- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Mobilinternet
- Crypto Trade
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Microsoft Excel topic
- Synology NAS
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Padavan firmware
Új hozzászólás Aktív témák
-
wwenigma
Jómunkásember
-
S_x96x_S
őstag
> Az új Threadripperekről nincs valami hír?
nincs.
amit én tudok:
Lisa Su megigérte, hogy lesz, csak azt nem tudni még, hogy mikor.
Sajnos még egy árva-kanyi Threadripper-es benchmark se szivárgott ki ...
És mivel a befektetői roadmap-ről is lekerült, akár a jövő év eleji megjelenés sincs kizárva.
De én reménykedem egy októberben és valami extrém meglepetésben ..szóval türelem.
Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
Zenbol per ccx tuning alapon most is siman csinalok big-little kombót, szvsz ha gyárban picit hegyezve parameterezik, akkor kb. azonnal megoldhato, ráadásul a Zen "ezerszer váltok állapotot" filója miatt még a "gyengébb" magokon az AVXről sem kell lemondani...
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
> Ennek az 5 nm-es i3-nak az értelmét nem látom
találgatok:
kétmagos alacsonyfogyasztású Intel proci ... vajon mibe kellhet - ahol nem számít az ár ?
... Okosszeműveg ? ( legvalószínűbb! )
... Okosóra ?
... prémium tablet?meg valószínűleg ez az a termék, amivel kockázatmentesen ki tudják próbálni a TSMC technikáját ... hogy a következő évben már flottul menjen ..
persze ez PLETYKA ...CES 2021: These microLED smart glasses might be the coolest we’ve seen
https://www.techradar.com/news/ces-2021-these-microled-smart-glasses-might-be-the-coolest-weve-seen
Facebook, Apple, Microsoft és még sok más cég dolgozik okosszemüveg-en ... és az augmented reality-n ...
Nagy durranás lesz a következő 1-2 évben! ( Talán végre ... )Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
azert erdekes, mert szvsz az autoiparban siman elmegy a 32-28nm -es chip is, nem kell oda a legujabb teknologian gyartani. Mondjuk az is igaz, hogy a Glofo 12-14nm -je nem is a csucs.
az az erzesem van, elfogyott a naprendszerben a minosegi sziliciumElső AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
"Egyszerűen csak a vevők még sokkal többet szeretnének."
Igen, valószínűleg erről van szó. Csakhogy itt az elmúlt hetekben jelentek meg olyan magyarázatok, hogy ilyen-olyan alkatrészhiány, meg hogy hát a covid, meg Trump.
Az alkatrészhiány persze létező jelenség, csak nem abban az értelemben, hogy tegnapról mára annak az alkatrésznek lecsökkent a kínálata.
Tehát nem arról van szó, hogy a kereslet nem változott, de a kínálati oldalon ellátási gondok merültek fel, hanem arról, hogy a kereslet megnőtt, amivel a kínálati oldal (-on valamilyen összetevő) nem tudott lépést tartani.
Nekünk átlag vásárlóknak nincs különbség: így se úgy se nincs áru a polcon a hivatalosan bejelentett áron. A különbség csak annyi, hogy miközben nincs áru a polcon, vagy lényegesen drágábban érhető el, aközben a céget sajnálni kell-e, mert "szegény ellátási gondokkal küszködik, jaj hogy fog kijönni a hóvégéig", vagy valójában bankot robbant és nem fér bele az összes bankó a táskájába.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Szerintem 12 magos CCD-t várni egyelőre irracionális.
Most lett 8 magos egy CCX.
Így is növekedett az L3$ késleltetése.
Látjuk a Coffee lake esetén is az Intel hogy megszenvedett a ring bus késleltetéssel.Szerintem a 8 mag/ CCD értékről csak 3d tokozással fognak ellépni.
Valószínűleg ilyen kereslet és szűk wafer kínálat mellett legkevésbé az érdekli őket, hogy mi lenne jó a desktop piacon. De egyébként 16, 20 és 24 magos skut össze lehet rakni 8 magos ccd-ből is.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
> Elég sokan vesznek 12 magosat is,
szerintem
- nincs erőforrás 2 különböző chiplet gyártására
( 8 és 12 magos )
- egyfajta chiplettel alacsonyabban lehet tartani a költségeket
( gyártási / tervezési / tesztelési)
- és a keresleti piac nagy része is R3 / R5 lesz ;
( vagyis 4, 6 , 8 -mag)> Ez nekem inkább úgy hangzik, hogy minek többet adni, mivel így sincs konkurencia.
gazdaságosan is lehet többet adni , ahogy eddig is történt ( 12 és 16 mag )
vagyis a költségek alacsonyan tartásával.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> Elég pici lesz 5 nm-en a 8 magos CCD, ...
> Kivéve, ha megint duplázzák a cache-t. ...kérdés, hogy az AVX-512 -vel mi lesz.
Az Intel most gőzerővel beindult .. és mindenhova, még az i3-as procikba is berakja ..
És ha akar AVX-512 -öt az AMD,
akkor lehet, hogy duplázni kell megint a lebegőpontos dolgokat, és akkor már 12 mag nem könnyen fér el ..> Pedig örültem volna egy 24 magosnak, TR-t nem szeretnék megint, túl batár.
AM5-ben?
ha marad a 2 csatornás memória ( mégha DDR5-is ), akkor az lesz a szűk keresztmetszet.
( habár CXL 2.0-ban már mindenféle memória-kütyüket is rá lehet kötni majd )Ha igaz, ami ABU -írt .. és lesz kicsi epyc .. akkor lehet, hogy lesz kics TR is?
és akkor a te problémád is megoldva.
Vagyis nem az AM5 lenne kibővítve 24 mag-ig , hanem az epyc(TR?) lenne lehozva a 16c-24c -es területre.Abu85(2020-08-27): " ... Az egész szerverpiacot figyelembe véve a tipikusan keresett teljesítményszint 12-24 mag körüli.
...
Az ötlet szerint az EPYC mellé jönnének a kicsi EPYC-ek. És ezen konkrétan azt kell érteni, hogy kisebb tokozást kapnának, nyilván a csúcsmodellnek is visszafogott teljesítménye lenne, de eközben megmaradna minden olyan szerverfunkció, ami a nagyobb testvérek része, tehát igazi szervereket lehetne építeni rájuk.
...
Az útiterv szerint ennek két lényeges haszna van. Egyrészt a nagy EPYC-ek árszintet válthatnak. Ha valakinek kell a legjobb teljesítmény, illetve a legjobb hatékonyság, akkor fizesse meg. Viszont az biztos, hogy a tömegpiacnak nem fog kelleni, na ez a réteg ne fizessen sokat a szerverért, egyszerűen vegye meg a kívánt teljesítményt jelentősen a megszokott szerverpiaci árak alatt.
Az AMD valószínűleg abból indul ki, hogy ha a tipikus igények jövőre csak 32 magig nőnek meg, akkor is ki tudják azokat szolgálni egy asztalinál alig komplexebb rendszerrel, amelyet pusztán ki kellene egészíteni a szerverszintű funkciókkal. Erre a Zen 4 chiplet ideális lehet, és egy ilyen csomag ára egészen alacsony lehetne, miközben tudásban semmivel sem kevesebb a nagyobbik dizájnnál. A combosabb EPYC nyugodtan felveheti a fonalat például 32-magos szinten, és lerakhatja akár 100 mag felett, ez részletkérdés a tömegpiac megnyerése szempontjából. Így maga a szerverek szegmense szegmentálódna az AMD konstrukciójában, és a nagy dizájnoknak valós előnye lenne az árukhoz mérten, hiszen ha kiderül, hogy mégse elég mondjuk 32 mag, akkor processzorcserével lehet feljebb menni. Ez akár tervezhető is a vásárlásnál, szemben a kisebb dizájnokkal, ahol alapvetően 32 mag lehetne a felső határ, cserébe nagyságrendekkel kevesebb pénzt kellene kiadni értük."
https://prohardver.hu/hir/amd_kicsi_epyc_tamadna_be_szerverpiac.htmlMottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
"This is what Genoa will look like under the hood compared to Rome/Milan. Everything in this picture is scaled 1:1"
A videocardz is tőle idéz.
De persze tévedhet, vagy változhatnak tervek, vagy lehet, hogy kitaláció az egész. Akkor viszont semmit nem szabad készpénznek venni a többi információból se.Szerintem ha csak az elrendezés bemutatása lett volna a cél egy "mockup"-pal, akkor nem lett volna szükséges a chipletek méretének megváltoztatása. Pedig a mockup Genoa képen az IO lapka nem annyira magas, a compute chipletek pedig keskenyebbek.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
>Azért az a DDR5 közel dupla sávszélességet jelent,
igen - "elméletben" ( az elméleti maximimum 2x)
DDR5-3200 ~= DDR4-3200 ( Peak BW GB/s = 25 )
most vagyunk a DDR4 csúcsán - a végén .. és a DDR5 technológia elején.ha a ddr5 életciklus elején ~1,4x növekedéssel számolunk memória sávszélességnél
( az első években .. az életciklus végén majd meglesz a 2x )
akkor 1.4x proci teljesítmény növekedésnél még mindig ugyanott tartunk.
( nagyjából és erős egyszerűsítéseket alkalmazva )
De a te javaslatodnál:
- növekszik a magszám ( 1,5x )
- növekszik a magonkénti teljesítmény ; zen3- > zen4 ( ~ 1,15x )
vagyis 1,5x * 1,15x = 1,72 !Az 1,15x ( 15% ) -ot elég konzervatívra vettem .. írhattam volna akár 1.4x ( +40%) -et is
2021-02-09: "Incredible rumors concerning AMD’s Zen 4 and Zen 5 microarchitectures have been shared that suggest impressive generational gains. Zen 4 will apparently offer +25% IPC gains, +40% overall performance, and it may also bring all-core processing at 5 GHz. " [link]Mottó: "A verseny jó!"
-
HSM
félisten
Egyébként egyetértek ezzel az oldallal.
Viszont ehhez szerintem komolyabb fejlesztés fog kelleni, mint a V-cache és esetleg minimális órajel emelés. Főleg, hogy a V-cache nekem nem tűnik ésszerűnek az olcsóbb termékekre (4 - 6 mag), és azokból a mostani 5000-es széria is foghíjas. Tehát ebben az esetben szükség lenne egy hézagkitöltő Zen3+ magra némi fejlesztéssel, amivel a teljes palettát fel lehetne frissíteni.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
"Ha pl. az x-es verziókon lenne v-cache, a simákon meg nem, akkor akár ennyi is elég lehet egy új generációhoz"
Szerintem azért nem, mert azt szerintem igen nehéz lenne eladni, hogy néhány alkalmazás gyorsul, néhány meg semmit. Illetve vélhetőleg inkább a nagyobb magszámú modelleken tud segíteni (12-16), ahol szűkebb keresztmetszet az elérhető memória sávszélesség.Ezzel szemben egy kis CCD felvarrás az mindenhol hozhatna pár százalékot, az inkább tűnik nekem eladhatónak, a drágább modelleket pedig megfűszerezhetik a V-cache-el is, pl. a sima és X-es modellek magukban, drágább XT modellek a V-cache-el.
#5457 Petykemano : "$300-ba azért már csak bele kéne férjen +10$ költség"
Nem vagyok benne biztos, hogy ilyen olcsón megúsznák. A magot azért ehhez rendesen meg kell utómunkálni, elvékonyítás, plusz hézagkitöltő lapkák illetve a plusz L3 lapka az egész tetejére. Vélhetőleg a selejt-hajlamot is növelné ez az extra igénybevétel és munkafolyamatok. Illetve nyilván tudjuk, hogy ami a polcon 300 dollár, abból ennél jóval kevesebb a gyártó profitja, amiből lejönne az a tegyük fel, 10 dollár. Én ennek jelenleg is inkább a prémium kiadásokon látom értelmét, nem az olcsóbb "tömeg" modelleken.[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Igen.
A bemutatott darab elvileg 1 layert tartalmazott.
A daytona biosban viszont az látszott, hogy 1-2-4 layer lehet aktív. (már ha persze nem volt kamu a képernyőkép)Mindenesetre jelenleg nem tudjuk biztosan, hogy az AMD első körben 1 layerrel próbálkozik. vagy már első körben is lehetséges a több layer. Nyilván minél több layer, annál több a hibalehetőség.
Én azt gondolnám, hogy ha már el kell vékonyítani a szilícium tetejét és alá kell vetni a 3D packaging eljárásnak, akkor azon már kár spórolni, hogy mennyi layert telepítenek. Persze attól függ, hogy mit jelent a hibás, vagy sikertelen illesztés. Anno a Fiji / FuryX esetén Abu azt mondta, hogy ha nem sikerül a HBM-mel való illesztés, akkor az egész kuka. Ha ez így van, akkor érdemesebb inkább óvatosan csak 1 layert pakolni.
Ha viszont félig sikeres illesztések esetén is működőképes lehet a 4db 64MB-os layer közül valamennyi, vagy valamennyi valamilyen kapacitással, akkor az bőven adhat lehetőséget a válogatásra, a selejtes példányok felhasználására.Jó lenne azt gondolni, hogy utóbbi igaz - a daytona bios alapján -, mert akkor ugye vélhetően több csurranna-cseppenne lefelé is. De a konzervatív énem azt mondatja velem, hogy csak 1 layer lesz.
Attól függetlenül természetesen abból is lehet vágott, ahogy mondod. (Az se feltétlenül azértm mert hibás, hanem csupán szegmentálási célból)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
> Az alaplapok árát is érdemes megkukkantani.
egy gyors ár - ellenőrzés alapján az EU -ban :
- AM4 ( 2 csatornás) 120 - 700 EUR között ( 47 féle )
- TRX40 ( 4 csatornás ) alaplapok 400 - 870 EUR között ( 15 féle )
- WRX80 ( 8 csatornás) alaplapok meg 730 - 915 EUR között ( csak 3 féle )vagyis ha a kinézett X570 alaplap 300 - 400 EUR felett van,
akkor már érdemes a TRX40 / WRX80 -lapokat is megnézni ..
Ha meg 700 EUR - akkor meg biztosan ...persze lehetne 16 magos TRX40-es proci -is, de az sajnos megint nem lesz ...
pedig szerintem sláger lenne ... Talán az Intel kikényszeriti ..de talán lesznek olcsóbb WRX80-as lapok ( Reménykedek !!! )
Infrastructure Roadmap for sTRX4 and sWRTX8 Processors’
"the HEDT version will be available in 64, 32, and 24 core SKUs, whereas the PRO (Workstation) will get as many as five SKUs: 64, 32, 24, 16, 12 core."
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-threadripper-5000-chagall-with-zen3-architecture-to-feature-up-to-64-coresa WRX80 lapok még újjak ..
de elég tisztességesek .. - amolyan szteroidos - szerver alaplapok ...
és itt helyből van egy vagy több 10Gb/s LAN
https://www.anandtech.com/show/16396/the-amd-wrx80-chipset-a-few-boards-for-3rd-gen-threadripper-pro
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
Gondolkodtam.
Ismerve az AMD jelenlegi hozzáállását és rendelkezésére álló kapacitásait szerintem a következő fog történni:
A zen4 előbb jön (Q3), mint a Raptor Lake (Q4), ezért nagy biztonsággal pakolhatja ki az AMD a szokásos felhozatalt akár a kurrens zen3 fölé:
Ryzen 9 7950X - 16c: ~$800-900
Ryzen 9 7900X - 12c: ~$550-600
Ryzen 7 7800X - 8c: $400-450
Ryzen 5 7600X - 6c: $300-350
A magasabb árat lehet indokolni a komoly ST teljesítmény növekedéssel - ami persze tulajdonképpen a mérésekben csak beéri a legerősebb Alder LAke-t, de már csupán 30%-os ST teljesítménynövekedéssel élre ugrik a 7950X megelőzve a brutális fogyasztással hajtott 12900KS-t. Másrészt pedig az IGP-vel.
A valóságban persze az árakat inkább a kapacitás korlátokhoz igazítják.Aztán megérkezik a Raptor Lake Q4-ben. Potenciálisan visszaveszi a ST elsőséget és szerintem még akkor is esélyes a MT korona elvételére, ha az AMD kitolna egy all-core 5Ghz-es 16 magos procit. (Most én itt részletes számolásokba nem mentem bele, csak nagyvonalakban vázolom az elképzeléseimet)
AdoredTV leakjei alapján tudjuk, hogy a Bergamo és a GenoaX 2023Q1-ben rajtol. TEhát Q4-ben már gyártani kell a 16 magos Zen4c/Zen4D lapkákat és a 3D tokozást is.
(Nem biztos, hogy a Zen4 esetén ugyanazt a megoldást fogják látni, hogy rátesznek a tetejére egy szint L3$ kiterjesztést. Hiszen láthattuk, hogy ennek pozitív hatása azért eléggé korlátozott néhány professzionális alkalmazásra és a játékokra, tehát érdemes lehet gondolkodni valamilyen megoldáson, hogy más területen is hasznosítható legyenEz azt jelenti, hogy legkésőbb Q1-ben az AMD meg tud jelentetni a Raptor Lake ellen egy olyan terméket, ami a pletykáltaknak megfelelően 24 magos és
- egyrészről egy 8 magos Zen4 lapkából áll. Ezt lehet cizelllálni egy 3D tokozott L3$-sel a Single/low-thread / Gaming teljesítmény maximalizálására
- másrészről egy 16 magos bergamo Zen4c/Zen4d lapkából a MultiThread teljesítmény maximalizálására.Ennek a megközelítésnek az előnye az, hogy nem kell azon gondolkodni, hogy vajon a szubsztráton elfér-e 3CCD és hogy az IOD ki tud-e szoglálni 3 CCD-t. Mert úgy lesz a végén 24 mag, hogy csak 2 CCD van. Mégis a lehetőségekhez képest a ST és a MT is ki van maxolva.
Hátránya persze az, hogy ez egy heterogén architektúra. Legalábbis valamivel heterogénebb, mint az eddigi 2CCD-s modellek. De azért azt ne felejtsük el, hogy egy 2 CCD-s sku esetén a szálkezelőnek eddig is tisztában kellett lennie hogy melyik CCD-n vannak a magasabb frekvenciát elérni képes magok. Persze egy tévedés ebben az esetben legfeljebb 5-10%-os teljesítménykülönbségben, vagy ingadozásban nyilvánult meg. a 3D tokozott L3$-sel rendelkező fullos Zen4 magok és az alacsonyabb órajelre optimalizált Zen4c magok között ennél nyilván lényegesen nagyobb különbség is mutatkozhat.
Amennyiben ezt el akarja kerülni az AMD, akkor a 24 mag összejöhet úgy is, hogy vágott Zen4c magokat tesz a CCD-re. De ebben az esetben a Zen4c CCD gyártását nem tudja olyan mértékben sűrűségre optimalizálni, mert ha ennek kell kiszolgálnia a single/low thread igényeket is, akkor nem engedheti meg magának, hogy csak alacsony órajeleket érjen el.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
> A P magon két szál fut, így az egy szálra jutó számítási
> teljesítmény nincs messze egy E magra jutó számítási teljesítménytől,
> így minden optimalizálás nélkül is egész jól ki
> lehet használni a processzort.pragmatikusan igazad van ..
a valóság viszont szerintem sokkal komplexebb ..
- programja válogatja valamint
- agner maximalista :-)vannak jól és egyszerűen párhuzamosítható programok.
amelyek sok pici homogén taskot tartalmaznak.
ilyenkor nincs nagy következménye egy nem optimális ütemezésnek.
De ha heterogén méretű (és fontosságú) taskokat kell a P és az E-s magokra tenni, akkor tudni kell pontosan hogy mit lehet várni az
- AlderLake -től
- RaptorLake-től
- MeteorLake-től.
- Zen5+zen4D -től.
mindegyik egy picit más lesz.
És ez egy játéknál akár 2-8% extra fps különbséget is okozhat.> A szimulátor nincs optimalizálva heterogén magokra
szerintem agner arra célzott, hogy a te esetedben
- ha sok pici,homogén taskokkal dolgozik a szimulátor, akkor nincs gond,
és optimalizálással se lehetne túl sokat nyerni..
- de más esetben optimalizálással akár +5 - 15% is el lehetne érni,
mert a hardver képes lenne rá.egy felhasználó a heterogén architektúrával
- valamit nyer ( mert több hardver fér be a TDP keretbe )
- és valamit veszít, mert a többletet nem mindig tudja kihasználni 100%-ban optimalizációs okok miatt.A ZEN4 (homogén magok) és a Alder/RaptorLake-nél ( heterogén magok) teljesen felborul a régi heurisztika, hogy
melyik processzornak melyik program fekszik jól.
A Cinebench pl. egy jól párhuzamosítható feladat a ZEN1-3 nak jól feküdt - az akkori intelnek meg nem. Most lehet, hogy fordul a kocka.persze a fentiek a ZEN1-re is részben igazak .. az i/o die és a belső chipletes felépítés ott is okozott valamilyen problémát, amit a fordító programoknak le kellett kezelni .. de az a probléma relative egyszerűbbnek tűnik mint a mostani - heterogén optimalizálás.
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
a blender alapjan melora lesz olyan jo, mint az Alder vagy akar a Raptor.
egyeb teruleten meg majd meglatjuk mire jutnak az Intelek kismag / nagymag szoftveroptimalizaciojaval, perpill jatekokban nemtunik annyira szelesnek az ollo Zen3 vs Alder viszonylatban, mint ami a CineBench pontszamokbol kovetkezne.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
> Multiban is valószínűleg nyer a 13900K. Nekem ez csalódás.
erre sportszerűen csak azt lehet mondani,
hogy a verseny jó !
- és kreatívabbak lesznek majd az AMD mérnökei
- és nem áraznak túl.de amúgy én a mai napból nem vonnék le messzemenő
következtetést.Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
Greymon helyesen feltette a kérdést:
A footnote szerint az AMD rendszer valami 204mp alatt, az intel rendszer pedig 297mp alatt végzett. Ez alapján számolták ki a 31%-ot, ami ugye azt jelenti, hogy 31%-kal kevesebb időre volt szüksége.De ha valaki egységnyi távot 206mp alatt, valaki más pedig 297mp alatt teljesít, akkor valójában az, aki az egységnyi távot 206mp alatt futotta le, 297 mp alatt (tehát egységnyi idő alatt) 46%-kal nagyobb távot tenne meg.
Tehát a Zen4 Multithreadben valójában nem 31%-kal, hanem 46%-kal volt gyorsabb.
A tesztek jellemzően valamilyen egységnyi idő alatt elvégzett munkamennyiséget jelenítenek meg egy szám formájában.
Valami , ami 50%-kal gyorsabb, az idő 33%-át takarítja meg.
Ami 100%-kal gyorsabb, az idő 50%-át takarítja meg.Vajon miért a kisebb számot jelentették meg? Ennyire figyelmesek lennének, hogy nem marketing-bullshit számokat tesznek fel a diára, hanem olyat, ami kézzel fogható, még ha kevésbé impozáns is?
A chips&cheese cikkéből:
"From IPC gains over 25%, a total performance gain of 40%, and even possibly (finally) 5GHz all-core thanks to the new (full node) N5 fabrication at TSMC! Now, I can’t say what is true and what is an over-exaggeration, however I was told from a trusted source that a Genoa engineering sample (Zen 4 server chip) was 29% faster than a Milan (Zen 3) chip with the same core config at the same clocks."40% IPC+freq total
Itt tegyük hozzá, hogy a 46% az 12900K-val szemben van, de az 5950X valójában egy pár százalékkal gyorsabb annál. Tehát ha a a C&C a zen3-hoz képesti számokat mondott, akkor a 40% eléggé pontos.A számok persze nyilván nem függetlenek attól, hogy milyen tesztet futtatsz.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Hát nem állítom, hogy a téma szakértője vagyok.
De arra tudnék tippelni, hogy ahogy az L3$ méretének növekedéséből nem profitált semmit a Cinebench, úgy lehet, hogy önmagában az L2$ méretnövekedéséből sem.Van egy C&C cikk a zen2 vs skylake CB R15-ről
Itt a képeken az látszik, hogy a 256KB L2$-hez képest az 512KB hasznos. De lehet, hogy az 512KB feletti rész már nem nagyon ad hozzá.Feltéve persze, hogy minden más változatlan.
A Cypress Cove magok kb 21% ST CB score-t hoztak. Megemelték az L2$-t 512KB-ra de ott azért ezen kívül többminden más is változott [link]
A Golden Cove persze megint emelt az L2$ méretén, de ott is túl sokminden változott ahhoz, hogy a CB score változását hozzá lehessen kötni.De az is lehet, hogy akik korábban IPC számokkal dobálóztak, valójában csak teljesítményeket láttak, amit nem azonos frekvencia mellett mértek és csak feltételezték, hogy a frekvenciát mondjuk fel lehet tolni 8-10%-kal - a többi pedig IPC
De mondjuk mi van, ha ez a ~40% (vs 5950X) all core perf improvement úgy jön ki, hogy a az 5950X nemtom 3.8-4.0Ghz helyett a 5+GHz all-core boost-on ment ami a 170W TDP-be belefér. Akkor máris a frekvencia magyaráz a 40%-ból 25-30%-ot.(És ez még mindig nem feltétlenül zárja ki azt, hogy legyen egy Genoa vs Milan teszt, ami azonos frekvencián és magszám mellett hoz 29%-ot - mert érzékeny az L2$ méretére.)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
> Viszont, ha az AVX-512 miatt ugrott ekkorát az eredmény, akkor
> korábban éppen az ezt támogató
> Intel procik felé volt ez egy szándékos ferdítés.jó kérdés ...
Hogy az "alap" AVX-512 kavarhatott -e itt be vagy sem ...mert akkor az Intel 11gen vs. 12gen között már kijött volna ez a probléma, mert a 12gen single core eredménye sokkal kisebb lenne mint a 11gen-é ( persze csak elméletben és csak akkor, ha a program belül korrekten müködik )
ark: Intel® Core™ i9-11900K Processor : Intel® AVX-512
ark: Intel® Core™ i9-12900K Processor :Intel® AVX-512Az OpenBenchmarking 11900K oldal
szerint "AVX-512 + AVX-512 VNNI / DL-BOOST." -támogatja.
és az oldal alján az lscpu -ezeket listázza :
"avx512f avx512dq avx512ifma avx512cd avx512bw avx512vl avx512vbmi avx512_vbmi2 avx512_vnni avx512_bitalg avx512_vpopcntdq "Vagyis ezzel a korábbi AVX-512 VNNI hipotézisem megdölt.
önmagában az AVX512-VNNI megléte vagy hiánya nem magyaráz meg mindent.@Albus_D
>> AVX-512
> Ha az miatt volt, gondolom azoknál korrigálták,
> ennyi idő alatt biztos feltűnt volna.ha korrektek és tisztességesek, akkor igen ..
viszont most valami nem-várt dolog következett be.amúgy:
- Neked mi a véleményed a fenti Intel 11gen vs. 12gen -es okoskodásomról?
- Mi a te magyarázotod a teszt furcsaságaira?Amúgy szerintem ha megjelenik a proci akkor a tesztelők szerintem vissza fognak még térni erre a problémára és hátha valami jobb hipotézist is felállítanak - mint én.
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
Értem az érvelésedet.
Viszont a 13900K esetén is kimutattak 40% MT előrelépést a 12900k-hoz képest, ami majdnem beérte az 5950X-t. Az AMD TDP emelése miatt elképzelhető, hogy nőni fog a gap, de attól még versenyképes lesz az Intel. Az 7900X és 7950X közé pletykált $100 pedig arra utal, hogy nem csak a 7900X szinten lesz versenyképes, különben a 7950X ára prémium lenne.Ha az AMD az intelhez áraz, akkor az intelnél is hasonló különbségeket kéne majd látni. Vagyis hogy a nagyobb lapkából készülő13700K és 13900K drága, és a 13600K egy 2+8 maggal kisebb lapkából készül, olcsóbban, jobb kihozatallal.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
> Állítólag BIOS problémák miatt csúsztatták el a megjelenést:
reménykedjünk, hogy nem súlyos ..
"Given that the launch was delayed before AMD announced “Next Generation Ryzen” announcement, gives hope that those BIOS issues are not serious, and it is mainly due to optimizations. After all, socket AM5 will be the first consumer platform supporting DDR5 memory and PCIe Gen5 on storage and SSDs, so there is definitely a lot to test."Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
"Mikor SSD teszteket néztem, az jött le a számomra, hogy egy SATA SSD és a leggyorsabb NVMe SSD között normál alkalmazásokban nincs érdemi különbség. "
valóban, de egyszer már csak ideér az a Microsoft directstorage izé, meg a játékok amik használják is. Bár lehet megyünk még egy kört prociban, mire leteszik az asztalra.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
tényleg nem ennyire egyszerű a döntés ..
MLID - is inkább arra próbált válaszolni/reflektálni, hogy sokak szerint az AMD túlárazott
azt feltételezve, hogy a RaptorLake árazása az AlderLake-hez hasonló lesz.Ám ez a "forrásai" szerint egyáltalán nem biztos.
>> jobb SSD támogatás ( Gen5 )
>Nem tudom, hogy ez hány felhasználónak érv. ... Mikor SSD teszteket néztem ...normál usernél jelenleg csak a memória swappelésnél számíthat ..
vagy a házi videó szerkesztésekor ..Játékosoknál meg még a jövő .. ( a gen5 )
pl. RDNA3 és az AMD SmartAccess Storage együtt.
az új UE5-ös játékoknál.. hogyha 4K-s vagy 8K-s monitorod lesz .. lásd:7733
Ami azt is jelenti, hogy a következő 1-2 évben
még nem lesz "létkérdés" a megléte ..viszont munkára
- sokaknál "must have", aminek a jelenben is van haszna. ( ~ kitermeli az árát )Mottó: "A verseny jó!"
-
Alpi.
addikt
Letelik az 54 sec-es tau és visszavesz a telejsítményből ?
(vagy legyen akármennyi is az épp aktuális generációnál.... Nem követem már annyira, nem vagyok naprakész. Ha gyári spec. alapján tesztelik, akkor ennek is működnie kell. )[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi Redmi Buds 3 Lite, Vezeték nélküli fülhallgató, Fekete + szilikon védőtok
- Star Wars - Az eredeti trilógia - DVD kiadás (2022)
- Corsair 110Q ATX Gépház Eladó!
- Dell Latitude 3410 Quad Core i5- i5-10210U 10 generációs laptop 8 GB DDR4 SSD jó akkumulátor
- Star Wars - The Rise of Skywalker - 4K UltraHD Steelbook kiadás
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen