Új hozzászólás Aktív témák

• #47359 paprobert senior tag b. #47356

  Új Válasz 2020-08-07 20:46:41 #47359

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  paprobert

  senior tag

  válasz b. #47356 üzenetére

  Egy dizájner gárda van az összes feladatra. Ha egyszerre jön az AMD és az Nvidia terméke is, akkor VGA gyártóként döntened kell, hogy melyikkel foglalkozol előbb.
  Kb. kétszer annyi NV kártya fogy, így nem kérdés hogy melyik élvez nagyobb prioritást az OEM-nél.

  Tehát ha nem csúsztatna az AMD, tényleg rosszabbak, összecsapottak lennének a 3rd party kártyák. Vagyis ez nem "adnak a minőségre" felfogás, hanem kényszer az ő részükről, mert egyszerűen nem jutna mérnökidő a kisebb profittal kecsegtető AMD termékekre az olyanoknál mint a Gigabyte, Asus, stb.

  Szerk.: persze, az a mondat BS.

  [ Szerkesztve ]

  640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

• #47380 Abu85 HÁZIGAZDA b. #47356

  Új Válasz 2020-08-08 18:08:59 #47380

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz b. #47356 üzenetére

  A kiszolgálás szempontjából ez lényegtelen. Lesz x mennyiségű chip, és azokat alapvetően vihetnék a gyártók is, de sokszor nem tesztelik úgy le a dizájnjaikat, ahogy kellene, mert szorít az idő.
  A PowerColornál volt ebből probléma nemrég, ugyanis terveztek egy Radeon RX 5700 XT dizájnt, aminél az 5700 csak úgy lett leskálázva, hogy leskálázták a hűtést, miközben mást nem terveztek át. Ebből adódott egy csomó meghibásodás. Konkrétan ebből és ebből többet vittek vissza, mint amennyi amúgy a megszokott normál hibaszázalék. Ellenben ez az 5700-as verziójuk a norma alatti, 2%-os meghibásodási aránnyal ment csak.

  A látszatra nagy hűtés a szemnek lehet, hogy bizalomgerjesztő, de ha elbaszod a tervezésnél, akkor hiába van rajta! Emiatt mondom az ismerőseimnek, hogy ha tehetik referenciadizájnt vegyenek, mert az tuti jó, ott nem lesz második, harmadik revízió, ahol kijavítják az első fejlesztés hibáit. A custom megoldások esetében akkor szoktak jók lenni a termékek, ha kapnak időt a gyártók. A probléma az, hogy a lapkát eleve később kapják meg, tehát nem lesz annyi tapasztalatuk vele, mint aki letervezte. Ilyen formában rengeteg adat hiányában terveznek köré rendszert, miközben az év vége felé még ott az a gond is, hogy kész kell lenni az ünnepi szezonra, mert ez az elvárás a vezetői szintről. Az esetek egy részében ez nem sül el jól, emiatt jönnek is később a revíziók. Általában akkor, ha a karácsony miatt sietni kell, az ebben az időszakban kiadott VGA-knál igen tipikus, hogy februárban jön az áttervezett variáns. Persze az eredetit nem vonják ki, de hibái lesznek, és ha azokat az orrotokra kötnék, akkor rohannátok a cseréért.

  (#47357) Jack@l: Nagy százalékban ugyanannyit RMA-znak. De vannak egyes problémás szériái a gyártóknak. Ezeket második és harmadik revízióval javítják. Ha abszolút minőséget szeretnél, akkor ott a referencia. A custom minden arról szólt, hogy spóroljanak a gyártási költségeken, mert a referenciánál egységár van, és azt részben állja az AMD és az NV.

  (#47360) b. : Nem! Az NVIDIA csak megengedőbb. De ugyanúgy nekik is szar, ha xy partnerük szar dizájnt hoz. Ellenben nem kötik annyira meg a partnereik kezét, mint manapság az AMD. EZ jórészt amiatt van, mert az AMD-nek voltak negatív tapasztalatai arról, hogy az utóbbi időben hogyan dolgoznak az egyes gyártók, és nem tekintik jónak. Ha az NVIDIA is belefut ebbe, akkor ők is lépni fognak.

  (#47363) do3om: Régebben nem volt ennyire szigorú az AMD, de az 5000-es sorozatnál voltak olyan gondok, amelyekkel korábban nem szembesültek. Például a gyártók a szokásosnál nagyobb mértékben olcsósították a custom dizájnokat.
  A custom mindig arról szólt, hogy a referencia az egy drága dizájn, mert ott tényleg igen jó minőségű komponenseket használnak, de ezek hosszabb távon nem érik meg. A gyártók emiatt olcsóbban gyártható terméket terveznek, viszont van egy szint ami alá nem éri meg menni. Ez időszakosan felmerülő probléma, az AMD és az NV mindig úgy reagál, hogy az előző generáció tapasztalatai alapján szigorítanak vagy engedékenyebbek lesznek. Az AMD most szigorít. Ez főleg abban fog kimerülni, hogy több tesztelést követelnek meg a custom dizájnoknál, mert nagyon sok probléma abból ered, hogy kihagynak a gyártók tesztelési lépcsőket, elvégre ha valami a referencián működött, akkor hasonló komponens mellett tuti nem lesz gond customben sem. A gyakorlat viszont azt mutatja, hogy lehetnek gondok.

  A Navi 21 árban nem lesz olcsó. Végleges árak nincsenek, de a leggyorsabb modell az ezer dollárhoz fog közelíteni. Attól is függ amúgy, hogy az NV hova áraz. Ez egyelőre mozgó célpont, de az Ampere leggyorsabb verziója 1500 dollár környékén lesz. Tehát elképzelhető, hogy az AMD is 1000 dollár fölé megy a vizessel. Annyit halottam még, hogy az AMD ebben a generációban megfizetteti majd a perf/wattot is, mert az RDNA2 ebben lép nagyot előre az RDNA-hoz képest.

  (#47372) huskydog17: Sosem azért csinálnak új revíziót, mert az első jól sikerül. Ezek általános dolgok. Ha az új revízió gyorsan követi az elsőt, akkor valami gond volt az elsővel. Ha legalább fél évre rá követi, akkor az új revízió költségcsökkentést céloz. Fentebb írtam, hogy a custom megoldások elsődleges szerepe az alacsonyabb gyártási költség a referenciához viszonyítva, és ez hosszabb távon is fontos, tehát a megjelenés után fél évvel lehetséges olyan helyzet, hogy az első verzióval ugyan nincs gond, de már túl drága gyártani a kezdeti időszakhoz képest, és terveznek egy újabb, olcsóbban gyártható verziót.

  (#47376) Z10N: A NYÁK-ot eleve ritkán tervezik újra. Amikor költségcsökkentés miatt terveznek új revíziót, akkor csak a komponensekből választanak olcsóbbakat.

  [ Szerkesztve ]

  Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Új hozzászólás Aktív témák