-
IT café
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
balojazz
tag
válasz Tigerclaw #23800 üzenetére
"minel idosebb az ember annal hatastalanabb a vakcina. Ez valoszinuleg igaz is, csak sokkolo - ha tenyleg igy van - hogy ennyire szamit a kor".
Hát persze, hogy számít a kor, de nem úgy, hogy hatástalanabb a vakcina. Hanem maga a vírus kor szerinti lefolyása más: sokkal nagyobb valószínűséggel lesz beteg vagy halott egy idős ember, mint egy középkorú, utóbbi gyakrabban, mint egy fiatal stb. A vakcina minden korcsoportban hozza a számokat, de a veszélyeztetett időseknél a sok súlyos lefolyást csökkenti, míg a fiatalabbaknál a keveset. Így a fiatalok nagyjából eltűnnek a kórházakból, és magas átoltottság esetén jóformán csak duplaoltott idősek halnak meg, lesznek kórházban, más nem.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz bigdady #23837 üzenetére
A rövid válasz igen lenne, de viszonylag bonyolultra vetted a példádat. És jobb volna nem 50 évnél kettévágni a népeket, hanem mondjuk 10 vagy 20 éves korcsoportokat vizsgálni: 20-30, 30-40 stb. Vagy összevetni a 20-40 éves korosztályt a 60-80-nal. De ja, kb ez a lényeg.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
Nyilván USA-UK országokban mRNS, astra volt, a qubit cikk azt hiszem, UK, ezért azt feltételezem, hogy aki fél, ilyeneket kér. A kínai cuccról beszélni sem érdemes. Másrészt egyszerűsítettem. Persze, hogy van némi kis különbség, de nem ez a döntő tényező a témában, amiről beszéltünk.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
Mondd meg neki, hogy ne tartson tőlük. Mi az asszonnyal ugyanígy tüncimentesek voltunk (na jó, neki volt egy kis ízvesztés), megvártuk a pfizert, és ráoltattuk egy hónapon belül. Ennél nincs jobb kombó védettségben, kb ziccer, ne hagyja ki. Ja, az asszonynak nulla mellékhatás a 2 oltásnál, nálam az elsőnél nulla, a másodiknál másfél napig kicsit többet aludtam, de legalább kipihent voltam utána.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Elektrosokk #24090 üzenetére
Az egész nagyon-nagyon tré és ótvar idiotizmusos agymenésnek hangzik így elsőre. Légzésmódosítás, nitrogénmonoxid termelése az orrban stb.??? Ez még hajléktalan aludobozgyűjtőként is vicces lenne, nem hogy a komoly topicban. De így reggel ránézek a linkre mindjárt, de már jót röhögtem a kávé mellé.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
Hja, akkor már értem. Ja, nem. Elképzelem, hogy pl kőművesek malterhordás vagy betonacélszerelés közben 45 fokban egyszerre, megafonos instruálásra antivírusos légzésgyakorlatokat végeznek, hogy a nitrogén-monoxid kipusztítsa a vírust a tüdejükből, illetve hogy a covid osztályon a főnővér ugyanezt végezteti a betegekkel...
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
A nobel-díjaseól egy részlet: "Az Ignarro által is támogatott L-arginin tartalmú HeartBart gyártó Unither Pharma céget az amerikai Szövetségi Kereskedelmi Bizottság félrevezető reklám miatt megbüntette. Ignarro a Herbalife munkatársa, ez a cég egészségjavító készítményeket és táplálékkiegészítőket forgalmaz multi-level marketing módszerrel. Egyik termékük, a Niteworks pozitív hatását Ignarro tudományos közleményben méltatta, anélkül hogy kapcsolatát a gyártó céghez felfedte volna."
A cikket író DiSalvo meg olyan könyveket ír, amiknek az a címe, hogy "Mi teszi boldoggá az agyadat, és miért tedd az ellenkezőjét" Egy ilyen című könyvre fokhagymát szórok, és szenteltvízzel kettépisálom.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Elektrosokk #24104 üzenetére
Hát sokszor tényleg elég 2 perc wiki meg google egy elbutult/elüzletiesedett nobeles cáfolatához. De ha hozzávesszük az általános műveltséget, a logikát és a tapasztalatot, még ennyi se kell: ezért röhögtem ki a kávémat az asztalra.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Chesterfield #24564 üzenetére
Valószínűleg kicsit jobb lehet az AZ+pfizer, de legjobb a fertőzés + 2 pfizer (vagy ferti+AZ+pfizer). De AZ-t nem akarnék.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz kolopele #24700 üzenetére
Teljesen nyilvánvaló, hogy minden józanul gondolkodónak leesett, hogy harmadiknak mRNS kell, úgyhogy akik kérnek, szerintem 80-100% között mRNS-t kérnek, azok is, akik azt kaptak. Úgyhogy megint pfizer-hiány lesz, megint felajánl valamit a HO, és megint skippelgetnek a népek, míg meg nem kapják, ami jár. Főleg, hogy most már nem hajtja őket a pánik, ki fogják várni. Nekünk októbertől lesz esedékes a dolog, majd eldöntjük, hogy a móka kedvéért kérjük-e, vagy nem.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
Jó, akkor visszakérdezek: és ha mégis az? Akkor mi van? Ha náthával megússza, akkor semmi, ha nem veszi észre, akkor semmi stb. Ugyanaz van, mint eddig, csak most nem kell félni tőle, aki meg fél, az védekezik, de oltottak vagyunk stb. Ugyan mi tennivalónk volna? Én biztos nem fogok tesztelgetni senkit már a családban, úgyhogy nem játszunk karanténost sem, max papás-mamást meg nyaralásost meg dolgozóst.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Gothmog #24919 üzenetére
Ez a "megette a tüdejét" sztori nagyon hervasztó, a második után másfél hónappal csúcson volt a pfizer védelme. Hogyan történhetett? Talán fiatal volt és/vagy immunrendszeri túlműködés volt, amire esetleg az oltás is rátett egy lapáttal? Vajon oltás nélkül is ez lett volna? Ilyen kérdések jutottak eszembe. Tényleg: vizsgálták (vagy van értelme egyáltalán ennek?), hogy okozhat-e az oltás immunrendszeri túlműködést a vírusra reakcióként, vagy ez egy ultraritka hiperextrém eset? A rosszul hangolt immunrendszert (alul- vagy túlműködés) még inkább félre is hangolhatja az oltás?
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
Köszi a linket, sok kérdést tisztázott. Ezek szerint és a doki életkora szerint a valószínű megfejtés a vakcina kivételes hatástalansága lehet egy alulműködő immunrendszerrel szerencsétlenül párosulva. Persze ez csak tipp.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz kwzatz #25288 üzenetére
Nem, nem az. Hiszen ha aggódik valaki, akkor kérje, hogy láthassa az ampullát (én kértem és láttam, elolvastam a címkét is). A konteós ellenben kitekert gondolatmenettel, ellenőrzés nélkül is TUDNI VÉLI, hogy nem azt kapta, hogy meghalnak az oltástól, hogy meddő lesz tőle, szárnya nő, ilyesmi. A konteós tudni véli, hogy a Föld lapos, hogy nem volt holdraszállás, a nem konteós meg, ha bizonytalan, keresi az érveket, bizonyítékokat, utánamegy forrásoknak. A konteósnál a hit az első, és bizonyítsd TE az ellenkezőjét.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Z.É.T. #25408 üzenetére
Főnökség által lemondani nem engedett buli? Az kéne már csak! Mondjuk munkaidőben persze oké, de amúgy nincs olyan, hogy kötelező buli. Volt már, hogy presszionáltak, de szabadidőben nincs melóbuli, melóidőben meg szabival offoltam az ilyen fasságokat. Ha nem engedték sehogy, akkor betegszabi, utána már nem erőltetik.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz lafaty80 #25516 üzenetére
Tapasztalataim szerint, ha nehéz döntés előtt áll az ember, jobb várni: valami mindig átbillenti a dilemmát. Ha fontos az időfaktor, akkor már régen rossz, de akkor meg ott a cselekvés lehetősége, akkor be kell adatni. Én biztos várnék a hírekre: egyelőre nincs semmi látnivaló, suliig is van egy hónap. Ha bedurrannak a számok, akkor ráérsz dönteni. Ismerősi körben rengeteg megbetegedett gyerek volt (az enyéim is később), de az enyhe köhögéstől a zömében nulla tünetig volt a paletta, semmi komoly (2 osztálytársi közösség, egy ovis, plusz a teljes iskoláról és oviról infó dolgozói ismerősök által, plusz rokonok, munkatársak stb, kb. 1000 gyerekről volt infó, nulla probléma volt. Ami egyéni tragédia volt, az sajtóból és fórumokból jött. Szóval én 16 év alattit nem oltatnék, de nekem könnyű, mert 10 alatt van az összes. Szóval egy szavazat a "nem oltatom a sajátomat" mellett, 16 év felett viszont oltatnám mindenképp, de nem pánikszerűen, hanem unott flegmasággal, és persze átbeszélve a dolgot, és ha nem akarja, akkor nem. Ennyi.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz lafaty80 #25516 üzenetére
Még 2 dolgot, ha ez segít, hozzátennék, hátha segít a döntésben. Az egyik, hogy ilyen fiataloknál valószínűleg nagyságrendileg ugyanakkora lehet az oltások esetleges mellékhatásainak kockázata, illetve a covid-szövődményeké. Ami ennél még nyomósabb érv, hogy az immunrendszer legalább részben öröklött. Nálunk a veleszületett rész kinyírta a britet, az adaptív rész meg ügyesen legyártotta az antitesteket (vagy valami ilyesmi, ha jól gondolom), szóval a gyerekeimet nagyon nyomós indokkal nem féltem a deltától sem. Ha rajtatok átment, kb lehet tudni, mit csinál a gyerekekkel (pláne, ha rajtuk is átment, persze).
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Z.É.T. #25566 üzenetére
...vagy épp elég nagyszetű hír, ugye. A nagy kérdés, hogy mi a különbség a delta és a predelták között. Nehéz megválaszolni, mert a predelták végefelé jött az oltás, és a delta még csak most kezd beindulni, ha ugyan beindul. Ember legyen a talpán, aki szétszálazza a jelenségeket.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
-
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26029 üzenetére
Ööö... Nem. Mindenki elsősorban a halált akarta kilőni, minden más másodlagos. Worst case scenario. Ha a háborúkban nem lenne halál, mindenki csakis a sebesüléssel foglalkozna. Ha nincsenek elhidegülések és válások, a házassági tanácsadók csak a veszekedésekkel foglalkoznának. Stb. A post és a long ismert volt régóta, de kit érdekel, ha meg is halhatok? Most már biztos érdeklel többeket, de még többeket meg nem, mert teljesen védettnek érzik magukat.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26039 üzenetére
Most bemásolhatnám mégegyszer, amit írtam: NEM a long/post ellen, hanem a megdöglés ellen ment a harc. Nem kizárják egymást, hanem priorizál(t) mindenki. Ennyi. És sokan úgy vannak vele, hogy túléltük, vége van, a többi nem fontos, megyünk koncertre meg mindenhova. A politikusok? Azoktól ne várd, hogy ráfekszenek az ügyre itthon. Maradnak a rettegők meg maguk a longosok, akiket ez érdekel.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26076 üzenetére
Tavaly is mentünk nyaralni meg minden, nem megy a seggenülés 3 pici gyerekkel, nem is akartuk. Nem való az mindenkinek, ha nem pestis, marburg vagy spanyolnátha, nekem biztos nem való. Végig mentem dolgozni, a harmadik hullámban is ment a legkisebb oviba, és jelenlétioktatás-pártiak vagyunk. Egyszerűen mi normáléletpártiak vagyunk, azok is maradunk már.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz kolopele #26218 üzenetére
A deltát, hogy mit csinál a sulikban, azt nem fogod könnyen lemérni, látni sem fogod. Ugyanis a gyerekek körében szinte csakis látens esetek lesznek, mert őket alig támadja, plusz tavasszal szintén döntően látensen végigment rajtuk a brit, úgyhogy immunizáltak. Hazavinni se fogják, mert othhon meg az oltott és exbrites szülők vannak. Nem lesz ott lófasz sem.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Sir Pocok #26236 üzenetére
"Az oktatással és az őszi időjárással be fog durranni a járvány ez biztos." - Biztos, hogy nem. Esetleg az oltatlanok meg a sinopharmosok közt lesz egy kis pusztulás, de köztünk nem lesz semmi.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
-
balojazz
tag
A fele az túlzás szerintem, egy halom antivaxer is védett valószínűleg természetes módon, csak nem tudja. A gyerekek, fogadni mernék, vagy ugyanígy átestek, vagy nem éri el őket/tünetmentesek lesznek. Majd ilyen elszigetelt gócpontok lesznek: egyes családok szülei, egy-egy család egy faluban, ilyenek. Tömeges járványra ne számíts, valahol az első és a második hullám közti kis fing lesz, de nem a recsegős, csak puffan picit, az utcazaj is elnyomja.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Sir Pocok #26342 üzenetére
Jól van, helyes. Minket is próbáltak lebeszélni, hogy kb 1 hónappal a fertőzés után oltassunk (akkor még a protokoll is a 3 havi szünetet erőltette), de mi kieszeltük, hogy jó lesz az, persze mRNS-sel. Úgy is lett.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz andor80 #26348 üzenetére
Egyáltalán nem beteg dolog a 4 oltás, ha abból kettő sinopharm volt, mert az sokaknál csak 0 vagy fél oltásnak számít. Plusz ott van, ugye, a szubjektív védettségérzet, és hát valljuk be, legtöbben talán ezért az érzésért oltatunk: "szeretnék extrán védett lenni, és nagyjából leszarni a járványt, mert nem szeretek aggódni". Ez kicsit olyan, mint amikor az ember azért az érzésért akar többet keresni meg tartalékokat felhalmozni, hogy ne kelljen a pénzzel foglalkoznia, mert az anyagiakon való aggódás mentális nyomorúságban tartja az embereket.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz Z.É.T. #26420 üzenetére
"Az a szöveg, hogy az esetleges újabb hullámért az oltatlanok lesznek felelősek, úgy tűnik, nem helytálló."
Dehogynem: a kórházak leterheltsége, a korlátozások újbóli bevezetése mindenképp a számlájukon lesz. És nagyjából ennyi az össz kellemetlenség, amivel a pandémia jár, szóval szerintem kb az EGÉSZ negyedik hullám (ha lesz) az ő felelősségük lesz, az áttöréses súlyos esetek kivételével, de azt meg nélkülük simán elbírná az ellátórendszer, mert az kevés; velük együtt viszont már egy viszonylag enyhe hullám is kiütheti az EÜ-t megint. Szóval az antivaxereket én nem mosdatnám ez alapján sem.Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26424 üzenetére
Nem, nem így értem. A "járványhullám" alatt nem az értelmező szótár szerinti jelentést értem, hanem a gyakorlatit. Egy hullám attól veszélyes, hogy sok a hospitalizált eset és a halott. A vakcinák pont ezeket az eseteket közel nullázzák le. Kit érdekel a sok fertőzött, ha nem kerülnek kórházba sem? Úgyhogy maga a fertőzés és a betegség nem gáz, ha enyhe lefolyású. A vakcinák egy enyhe-közepes influenzajárvánnyá szelídítik a koronát. Ha ez a flu nem jön össze, és mégis koronahullám lesz EÜ-terheléssel és sok halottal, az bizony az oltatlanok felelőssége (nyilván itt nem a gyerekekre meg egyéb olthatatlanokra gondolva).
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26440 üzenetére
"A számoknak fuss már neki még1x, a full oltottak közül SZÁZALÉKOSAN több került kórházba mint oltatlanok közül."
Hát, te is nekifuthatnál a számoknak mégegyszer, mert én elsőre nekifutottam. Először is, ez egy borzasztóan kicsi minta, ami NEM reprezentatív sem a fesztiválra, pláne nem a társadalomra nézve. A hibahatár óriási, amikor 5 hospitalizált eset van, és abból 1 (!) nem oltott. És akkor még nem beszéltünk az életkorról és alapbetegségekről SEM (mert mi van, ha az oltottak 60+-osok? Stb). És hát "a tünetmentes fertőzések aránya alulbecsült is lehet." Szóval ez a párszáz fős minta semmi. Majd több tízezernél meglátjuk.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26449 üzenetére
Pont, hogy azért nem érdekes, mert a fertőzést úgyis elkapják a népek, úgyis továbbadják viszonylag nagy valószínűséggel, tehát nem azzal kell foglalkozni, hanem a súlyos lefolyás elleni védelemmel, ami a lényege az oltásoknak. A tünetmentességgel/enyhe flu tünetesekkel úgyse tudsz mit kezdeni, ha nincs folyamatos aktív védelem (teszt-kontakt-karantén), márpedig az nincs. Úgyhogy nem is lehet az a cél, hogy kipusztítsuk, hanem egyénileg a személyi pajzs szerepe a fontos, közösségileg meg az ellátórendszeri nyomás csökkentése.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26440 üzenetére
"Miielőtt nekiállnál minden oltatlant bevagonírozni, ajánlom figyelmedbe, hogy már vastagon fészket rakott az állatvilágban ez a sz.r, és lehet a teljesen másfajta szervezetekből olyan formában jön vissza, hogy kb Kékes kolléga quad-adagja lesz az, ami éppen-éppen megment, a többi pedig MERS-szinten letarolja a világot."
Természetesen akkor, amikor azt állítom, hogy az oltatlanok lesznek felelősek egy újabb esetleges hullámért (amit tehát nem fertőzési, hanem hospitalizálódási és döglési hullámként értek), akkor nem a bűnbakságra és a bevagonírozásra gondolok (pláne nem bőrszínre), hanem csak arra, hogy bármi történik is, rájuk lehet nyugodtan mutogatni, hogy pl "ugyan mi a picsáért nem oltattad magad, most olvasgatatod a saját sírfeliratodat" stb. Pont leszarom amúgy az antivaxereket, és azt gondolom, ha gondolok ugyan valamit róluk, hogy bármi éri őket vírusfronton, azt elsősorban maguknak köszönhetik, de ezzel el is felejtettem őket. Az apokaliptikus "MERS szinten letarolja a világot" megjegyzésedre csak annyit, hogy mindenki örült volna egy sokkal halálosabb, súlyos tünetekkel járó vírusnak, mert akkor gyorsan megfogtuk volna, mint ahogy a SARS-CoV1-gyel tettük a kétezres években, nem beszélve egy eboláról: világszinten párszáz vagy párezer halottal megúsztuk volna, és már 2020-ban túllettünk volna az egészen. De ez a kváziflu-tünetes szar mindenkin kifogott.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26562 üzenetére
Ennyit szerintem nem kellene aggódnod rajta. Túlélted a 3. hullámot, gondolom, be vagy oltva. Hova és mitől ez a szorongás nálad? Hagyd most már történni a dolgokat maguktól, dőlj hátra, vedd ki a popkornt a májkrovév óvenből, oszt nézd a műsort, és ha nem érdekes, kapcsolj el.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
balojazz
tag
válasz t72killer #26587 üzenetére
"az eddigi nagy globális oltási kampány gyakorlatilag 0 előrelépés a vírus kiirtása irányába, amit sztem meg kéne céloznunk, mert elég durva nyavajáról van szó"
Hát pont ez a lényeg. Ez nem elég durva nyavalya. Csak kb 15-20-szor durvább a sima influenzánál, és ráadásul a halálozások korosztályi eloszlása sem elég durva: arányos a korral. Mondjuk egy spanyolnátha, ahol magas volt a halálozás, és leginkább a 20-40-es korosztályt ölte, na az a durva. Társadalmilag nem éri meg, hogy rámenjenek a kiirtásra: túl nagy (gazdasági és szabadságfokban mérhető) ár egy túl pici haszonért. Jobban megéri kivédeni az oltásokkal, aki meg fél, az egyénileg védekezhet. Itt is érvényesek az ökonómia szabályai, a politikai szempontokról nem is szólva. Plusz ott vannak az egyéni érdekek, melyekkel parallel módon együtt mozognak a gazdasági-társadalmi-politikai érdekek. Pl én rühellném, ha megint digitális oktatás lenne, ha maszkolni kellene, ha a boltok meg a játszóterek elérhetősége csökkenne stb.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Suzuki topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Milyen routert?
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- ZIDOO médialejátszók
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, koffer
- Hamilton Aviation Khaki X Patrol Auto Chrono ETA 7750 automata óra! Full set!
- Garmin Edge Explore 2 Kerékpár Computer, Bontatlan, Új, 0 Perces, 1 Év Garancia, Házhozszállítás
- POLICE EPIC férfi analóg karóra!
- GoPro Karma drón távirányító és töltő eladó