-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
Az alulfeszelt 6800XT sem épp túl torkos, a gyári 254W PPT helyett nálam UV-vel olyan 210-230W körül ilyen értékeket mértem konnektorból egy fogyasztási limitjétől megfosztott Ryzen 5600 mellett: [link] . Egy minőségi fogyasztásmérő hasznos egyébként optiálisan beállítani a hardvereket. Arra kell még vigyázni, a fogyasztási tüskéket a gagyi tápok nem komálják, részben ezért is ajánlanak mellé a kelleténél erősebb tápot.
[ Szerkesztve ]
-
-
-
félisten
használtat hasonlítasz újhoz azért ez nem túl sportszerű
A használt párja a 3070 Ti kevesebb Vrammal de kicsit gyorsabb, RT alatt sokkal gyorsabb Az Rx 6800 meg biztos nem fut ki Vramból mindkettő 150 K tól kezdődik
Aza gond hogy ez a 6800 és minden RDNA2 az AMD saját érkező kártyainak a kooly konkurenciája is. Egyelőre nem látni át mi miatt éri meg venni 6600 vagy 6650 helyett mondjuk 7600 vagy 7600XT-t[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Ez is egy álláspont, de azért sokan használják megelégedéssel és páran így tekintenek az RX 6800 kártyára is egyéb okok miatt. Többek között azért is mert újan a bányászláz idején nagyon forgalomba sem volt.
A Vram többlet nem mindenre univerzális gyógyír mint ahogy a hiány sem elhanyagolható tényező.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De a tápegységed 450 wattos, vagy csak rá van írva? Mert van olyan is, amire csak rá van írva.
Szerk.: Akkor mi a gond? Arra nem csak rá van írva. Azokkal lesz gond, amelyikre 37 A van írva, de valójában 10-et tud a gyakorlatban. Van belőlük egy csomó a boltokban. Általában jellemző, hogy ha 40 már van írva, és nem valami zacsiból csomagolt termékről van szó, akkor az 20-at le szokott adni, még a legrosszabb esetben is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
PuMbA
titán
GamerNexus szépen összefoglalja, hogy mekkora a fejetlenség az AMD-nél Rossz drivert küldtek ki a tesztelőknek stb., a szokásos szétesettség, amiról már beszéltünk. Szegény AMD, ha magabiztosan és olajozottan működnének, akkor csodát tudnának csinálni.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Igor szerint nem is gyorsabb [link] sőt WQHD-n a 3060 gyorsabb raszterben is.
RT alatt meg egyértelműen gyorsabb a 3060 és van + 4 GB vram és DLSS + magasabb RT teljesítmény. Newggen 299-309 dollártól van már a 3060, ezért lett az árcsökkentés az utolsó pillanatban AMD tőlde így is rosszabb vétel, mint a 3060 .
Itt a szalmaszálad Alogonomus.
Mindkét gyártó szart tol ide nekünk, ne aggódj.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Nagyon különös. Ha nem tudnánk, hogy az RX 7600 RDNA3, a jelek alapján akár azt is hihetnénk, hogy valójában egy Navi23 N6 shrink. Merthogy az egyetlen dolog, ami észrevehetően érvényesülni látszik az architekturális és gyártástechnológiai fejlesztésből az z N7=>N6 átmenet átlagos/névleges 15%.kal magasabb tranzisztorsűrűsége, amitől tényleg kisebb a chip. Nagyon halványan, nagyítóval észre lehet venni pár százalékkal nagyobb teljesítményt és esetleg valamivel kisebb fogyasztást is (vs 6650XT)
Ilyesmi azért előfordult a GCN1-2-3 idejében végrehajtott rebrandek esetén is anélkül, hogy azt új gyártástechnológiára vagy új architektúra helyezték volna át. (Kivéve persze, hogy tényleg kisebb a chip)
Sehol at 50%-kal magasabb perf/W, de még a RT teljesítmény sem javult. Úgy tűnik, az égadta világon semmi nem érvényesül abból, hogy ez elvileg RDNA3 architektúra.Ez akkor is meglehetősen nagy probléma, ha úgy próbáljuk magyarázni, hogy az AMD - a bányászkorszakból nézve - előrelátón igyekezett a maximális volumenre és az alacsony gyártási költségekre törekedni, vagyis a fókuszban a tranzisztorsűrűség volt. Hiszen ezt az előnyt döntően az N6 szállítja, az RDNA3-nak ebben a kártyában semmi szerepe, semmi haszna nincs.
A Navi23 árai már így is lementek és a vele egy szintet képviselő RX 6650-hez képest viszont semmilyen árelőnyt nem hozott.
Vajon az lehet az AMD terve, hogy az FSR3 csak RDNA3-on megy és az hozza majd az előnyöket? Most akörül is van valami mozgolódás. De ez már tényleg az utolsó mentsvár.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
fLeSs
nagyúr
Amikor kijött a 7900 XT/XTX pletykáltak róla, hogy az architektúra 3+ GHz-re lett tervezve (még egy AMD slide screenshot is volt róla), de vmi bug miatt a kártyák csak átlag 2.5 GHz-et mennek (az A0 stepping bug pletyka ha még emlékeztek).
A pletykák között szerepelt az is (asszem twitteren írta vki, talán Kepler vagy vmi kínai fickó), hogy a Navi33-nak ugyanaz a baja, mint a Navi31-nek, szóval az is csak alig lesz gyorsabb mint a Navi23. Úgy tűnik igaza lett.
A Navi32-ről a pletyka az volt, hogy annak már nem lesz ilyen baja. Hogy ebből mi lesz az majd kiderül."I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
S_x96x_S
őstag
> AMD-nél főként azok vannak, akik sosem vennének mást.
Feltételezem, hogy ezt a saját ismerőseid alapján
~ relative kisszámú és nem reprezentatív minta alapján állítod.
Ők azok akiket nem tudtál meggyőzni az nVidia felé ...De komolyabban: milyen információk alapján állítod?
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Raymond
félisten
Ez a "nem veszik a 4090-et" amolyan AMD fan copium, rengeteget eladtak es eladnak belole a megjelenese ota. Nem igazan tudom mikor es honnan indult a legenda arrol hogy nem kell senkinek, de azt hiszem a 7900-as kartyak megjelenese utanni fiasko korul.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
félisten
A 4090 számomra legbefogadhatóbb kártya és a 4070. A 4080 nagyon túlárazott, a 4070 Ti pedig 3090 Ti erősségű kevés Vrammal. Ha 16 GB lenne rajt talán a legjobb lehetne.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Pikari
addikt
Pedig a 4060-ra is kígyót-békát kiáltanak.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
addikt
Mondjuk nyilván aki 200ezerért videókártyát akar venni, az nem egy ilyen integrált szintű videóteljesítményre vágyik.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
S_x96x_S
őstag
> RX 7600 vs RTX 4060 Ti 8GB
nem azonos (ár) kategória ..
Az RX 7600 1/3 -al olcsóbb ; vagy másképpen a 4060 Ti - 50%-al drágább.valószínüleg emiatt is jön hamarébb az RTX 4060 , ami az RX 7600 direkt versenytársa lesz.
> A 4060 Ti 34%-kal gyorsabb raszterben úgy,
Akkor a sima RTX 4060 - hasonló vagy picit rosszabb teljesítményt ad mint az RX 7600.
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> A 4060 Ti 34%-kal gyorsabb raszterben úgy, hogy közben 30%-kal kevesebbet fogyaszt.
a techpowerup szerint
- az Energy Efficiency mutatója 26%-al jobb a 4060 Ti-nek.
- fogyasztásra hasonló ( Gaming ~ 152 W ; Ray Tracing ~ 146 W ; .. . )
- idle -ben viszont az RX 7600 -nak a legkisebb a fogyasztása. ( 2W vs. 7W 4060 Ti )
> A sima 4060 majdnem fele fogyasztásból fogja hozni a 7600 teljesítményétezt így általánosságban nem hiszem el.
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
Szerintem ez nem meglepő.
Egyre biztosabb, hogy valami gebasz van az RDNA3-mal. Már az N31 esetén is kimutatható volt, hogy csupán kábé annyival gyorsabb, amennyivel több CU-t tartalmaz és amennyivel magasabb frekvenciát ér el (az N5 által biztosított alacsonyabb fogyasztást néhányszáz Mhz frekvenciatöbblet elérésére költötték el.)
Nem igazán érhető tetten sem a megnövelt L0-2 cache hatása, sem a dual issue (hacsak nem tekintjük a valamivel javuló RT teljesítmény ennek nyomának) Mivel az N31 összmérete nem indokolta a chipletezést és közben beeshetett a wafer kereslet, ezért sem kapacitást, sem költséget nem igazán sikerült nyerni a chipletezéssel, miközben késleltetésben és lapkaterület vonakozásában biztosan bukó. Az, hogy lesz-e a reticle size limitet meghaladó konzumer GPU - kérdéses. Az MCD-n előkészített 3D stacking nem jelent meg.A Navi33-ról pedig lerí, hogy tulajdonképpen akár egy N6-ra portolt Navi23 is lehetne. Azt nyújtja, amit ettől a porttól várható: 15%-kal nagyobb tranzisztorsűrűség.
Illetve persze lehet, hogy el lehet mondani, hogy AV1 dekóder és valami AI gyorsító is van benne. Utóbbival kapcsolatban kérdés, hogy fogja-e valami majd használni is, vagy a TrueAudio sorsára jut.
Ha visszagondolunk, volt az All the Watts nevű twitter felhasználótól egy előrejelzés ezzel kapcsolatban:
"N33 share similar hardware bugs N31."
(Az eredeti tweet már nincs meg, ezért magam vagyok kénytelen idézni: [link] )Ez alapján egyelőre minden az előrejelzésnek megfelelően történik.
Számomra az RDNA3 eléggé Vega benyomást kelt, afféle abandoned architecture.
Olyan, mintha az AMD csak arra akarta volna felhasználni, hogy ezt-azt kipróbáljon, és a tapasztalatokat felhasználja pl a Mi300-nál, ahhoz elvonta az erőforrást és végül az RDNA3-at félkész termékként adta ki.
A pletykák szerint az RDNA3 lesz a vega helyett a CDNA4 alapja. Gondolom ez valami olyasmit jelenthet a valóságban, hogy átviszik a dual issue megoldást. Mindenesetre ez jelentheti azt, hogy kellett egy freeze, a fejlesztők a munkájukat a CDNA4-en folytatták és majd ha az kész, akkor visszatér a működőképes megoldás az RDNA vonalba is.Ettől persze sajnos a jelenlegi RDNA3 jobb nem lesz.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
> 1 darab adat nem mond el mindent
> ... a játékok körülbelül 60%-ában a 4060Ti nem fogyaszt a maximumán ...
> ... Ezekben a játékokban tehát nem 30% az energy efficiency mutató,
> hanem minimum 50%.abban nincs vita, hogy az nVidia energiahatékonyabb ..
csak az aránnyal nem értek egyet, amit korábban kijelentettél.mi lehet az eltérés? Nyomozzuk ki ..
1.) tipikus eltérő mintavételi probléma ?
- amit én linkeltem, abban konkrétan kiszámolják az energiahatékonysági mutatót.
- amit te linkeltél - abban ex-has meg kell becsülni, azért is irod, hogy végig kell nézni, de az a teszt nem arra készült.2.)
Lehet még nézni az Igor féle "Average Watts by Frame Per Second"-ot,
amit 1080P és 1440P-re számolt.
de nem hiszem, hogy a 4060Ti -hez képest a sima 4060 annyival jobb lenne.Mert eredetileg ezt irtad:
> "A sima 4060 majdnem fele fogyasztásból fogja hozni a 7600 teljesítményét"most az Igor féle
RTX 4060 Ti vs. RX 7600
1080p : (1.89 - 1.21) / 1.89 * 100% ≈ 35.9%
1440p : (2.81 - 1.8) / 2.81 * 100% ≈ 35.9%
Tehát az RTX 4060 Ti körülbelül 35.9%-kal (energia) hatékonyabb az RX 7600-hoz képest4070 -hez képest:
1080p : (1.89 - 1.20) / 1.89 * 100% ≈ 36.5%
1440p : (2.81 - 1.74) / 2.81 * 100% ≈ 38 %
és az RTX 4070 körülbelül 38%-kal (energia) hatékonyabb az RX 7600-hoz képestHa az Igor módszertant és mérést elfogadjuk - alapnak;
akkor én a 4060 -ra 37%-40%-ot tippelnék;
és az általad jósolt "majdnem fele" ~ 50%, nekem már extrém.kiegészítés:
- persze vannak játékok ahol extrém kilengések vannak, de ezért kell átlagot számolni.
- MIndegyik tesztelő mintavételi kosarában - más játékok szerepelnek.
- és különböző 4060Ti -s kártyák is vannak ... ( 160W vs. 175W ) ami szintén okoz pár százalék eltérést.
- ...vagyis a nagy kérdés ..
Mit fog Igor kimérni az RTX 4060 -nál? Jobb lesz mint a 4070-es hatékonyság?[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Pikari
addikt
Reálisan nézve ez az ipar már több, mint egy évtizede falnak ütközött. Olyan effektekért, grafikai részletességért, és akkora felbontásokért megy a verseny, amelyeket egy átlagfelhasználó már rég képtelen észrevenni. De ettől függetlenül kénytelen néha updatelni, ha az újabb produktum újabb apit használ, vagy annyira erőforrásigényes, hogy a régi nem bírja megmozdítani. A százezres árcédula viszont minden bizonnyal nem tesz jót a terjedésnek.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
addikt
Számomra a 8800gt által behozott teljesítmény, az azzal érkező unified shaderek, és az emiatt bekövetkező grafikai előrelépés volt az utolsó lényeges lépcsőfok. Aztán persze némileg feljebb kellett lépnem 8800gt-ről, mert egy-két dolog nem játszható vele.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Yutani
nagyúr
Nekem a Dying Light 2-ben az tetszik RT-vel, hogy van normális árnyéka a játékosnak. Meg persze az egész játék jól néz ki és maga a játék is jó. Többször végigjátszottam tavaly év vége óta, de most már a Jedi Fallen Ordert tolom. Abban nincs RT, de nagyon szép az is, helyenként RT-szintű megvilágítással. De ez nagyon off.
Egyébként mindig is arról szólt a fejlődés, hogy minél több polygont minél nagyobb felbontású textúrával és minél jobb effektekkel varázsoljanak a képernyőre. A textúra növelés biztos sikerült, látva a mai játékok helyigényét.
#tarcsad
-
félisten
A Vegában azért rengeteg potenciál lett volna, ha van mögötte szoftveres háttér. Az a HBM memória ,meg a rengeteg számítási kapacitás, a HBCC . most rohadt jól jönne Nvidiának például ,ami AMD nél évekkel ezelőtt ott volt.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
S_x96x_S
őstag
> Ez jó hír, de csak akkor, ha játékokba is áthozzák
szerintem is jó hír:
- mert minden RDNA3/CDNA3 szoftveres fix, amit az AI-miatt korrigál az AMD, az a játékoknak is jót tesz - legalábbis driver szinten; a bug-ok 40-60%-a közös lehet ..
- és mert előbb-utóbb a játékokban is fontos szerepet kap az LLM/AI.persze, ha az a kérdés, hogy ez önmagában elég lesz-e az nVidia utolérésére; akkor a válaszom : nem
... mert még sok minden más is kell;de minden apró jó hírnek örülni kell.
( mert aki a kicsit nem becsüli .. a nagyot nem érdemli .. )Mottó: "A verseny jó!"
-
X2N
senior tag
Ezt úgy mondod mintha az RDNA3 hozott volna legalább 30% teljesítménynövekedést a prev. genhez képest. Nem csak a szoftverrel van ott gond...96CU kevés lesz egy 4090 veréshez. Ja és vastagon fogott a ceruza, nem csoda h senkinek nem kell az új széria. A 7800XT hol van? Ja hogy nem adják ki mert nem gyorsabb mint a 6800XT? Poor Ada.
[ Szerkesztve ]
-
X2N
senior tag
4060Ti-nél nem beszélhetünk olyanról hogy "értelmes" RT teljesítmény. Mindkét kártya csak 128 bites, hiába hogy 16GB. 1080p-n is kompromisszumos lesz 1 év múlva...jó vétel? minimum fps-nél mit mutatott a teszt? Abban is olyan jó volt a kártya? Frametime grafikonon jól nézett ki?
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Szerintem valami gubanc van, de persze nem abban az értelemben, hogy rossz lenne a mérés.
Ugyanakkor szerintem a látott jelenség szerintem túlmutat azon, hogy van-e valamilyen implementációs hiba a NAvi31-ben, ami megekadályozza a tervezett frekvencia elérését. A videó alapján a 4080 100Mhz-cel ér el magasabbat. Persze mondjuk ha azt feltételezzük, hogy a NAvi31-nek el kéne érnie 3.2-3.3Ghz-et a tervek szerint az is csak 20-21% többlet lenne. Mondjuk ugye mivel a fogyasztás jellemzően az utolsó néhányszáz mhz körül lódul meg, egy iylen feltételezett implementációs hiba akár azt is eredményezheti, hogy lehetett volna ez a 4080-nal azonos fogyasztású is.
Na de mindegy, mert egyelőre nincs bizonyíték ilyen hibára, csak a szóbeszéd.
Azonban
Én ugyan nem mértem, nem vagyok chipsandcheese, csupán a belső hang / jósgömb / gut feeling mondatja velem, hogy a látott jelenségre a megnövelt L2$ lehet a magyarázat. Azt ugye tudjuk, hogy a legtöbb energiát az adatmozgatás emészti fel. Gondolom, hogy a második legtöbb az lehet, ha a számoló egységek üresjáratban vannak, mert adatra várnak. És hát az RDNA3-ban nőtt a késleltetés, csökkent a victim jellegű infinity cache mérete is.
Magyarul azt látjuk, hogy az NVidia a lapkaméretet arra költötte el, hogy növelje a előtöltött L2$ méretét, amivel biztosan sok esetben csökkenti a késleltetést is és az adatmozgatás miatti energiaigényt is. Ehhez képest az AMD nemcsak hogy csökkentette a victim működésű infinity cache méretét, de annak késleltetése is nőhetett.De hát mondom, ez részemről csak jósgömb.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alogonomus
őstag
A vártnál gyengébb Navi 31 és a "csodadriver" elmaradása óta hatalmas elvárások nincsenek a Navi 32 kapcsán, de attól még valószínűleg ugyanúgy 20%-kal kedvezőbb perf/$ mutatóval és nagyobb memóriakapacitással érkezik majd a nyár folyamán.
A Navi 32 kategóriájában ráadásul a memóriakapacitás sokkal fontosabb vásárlási szempont lesz, mint a 16 vs 24 GB a felsőházban. -
Alogonomus
őstag
-
-
ScomComputer
veterán
Szóval egy db sem volt nálad fizikailag, a kezedben, amit teszteltél,fogtál,és láttad ??
Köszönöm az információt...most nem ez a lényeg, a jövőbeli egy két dologhoz gyűjtünk emberekről a dolgokat akit szoktak tájékoztatást adni más topikokban információkat vásárlás szempontjából és egyébből...köszön szépen ![ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> El kell felejteni azt a hozzáállást, hogy nyílt kód = biztos jó, zárt kód = biztos rossz.
a helyes kifejezés: a zárt kód = kockázat.
Nem véletlen, hogy a zárt kódú gaming enginek tere szükül.
pl. ha program hibát kell keresni vagy teljesítményt kell optimalizálni, akkor a nyílt kód sokkal jobb.Mottó: "A verseny jó!"
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- PowerColor Red Devil RX 6700 XT 12GB GDDR6 használt videokártya 1 év garanciával!
- Radeon HD 7450 -1GB Videokártya
- NVIDIA 40xx VIDEOKÁRTYA FELVÁSÁRLÁS AKÁR AZONNAL KÉSZPÉNZBEN VAGY UTALÁSSAL - WWW.PCFELVASARLAS.HU
- AMD RX 6700 XT 12GB GDDR6 Reference Eladó! 92.000.-
- GIGABYTE RX 6600 XT 8GB GDDR6 EAGLE - 3 ventis hűtés - Eladó!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen