Új hozzászólás Aktív témák
-
N€T0X|N
őstag
Üdvözlet!
Ez a topic azért jött létre, hogy az rFactor WTCC 2010 topic lakóinak, pontosabban a bajnoki ligában résztvevő versenyzőinek és a versenybíróknak a Versenybírósági Fóruma legyen.
Arra gondoltunk, hogy itt tesszük közzé a - kizárólag a bajnoki és a bajnoki teszt - futamokon kiszabott büntetéseket, amelyek ellen a játékosok fellebbezhetnek, illetve óvást jelenthetnek be, amennyiben a Bíróság figyelmen kívül hagyott volna valamit.Idézet a PH! WTCC TEAM szabályzatából:
1. Versenybíróság (VB)
A PH! WTCC TEAM bajnokságain és versenyein a vitás helyzetek, szabálytalanságok ellenőrzése, az ezekben a helyzetekben való döntés meghozása a VB feladata. A VB tagjai a versenybírók (továbbiakban vb).
A vitás esetekben a VB döntését minden tagnak el kell fogadnia. Egyet nem értés esetén is tilos a VB bármilyen mérvű és módú rágalmazása, leminősítése!
A VB mindenkori aktuális három tagja vizsgálja a vitatott, kétértelmű eseményeket. Amennyiben a döntésben nem tud legalább két vb részt venni, illetve ha valamelyik vb érintett az eseményben, egy konfliktusban nem érintett játékost is felkérhetnek a döntés meghozatalának segítésében. Egyedüli személyként egyetlen vb sem hozhat döntést vitatott eseményben.A topic szabályai, és használata - a fentiek tükrében - a következő:
1. A futamok lezajlása után a versenybírók felosztják maguk között a versenyzőket, mégpedig úgy, hogy önmagát senki nem ellenőrizheti, és mindenki versenyét végignézik a verseny elejétől a végéig.
2. A következő lépésben, ha szabálytalanságot találnak, azt itt fogják jelezni, mégpedig indoklásként a szabályzatból való idézéssel és a büntetés megjelölésével.
3. A másik két versenybíró jelzi ezután véleményét, s a büntetés jogerőre emelkedik, amennyiben legalább két vb egyetért a kiszabást illetően. Ha a háromból ketten nemmel szavaznak, úgy a játékos nem kap büntetést.
4. A büntetés jogosságát illetően a játékos fellebbezhet, indoklással, hogy miért nem ért egyet, majd a VB újravizsgálja a kérdéses eseményt. Ez ezután meghozott döntés ellen nem lehet fellebbezni.
5. Elmaradt szabálytalanságokat a játékosok jelezhetik azután, hogy mind a három vb bejelentette az adott futamon észlelt szabálytalanságokat.
6. A játékosok csak az ellenük elkövetett elmaradt szabálytalanságokat jelenthetik, minden más a VB feladata.
7. Szabálytalanságok jelentésére a futam befejezése után 48 órán belül van lehetőség. Az ezután érkezett óvásokat nem vesszük figyelembe, a verseny eredménye ekkor véglegesül.
8. A szabálytalanságok megtárgyalása előtt/után/közben a topicot tilos bármilyen egyéb téma, offolás céljára használni. Erre használjuk a főtopicot.Remélhetőleg a topicnyitás ilyen célból nem szabálytalan a PH!-n. Jó lenne ugyanis, ha mindez nem kerülne bele a fő topicba. Nagyon megnehezítené az átláthatóságát a "tárgyalásoknak".
Sent from my keyBoard
-
N€T0X|N
őstag
Meghoznám a 2011-01-14 dátumú Oschersleben futam első bejelentését. A négy általam ellenőrzött játékos: M-Motorsport, YakQzA, Dzsavermadar, Baluuuka.
M-Motorsport társunk esetén találtam szabálytalanságot, mégpedig rögtön a startnál füvön gyorsulta le a többieket.
Idézet a szabályzatból:Előzést tilos a pályán kívül végrehajtani! Előzésnél mind a 4 keréknek a pályán kell lennie!
Ajánlott büntetés:
- szabálytalan előzés szélesítés, vagy vágás segítségével, amennyiben nem engedi vissza a vétlen felet a vétkes: +20 mp időbüntetés
A büntetést tehát 20 másodperc időbüntetés formájában kiszabom M-Motorsport versenyzőnek.
Yak és Dzsaver esetében nem találtam szabálytalanságot, Baluuka azonban olyan össze-vissza ment néhol a pályán, hogy nagyon... viszont időbüntetést nem lenne értelme kiszabni, mert így is utolsó lett, így ettől én eltekintek.
TisztelettelNeuro Versenybíró
Sent from my keyBoard
-
Ted-Mosby
senior tag
2011.01.14. Oschersleben próbafutam.
A négy általam ellenőrzött játékos: adyz, m4dm3n, Mityu76, zsombooradyz-nál találtam szabálytalanságot, a start utáni első kanyarban.
Idézet a szabályzatból:
- rajtbaleset okozása: következő futamon boxból való rajtolás
A büntetést tehát:
boxból rajtolás 2011.01.15.-én Zolder-ben adyz-nak
.
m4dm3n, Mityu76, zsomboor esetében kirívó és a versenyszabályzat pontjaiban meghatározott szabálytalanságot nem találtamTisztelettel
Ted Versenybíró
adyz nézd meg Te is a videót, illetve a többiek is, ha gond van az "ítélettél" vagy valami kiegészítést szeretnétek hozzátenni itt a lehetőség.
[ Szerkesztve ]
-
adyz.
aktív tag
Talán csak annyit, hogy eddig minden futamon, a rajtnál valamiért nekem laggol a játék.
Nem védekezni akarok, szabálytalanan voltam, kész.
De egy másodperces késésekkel, hirtelen képbejövetelekkel nem tudok mit kezdeni a rajtrácson.
Nem tudom, mi lehet a hiba, de előjön router-rel és nélküle, XP és W7 alatt is.
A ping-em megfelelő, nincs packet loss, sebesség megvan rendesen. Dolgozom az ügyön, eredménytelenül.Megismétlem magam, nem kifogásokat keresek, csupán leírtam a problémámat.
Ettől függetlenül a box-ból rajtolok.[ Szerkesztve ]
-
Ted-Mosby
senior tag
annyival segíthetted, volna elő az egész kikerülését, hogy előbb fékezel (tudom bill-vel nehéz az egész)
én is majdnem 50-60 méterrel előbb lassítottam, hogy még véletlenül se csináljak balhét
ezért vannak a próbafutamok, minden letesztelünk, hogy a bajnoki nyitányra már minden flottul működjön
kicsit odafigyelsz és a bajnokságban nem lesz, majd baj
-
motormouse
aktív tag
...de ha egyszer nem indul el zöldre? ...meglökni nem akartam, jobbról voltak mellettem, szóval csak annyira tettem ki magam balra h "jobbranézéssel" ne érjek hozzá, arról megint nem tehetek h füvön is jobban gyorsul a verdám mint az Ővé aszfalton ...de rendben vállalom, majd legközelebb vészvillogóval stau-t jelzek a mögöttem lévőknek, vagy karcolok jobbra
-
N€T0X|N
őstag
válasz motormouse #10 üzenetére
Hát... ez olyan dolog, hogy jobbra kellett volna megpróbálni kerülni (indulásnál volt hely), mert balra csak a fű volt, amin pláne egyenesben tilos előzni.
Egyéként csak annyi kellett volna ebben a helyzetben a megoldásra, hogy visszalassítasz egy kicsit és bemész mögé, abból nem lett volna gond. Viszont így félig füvön előztél kettő játékost, és nem adtad vissza a helyet.A döntést a másik két versenybíró észrevétele fogja megerősíteni, vagy elvetni.
Sent from my keyBoard
-
motormouse
aktív tag
...nem kell megerősíteniük, elfogadom, majd próbálok nem olyan gyorsan indulni legközelebb, sajna még nagyon kezdő vok, a startolást még gyakorolnom kell, nagyon gyorsít ez a szar, vagy nagyon hamar indul zöldre, ...passz, talán setupolással javítható a dolog csak nem értek hozzá
...ha volna egy olyan egyszerűsített csúszka h "Gyííí"-től "Hőő"-ig az indulásra vonatkozóan, az jó lenne!
[ Szerkesztve ]
-
dzsavermadar
senior tag
Végignéztem mindenkit, csak önszorgalomból.
Én is csak két versenyzőnek szabnék ki büntit, a VB társaim által leírt okokból.
M-Motorsport és adyz
Mindkét versenyzőnek a védekezése ugyan magyarázatot ad az eseményekre, de ugye ez nem mentség, mert a "tettük" egyrészt ellenkezik a szabályzattal, másrészt jelentős kihatással van a többi résztvevőre.
Semmi gond, ez ugye csak egy próba volt.
Sikeres versenyzést kívánok a továbbiakban.Továbbá találtam még olyan szabályzattal nem egyeztethető apróbb hibákat, amik már beletartozhatnak a "büntethető" kategóriába is akár. Ezeket először a VB tagokkal szeretném megbeszélni, és utána nyilvánosságra hozni. Természetesen nem az a cél, hogy büntessünk, de itt a próbaszakaszban nem árt ezeket is megbeszélni, hogy a figyelmet felhívhassuk rá. Nem titok, a "vágás" és "szélesítés" kategóriájáról van szó.
[ Szerkesztve ]
>>>>>>>>>>" A versenyzés nem csak a győzelemről szól."<<<<<<<<<< http://www.youtube.com/user/dzsavermadar
-
N€T0X|N
őstag
válasz dzsavermadar #15 üzenetére
Én is találtam ilyesmit (vágás, szélesítés), de végül azért nem írtam egyikről sem, mert konkrétan semmilyen kézzel fogható előnyhöz nem jutott a versenyző egyik esetben sem - az én meglátásom szerint.
Sent from my keyBoard
-
-
Ted-Mosby
senior tag
elemezzünk , elemezzünk, de bel fogunk kavarodni annyi mindenre kell majd odafigyelni
sok munkánk lesz azt már látom, a 48-órás határba nem is biztos, hogy beleférünk
-
N€T0X|N
őstag
Mivel ez bírósági topic azt hiszem a privátoknál jobb lenne, ha mindannyian ide írnánk a dolgokat (eleve ezért van a topic), mert kezd összekeveredni bennem, hogy kinek és mit írtam.
[ Szerkesztve ]
Sent from my keyBoard
-
dzsavermadar
senior tag
Amiről privátban beszélgettük, nem hiszem, hogy fel kellene vállalnunk, egyrészt rengeteg idő, másrészt talán nem olyan nagy horderejű, hogy jelentősen változtasson az eredményeken. De ettől még a szabályzat tartalmazza ezeket a dolgokat, tehát úgy gondolom, hogy a versenytársakat kell megkérni inkább a fegyelmezettebb pálya betartásra.
A másik probléma ebben a témában, hogy nem mindegyikőnk ugyanazt látja a visszajátszásban Ezt most derítettük ki Neuróval. Tehát azt a visszajátszást kell néznünk, elemeznünk, amelyik a hivatalos.[ Szerkesztve ]
>>>>>>>>>>" A versenyzés nem csak a győzelemről szól."<<<<<<<<<< http://www.youtube.com/user/dzsavermadar
-
N€T0X|N
őstag
válasz dzsavermadar #20 üzenetére
Viszont még mindig nem válaszoltál azon kérdésemre, hogy azt a visszajátszást nézted-e végig, amit feltöltöttem, és belinkeltem?
Sent from my keyBoard
-
dzsavermadar
senior tag
válasz dzsavermadar #22 üzenetére
Viszont ha már így megbeszéltük, akkor az a kérésem, hogy verseny után igyekezz minél hamarabb feltenni a topikba az ismétlést. (eddig is így csináltad, csak mondom).
A "pályaelhagyás" témája ettől függetlenül megérdemel azért néhány szót a csapat előtt is.>>>>>>>>>>" A versenyzés nem csak a győzelemről szól."<<<<<<<<<< http://www.youtube.com/user/dzsavermadar
-
N€T0X|N
őstag
válasz dzsavermadar #23 üzenetére
A pályaelhagyás szabályai rögzítve vannak, azt hiszem azt nem kell még egyszer leírnunk (eygébként Ted linkelt is egy nagyon jó ábrát a topicba). Ha előnyt szerez belőle, akkor büntetés, ha nem, akkor mérlegelés után büntetés elhagyása lehetséges. Ha 3-ból ketten ugyanazt mondjuk, az lesz az érvényes. Végül is nem kell túlbonyolítani.
Egyedül azt kéne megbeszélni, hogy az időmérőre milyen szabály vonatkozzzon, mert a szabálytalan gyorskör nagy előnyt is jelenthet a futam során. Ezt mindenképp kompenzálni kell valami büntetéssel.
Én a következő versenyen két rajthelyes büntit javasoltam, te utolsó helyet.
Ted privát üzit írt ezzel kapcsolatban, de végül a végső álláspontját nem tudom, várjuk meg ezzel kapcsolatban.Sent from my keyBoard
-
dzsavermadar
senior tag
Pontosítsuk azért ezt a gyorskör büntit, nehogy félreérthető legyen. Csak a büntetés rész.
Csak akkor jár bünti, ha nem szól, hogy érvénytelen. Ha jelzi, akkor természetesen semmi nem jár érte.Az előzőekhez a hozzáállás jó ahogy írtad. Nem akarjuk túlbonyolítani, meg nem is kell.
[ Szerkesztve ]
>>>>>>>>>>" A versenyzés nem csak a győzelemről szól."<<<<<<<<<< http://www.youtube.com/user/dzsavermadar
-
N€T0X|N
őstag
válasz dzsavermadar #25 üzenetére
Ha jelzi, akkor is előnye van ugyanúgy, mintha nem jelzi, szóval ezzel azért így nem értek egyet. Viszont a büntetés akkor lehetne így két helyes, ha meg nem szól, akkor az általad megjelölt utolsó. Mit gondolsz?
Sent from my keyBoard
-
Ted-Mosby
senior tag
mire nem válaszoltam, már én is össze vagyok keveredve
Én a következő versenyen két rajthelyes büntit javasoltam, te utolsó helyet.
Ted privát üzit írt ezzel kapcsolatban, de végül a végső álláspontját nem tudom, várjuk meg ezzel kapcsolatban.[ Szerkesztve ]
-
N€T0X|N
őstag
válasz Ted-Mosby #27 üzenetére
Hogy mi legyen akkor, ha valakinek a gyorsköre időmérőn szabálytalan. Egy szabálytalan gyorskör ugye előnyt ad. Mi legyen akkor ha szól (legyen-e egyáltalán különbség, hiszen chatstop van, ráadásul visszanézni se tudja, míg nincs vége a versenynek), és mi ha nem szól emiatt?
Időmérőre ugyanazokat a szabályokat kéne figyelembe venni, ami a versenyre vonatkozik, és akkor úgy a legegyszerűbb, legalábbis ez a javaslatom.[ Szerkesztve ]
Sent from my keyBoard
-
-
dzsavermadar
senior tag
Neuro kérte a másik topikban, hogy ide ne írjatok.
Ha oda írsz, azt is el fogjuk olvasni, és válaszolunk.
Egyébként ha nem csinálod, nem mindegy milyen súlyos a büntetés?
Véletlenül nem lehet csalni.
Nem kell válaszolni, és főleg nem ide, majd eldönti a VB, hogy mi legyen.
Döntést hoz önállóan, vagy szavazásra teszi a kérdést.>>>>>>>>>>" A versenyzés nem csak a győzelemről szól."<<<<<<<<<< http://www.youtube.com/user/dzsavermadar
-
Ted-Mosby
senior tag
akkor M-M és adyz büntetése jogos és végleges?
részemről igen
[ Szerkesztve ]
-
N€T0X|N
őstag
Ha nem akarjuk saját magunkat ellenőrizni, akkor ezúttal a küzépső négy Dzsaveré, az első négy az enyém, és a hátsó négy pedig Ted feladata.
Sent from my keyBoard
-
Ted-Mosby
senior tag
nálam az utolsó négy ember:
Yak, m4d, dzsav,,Baluakkor az időmérőt is nézem ugye????
-
Ted-Mosby
senior tag
nálam csak Balu-nak járna büntetés a tömeges karambol okozásáért, de hogy mi azt még nem tudom
a többieknek részemről nem adnék semmit, voltak kisebb koccok és apró pálya levágások, de előnyt egyikük sem szerzett belőle
-
Ted-Mosby
senior tag
KaraDani felvezető körében történt kicsúszása után, jogosan állt vissza az élre????
-
dzsavermadar
senior tag
Az én négy versenyzőm
Mityu,Neuro,Ted, Feri
Az időmérőn csak Mityunál találtam kis hibát a gyorskörben,
ítéljétek meg ti is 6.kör 0:43-nál. Nekem a véleményem a rajtpozíció fontossága miatt az, hogy büntetéses a dolog, viszont ebben az esetben nem érzem a súlyosságát annyira, mint délelőtt fogalmaztam. Nem tudom nálatok volt-e ilyen, de meg kéne még ezt a témát dumálni, mielőtt büntetnénk.A versenyen csak egy büntetéses helyzetet véltem felfedezni, de ezt is véleményezésre teszem felétek. Feri a felvezető kör végén a rajtbeállásnál veszélyesen viselkedett, nekiment az előtte állónak kicsit, továbbá tolatott, és ráadásul pont akkor ért oda a lemaradt Dani.
Más semmi olyant nem tapasztaltam a mai beszélgetések szellemében,ami büntetésre adna okot, egyik versenyzőnél sem.[ Szerkesztve ]
>>>>>>>>>>" A versenyzés nem csak a győzelemről szól."<<<<<<<<<< http://www.youtube.com/user/dzsavermadar
-
N€T0X|N
őstag
Nagyon sok vágásos esetem van, viszont a szabályzat hülyén fogalmazza meg az erre vonatkozó büntetést: "sorozatos kanyar vágás (amennyiben azt a program nem büntette): +25 mp időbüntetés".
Egyrészt miaz, hogy sorozatos vágás? Ez lehet 2 vágás, meg lehet 12 is. Ez így marhaság (tudom, hogy én írtam, de ezt közvetlenül másoltam, s nem gondoltam bele, hogy tök pontatlan).Az lenne a javaslatom, hogy minden vágásért és szélesítésért (amit a játékos láthatóan semmilyen formában nem kompenzál) külön-külön ugyanannyi, azaz 5mp bünti járjon. Így mindenkinek a megfelelő mennyiségű büntit lehet kiosztani. A 2 vágásos 10 mp-et kap, a 12 vágásos játékos meg 60-at.
Dzsaver.
"Nem tudom nálatok volt-e ilyen, de meg kéne még ezt a témát dumálni, mielőtt büntetnénk."Bizony nekem is van egy ilyen. Én se szeretném a versenyzőt a következő versenyen a boxból indíttatni, mert nem akkora súlyú a "bűne".
Csináltam képernyőmentéseket, mindjárt feltöltöm őket, magyarázattal együtt, hogy mit miért.
[ Szerkesztve ]
Sent from my keyBoard
-
N€T0X|N
őstag
válasz dzsavermadar #46 üzenetére
Mityunak nem az volt a gyorsköre, így ez tárgytalan szerintem
Feri meg valóban elnézte kicsit a távot, de nem történt baj.Sent from my keyBoard
-
dzsavermadar
senior tag
Rohadt nehéz döntések előtt állunk, azt megmondom. Nem a döntés nehéz, csak az "eredmény", amit elérhetünk/okozhatunk vele nagyon bizonytalan.
Én a mai időmérőn kínosan figyeltem a pályatartásomra, pont abban az "S"-ben is, amiről szó van, és ha így mentem át valahol, bizony lelassítottam kompenzálni. Meglátszik a gyors köröm idején is. A másik témára ma már nagyjából megállapodtunk, és én most átsiklottam azok felett. Sőt én úgy is vezettem, (még nem néztem magam, hogy látszik-e)
A tegnapi(vagy mai?) levelemben én is feltettem ezt a kérdést emlékeztek biztos, hogy mitől, mennyitől számít sorozatosnak. Ha az esetek olyan súlyúak, hogy úgy gondolod vegyük napirendre, ám legyen.Hogyan tudom másként megnézni, melyik a gyors kör?
Alul ki van írva minden info, és ha áthalad a célvonalon, akkor az éppen befejezett kör ideje jelenik meg, és kezdi nulláról a számolást. Nem így van?[ Szerkesztve ]
>>>>>>>>>>" A versenyzés nem csak a győzelemről szól."<<<<<<<<<< http://www.youtube.com/user/dzsavermadar
-
N€T0X|N
őstag
válasz dzsavermadar #49 üzenetére
Igen így van. De Ted feltette a képet az időmérő végeredményéről. Az ott látott köridő számít (ami logikusan a legjobb is volt egyben az időmérőn), tehát azt a kört kell csak ellenőrizni, hogy tiszta volt-e. A többi nem számít.
Ugyanakkor most elkezdtem Mityut végignézni, és érdemes lenne rápillantanod pl. a 7. kör 0:57-nél történ kilökésre. Azért az szerintem messze nem a "nem büntetendő" kategória, hiszen még csak meg se várta, vissza se engedte Smisát.
Hopp ez sztornó. Visszaengedte a célegyenesben, nem szóltam. De ez megint felvet egy kérdést. Mityu a kilökésből semmilyen kárt nem szenvedett, attól sem, hogy később visszaengedte Smisát. Visszaállt ugyanaz a sorrend, ugyanakkor Smisának vissza kellett kapatnia az élre, amit egyáltalán nem kellett volna megtennie, ha nem lökik ki. Na ilyenkor akkor mi van?
Ezen kívül találtam vágásokat nála is, mégpedig konkrét vágásokat, amik nélkül a játékos egyértelműen lassabb lett volna, viszont egyáltalán nem lassítot cserébe.
Nehéz a helyzet, nem tudom mi legyen, most hogy itt van, és csinálni kéne. A tegnapi versenyt tisztábbnak éreztem... vagy mindent büntetünk, ami egyértelműen szabálytalanság, függetlenül a helyzettől, vagy csak a durvákat (de honnantól számít durvának???), vagy semmit - de az meg nonszensz, akkor mindenki azt csinálna amit akar.
Az a szerencsénk, hogy teszt időszak van, így még lehet dönteni. Igazság szerint kezdem másként látni, mint tegnap és most hajlok a "Mindent, ami egyértelmű szabálytalanság, mindegy, hogy volt-e előnye, vagy sem" felé.
[ Szerkesztve ]
Sent from my keyBoard