alapon tudja azt amit gyengébb CPU-k csak erőlködve tudnak. Igen B760-as lapot vettem hozzá. Az előző konfig alaplapját 2010-ben vettem, közben apránként bővítettem ( I5 + 4GB Rammal kezdtem, i7 +16 GB-al adtam oda ajándékba az öcsémnek)
-
Shyciii
veterán
Privát vélemény, de ha már vesz valaki egy 14900K/KS-t, akkor esélyesen nem csak be fogja rakni és használni fogja, hanem hozzá fog nyúlni, ki akar mindent sajtolni belőle.
Kapásból két embert is tudok a kicsike környezetemből, akik pont nem így vannak. Ők nekik csak a leggyorsabb kell, semmi más. nem értenek hozzá, hogy matassák a beállításokat, csak gyorsan menjen, hogy a játékok (szimulátorok) alatt ne legyen gond.
-
Shyciii
veterán
Szerintem sokan vannak így. Ha reálisan belegondolunk, akkor ezen processzornál értelmetlen a húzás. Elvetemültnek kell lenni, hogy valaki ezt megcsinálja, mert értelmetlen. Meg persze valakinek ez hobbi, vagy pénzkereset (youtuber stb). De átlag usernek totálisan felesleges. Én se csinálnám, pedig fiatalabb koromban minden procit hackeltem.
Mondjuk akkor több értelme volt, mert akkor még apró emelés is drasztikusan segített a tényleges sebességen: lásd DX2 66MHz vs DX4 75MHz. utóbbin rendesen futott már a Comanche (meg persze a DX2-esen is, ha 79MHz környékére húztam) , míg előbbin akadozott. Ma már nevetséges 9MHz növelése
200-300MHz emelésnek sincs értelme 4GHz környékén.
-
fatpingvin
őstag
na, ki gondolta volna hogy ismét bebizonyosodik a tételmondat, miszerint vagy overclockolod a komputert, vagy használod...
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
PuMbA
titán
válasz
fatpingvin #22 üzenetére
A problémát súlyosbítja, hogy a tuningolás ma már nem az, mint régen. A 7 és 5nm-es gyártástechnológia miatt ezek sokkal érzékenyebb szerkezetek, amik távolról se bírják azt, amit a még 6 évvel ezelőtti procik simán bírtak 14 és 22nm-rel. Emellé jön, hogy már gyárilag a végletekig ki vannak hajtva a CPU-k, nem alálőve, mint régen, szóval ma már lassan visszavenni kell a gyári értékeken, nem felfele.
[ Szerkesztve ]
-
kovcsrob
tag
Hányszor olvastam már, hogy csak rendesen be kell lőni azt a procit.
Jó lenne tudni, hogy egyáltalán BIOS defaulton omlottak e össze a programok. Vagy "minek veszel K s procit ha nem húzod" és ki volt tolva minden csúszka ütközésig.
Mert ha:
Alapon mentek az Intel specifikációinak megfelelően és összeomlanak, akkor az Intel sara.
Ha alapon mentek de a lapgyártó nem tartotta a specifikációkat, akkor a lapgyártó sara. (az Intel akár perelhet is, mert rossz hírét keltette)
Ha viszont a felhasználó beleállított, akkor felhasználói hiba. Nincs itt semmi látnivaló. (Ez a legvalószínűbb) -
nubreed
veterán
A témába vágó video:
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
arty
veterán
az intel versenyképtelensége áldozatokat szül.... (és sajnos tetszik vagy sem, az amd-nek is követnie kell őket, ez sztem velük is megtörténhetett volna, elnézve a széthajtott 4-es ryzeneket
)
abban bíztam, hogy ebben a generációban sokan elfordulnak az inteltől és HÁTHA majd emiatt a gyártó revidiálja a hozzáállását, de elolvasva itt a hozzászólásokat
a userek kérik a pofont......
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
KROK640
veterán
Itt az egyik legnagyobb baj az (mivel a drágább alaplapok apró de erősebb paraméterezése annyira nem új, hogy már 2000-ben is láttam rá példát), hogy a CPU-k mindössze ennyi túlparaméterezéstől már instabilak
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
A "probléma" ott kezdődik, hogy nem attól lesz kelendő és híres (főleg egy legfeleső kategóriába szánt) CPU, hogy hű de kellemesen hűvös még gyári hűtéssel is, hanem attól, hogy WOW milyen gyors.
Emiatt aztán hajtani kell mint állat. És ha kis előrelépésnek is, de a generációk között lennie kell egy minimális fejlődésnek, 1-200MHZ-el magasabb base clock, ugyanennyivel magasabb Turbo clk, különben az aktuális generáció nem lesz vonzó.
Emiatt a CPU-k már alapjáraton is túl vannak hajtva. Ezért vannak őrült TDP keretek is meghatározva. Mert 370W az már majdnem egy komplett konfig fogyasztása, persze dedikált VGAval.
Persze be lehet állítani, és látom te meg is tetted (nekem is be van egy 10400F, 20 fokot spórolok vele a gyári értékekhez képest), de az ember ennyi pénzért elvárná, hogy a gyárban jól legyen beállítva.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Egon
nagyúr
Aki nem akar hozzányúlni, annak felesleges a K/KS CPU-t választania....
Miért lenne felesleges? Az előző procim is K-s volt, a jelenlegi is, és sosem nyúltam a beállításokhoz. Alap freki 3.8 GHz, a nem K-snál 2.9, többek között.
Ezzel együtt az alap beállításoknak illene stabilnak lennie...
Így van, abszolút egyetértek. Inkább tűnik a lapgyártók sarának a történet, de benne van a pakliban, hogy az Intelnél húzták túl a procikat.
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
KROK640
veterán
Az előző konfigod hasonlít az én másodlagos gépemre most akkor.
Kezdett Celeron G3258 + 4GB RAMmal + HD6850, majd lett I3 4170 + 8GB RAM + GTX960 2GB, manapság pedig 4th gen I5 + 16GB RAM + RX570 8GB. Persze szép fokozatosan cserélődtek benne a dolgok, ezek csak a főbb állomásai. És nem tartom kizártnak, hogyha a 4th gen I7 ára lemegy, akkor valamikor egyszer lesz az még I7 + 32GB RAM is ...Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
DraXoN
addikt
Ezek alapján akkor az "olcsóbb" (nem feltétlen felhasználó felé olcsóbb, de gyárilag elbaltázott/alultervezett/"olcsósított" VRM-el rendelkező) alaplapok amikkel gond lehet.
Igazából ez tipikus. és várható volt, hogy előbb-utóbb bekövetkezik ez, mert nagyon tolja ki a limitet az intel ezen cpuival már.Az OEM-ek mindig szigorúbban betartották az előírásokat, és az alap beállításokkal se szálnak el úgy, cserébe... valamiért (egyértelmű miért) sokszor kicsit lassabb is a gyári beállításokon a cpu bennük, és ez általában OEM lapoknál nem is módosítható (VCORE limitek kitolása nem lehetséges, sem feszültég, se idő szempontjából, minden intel ajánlást követ, nem csak fakultatívan mint a DIY lapoknál).
Anno gondolkodtam sokat még, hogy vegyem e a 12.gen-t esetleg régebbi (már olcsóbb) 10/11.gent, vagy legyen AM4 platform... utóbbi mellett döntöttem végül, jól elvagyok a 5700X-el jelenleg, és drága lap se kellett alá (igaz nincs PCIE4-em B450 lappal amim van, de jelenleg nincs is rá igényem).
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
KROK640
veterán
Nekem volt egy napi használatú Athlon XP-m 1466@2669MHZ-en
Na ott igazán észre lehetett venni az emelést.
De egész fiatal korom CPU overclockolásokkal telt, alap volt, hogy az összes saját gépem OC-zva volt, meg kb mindent OC-ztam amihez csak hozzáférek, haverok gépe, munkahelyi gép stb.
ha akarnám még a mostanin is tudnék trükközni, de egyelőre még turbo off-al is elégInkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
ProNoob
tag
Az én felfogásomban azért adnak k-s procit, mert az az adott kategória csúcsa és nem lehet belőni pontosan a változó hardverkörnyezet miatt. Gyárilag úgy kell beállítaniuk, hogy mindenkinek menjen biztosan, még a legolcsóbb konfigban is, mivel nem tudhatják, hogy ki milyen gépbe teszi be. És ha túl lövik akkor lesz egy csomó reklamációjuk. Ez esetben nem az intel lőtte túl, hanem az alaplap gyártók.
A vásárolt processzorod teljesítménye, függ attól, hogy:
- milyen lapkát fogtál ki, van egy gyartási szórás (Silicon lottery)
- milyen kategóriás alaplappal használod
- milyen hűtésed van
- milyen tápod van
Szerintem, ha ezek a körülmények jók, akkor kár benne hagyni a processzorban a benne rejlő potenciált, hiszen azért fizettél a K vagy KS prociért és a Z chipsetért felárat. És ha ez tényleg nem érdekel akkor felesleges a K proci. Én sem azt mondom, hogy muszáj mindent csúcsra húzni, inkább azt mondom, hogy érdemes az adott hardverkörnyezethez optimalizálnod. Lehet a cél a teljesítmény vagy akár a kedvező fogyasztás és alacsony hőfok.[ Szerkesztve ]
i9 14900K, ASUS ROG Maximus Z790 Apex, XPG LANCER ROG 32GB 7000MHz c32, ASUS ROG STRIX RTX 3090 OC, Lian Li O11 XL ROG, ROG Ryujin II 360 ARGB, Samsung 990 Pro, ROG THOR 1200W Platinum, LG 34GN850-B
-
s.bala31
őstag
válasz
zebra_hun #12 üzenetére
"Nekem ~28-30°C játékok alatt." Igen ez igaz miután a shaderezést befejezi a cpu. Sajnos a mai játékok többsége már azzal kezd hogy betölti a shadereket és ott kap terhelést elég rendesen a cpu (lásd pl Last of us vagy Hogwarts). Sőt az még rosszabb ha a user nem várja meg a shaderezést és elindítja a játékot, akkor döbben meg igazán hogy a több százezres cfg-jén miért szaggat, fagy le a játék. Szerintem a cikkben említett hibák, fagyások mind ilyenkor következett be.
-
Kayla2
tag
Már elnézést az elöttem néhány szólónak, de a franc se szeretné még állítgatni. Nem gondoltam, hogy ezt mondom, de erősen Ryzen lesz ebből. Anno azért lettem Inteles mert gyári hibás amd athlon 64 bit 3200-essel ráfizettem, ez volt 18 éve kb. Most akkor vissza. Majd kb. 5 év múlva rálesek intelre, csalódtam...
Régen: Kayla
-
Kayla2
tag
Tényleg azt hittem a 200K-s asus deszka elég + a 360-as radi, ne vicceljünk már emberek, 2024-van nem 2000 amikor még a HDD-ket kézzel jumpereltük stb..
[ Szerkesztve ]
Régen: Kayla
-
DraXoN
addikt
... tényleg az lesz a vége, lesz egy jó középkategóriás PC (akár laptop) és mellé egy konzol (de akár mind2 "nagy AAA címeket hozó gyáró" konzolja belefér)...
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
hokuszpk
nagyúr
ha játékra kell, akkor 7800x3d ; de inkabb kerdezz be a szaktopicba.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
L.Edit
tag
PC-nél minden be van áldozva a kompatibilitás és az energia igény csökkentés oltárán. Szóval vesztett pozícióból indulunk ha performance a cél, és nem csak a bencsmárk által mért.
És lehet, hogy én ülök fordítva a lovon, de ahhoz, hogy optimálisan működhessen egy processzor, ahhoz a fizikai környezetét kell hozzá idomítani. Majd ha ez adott, onnantól van értelme ismerkedni a kapcsolókkal, és a mögöttük lévő mechanizmusokkal, hogy a use-case-re lehessen szabni a működést. Ha ügyes voltál a processzor kiválasztásánál, akkor ezekkel a kapcsolókkal erőszakot sem fogsz/kell tenni rajta, így Te is és a processzor is ténylegesen jól érzheti magát.
Z-s alaplap általában előre fel van ütve beállításokkal, amit valaki jobbnak gondolhatott az adott processzorhoz és egy auto/default kapcsoló állásal sem biztos, hogy nem valami okosított értéket fog takarni, tehát a processzornak optimális, - itt nevezzük ezt kiinduló állapotnak, referenciának - is nehézkesebb vele megtalálni.
Referencia nélkül, meg igen nehéz eldönteni hogy ártottunk vagy használtunk-e egy-egy beállítás módosításával a működésnek.Az az igazi, amikor a kör végén egy-egy osztással feljebb és lejjebb is ki tudom próbálni pl.: egyesével a feszültség beállításokat, és általa könnyen indikálható, hogy az általam kiválasztott érték volt az optimális. Csak aztán érdemes a processzornak optimális setup (referencia) és az oc setup között váltogatva használni a gépet huzamosabb ideig, és akkor kiderül, hogy milyen anomáliákat sikerült jószándékú ténykedésünkkel előidézni és objektívebben mérlegelhető válik annak az eredményessége is.
Csíramentes, mosott-szárított belsőség eladó.
Új hozzászólás Aktív témák
ph Erre enged következtetni, hogy olcsóbb deszkákkal, illetve az OEM-eknél sokkal ritkábban fordul elő a probléma.
- Samsung Galaxy Note9 - stylus-szimbólum
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Hobby rádiós topik
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Építő/felújító topik
- Hobby elektronika
- Lexus, Toyota topik
- Vicces képek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- Új, Bontatlan! / AMD Ryzen 7 7800X3D 4.2GHz 8 Core Box Processzor, Ha másfajta kéne, írj! 3 év Gari!
- Beszámítás! Intel Core i7 7800X 6mag 12szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Leárazás! / Új & Bontatlan / Intel Core i9-12900K 16-Core LGA1700 Box Processzor eladó! / 3 év Gari!
- régebbi processzorok (fiók söprés)
- Félkonfig eladó (I7-3770 + gyári hűtő - Asrock B75 Pro3 - 2x 8gb DDR3 1600mhz RAM)
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen