Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz Gtaati #28533 üzenetére

    Bár nem írtad meg az elutasítás okát, a probléma az LEHET, hogy Németországban német címmel regisztrált, a horvát kártyához pedig horvát lakcím tartozik. Két eltérő, állandó címen nem lehet bejelentve.

  • ottalai

    lelkes újonc

    Jól kiveséztétek ezt a "mit, miért kell igazolni" témát. Elég összetett a téma, így nem egyszerű megfejteni.

    Röviden:

    -A Revolut a vonatkozó törvényben előírt esetekben (ügylet típusa, összege), valamint a saját kockázatérzékenységi megközelítési alapelvei szerint, valamint az adott ügyfél és/vagy ügylet kockázati besorolása szerint, valamint pénzmosási gyanú esetén nemhogy megteheti, hanem köteles is az előírt vizsgálatokat végrehajtani, így jogosan kéri az általatok leírt adatokat.

    -A törvény az adott szolgáltatót kötelezi a vizsgálatok végrehajtására. Teljesen mindegy, hogy egy másik, előző szolgáltató mit tett vagy nem tett korábban, azzal a kitétellel, hogy az érintett szolgáltató bizonyos előfeltételekkel jogosult (lehetősége van) egy másik (korábbi) szolgáltató által elvégzett vizsgálat eredményét és a vonatkozó dokumentumokat elfogadni, feltéve, ha erről a két szolgáltató megállapodik, az érintett ügyfél ehhez hozzájárul, és az (új) szolgáltató írásban a vizsgálat eredményét, dokumentumait elkéri.

    -A bekérhető adatok köre a törvényben részletezve van elég pontosan.

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz dkekesi #28556 üzenetére

    Sajnos ennél jobban nem tudom leírni, hogy X szolgáltatót NEM menti fel a törvényi előírások betartásától az, hogy Y szolgáltató mit csinált, vagy nem csinált előtte. X szolgáltató belföldi, illetve eu-s utalásoknál a legtöbb esetben csak a küldő (megbízó) nevét látja. Képzeld el pl. Kovács János név esetén, hogy ez elegendő-e tudni, hogy az a te másik számlád-e egy másik szolgáltatónál.

    Az sem megfelelő érv (ha egy pl. ügyleti limit összeget meghaladó összeg egy másik szolgáltatótól érkezik), hogy ezt már nem kell ellenőrizni, mert ahonnan jött ott már biztos ellenőrizték. A küldő szolgáltató számlájára rákerülhetett részösszegenként is, amit nem ellenőriztek. Alap pénzmosási trükk.

    A törvény "megemlékezik" az ismétlődő tranzakciókról is, ilyenkor kerülhet elő a visszamenőleges ellenőrzés 1 évre.

    Az adóhatóság a vélelmezett módon nem "lát rá" a banki pénzforgalomra. Ez egy közkeletű tévedés. Hasonló, mint az, hogy amikor kártyával vásárolsz, akkor a bank, NAV, mindenki látja, hogy 8 kiflit, 3 zsemlét, meg egy csomag zsepit vettél. Ezt sem látja senki.

    A törvény nem egyszerű, sok a kereszt hivatkozás benne, néhány értelmezést más helyen is kell keresni.

    https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=A1700053.TV

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz dkekesi #28565 üzenetére

    Annak örülök, hogy sikerült végül is. A közösség úgy gondolja, hogy a téma már kivesézésre került, úgyhogy én ígérem, hogy csak az utolsónak feltett kérdéseidre megpróbálok megfejtést adni.

    Egy LEHETSÉGES megfejtés:

    Téged Kovács Jánosnak hívnak. A nejed számlája jó esetben Kovács Jánosné néven fut. De ha a leánykori nevén, akkor lehet pl. Nagy Éva néven is.

    A Revolut számládon az eddigi tranzakció történeted szerint néhány ezres tranzakciókat hajtottál végre, mondjuk kártyás vásárlásokat kiskereskedelmi üzletekben.

    Egyszer csak érkezett egy pl. több milliós jóváírás a számládra Nagy Évától, "ház eladás fele" közleménnyel (ennyit látott a Revolut). Ez a Revolut-nál megállt, kérték az igazolásokat. Beküldted a nevezett kivonatokat.

    A Revolut megvizsgálta és átengedte, mert:
    -a beküldött kivonaton látszik, hogy Nagy Éva lakcíme ugyanaz, mint a tiéd, tehát lehet kapcsolat köztetek.
    -a kivonaton látszik, hogy Nagy Éva számlájára korábban jóváírásra került egy nagyobb összeg (a neked érkezett duplája) hasonló jogcímen.
    -hozzájutottál Nagy Éva kivonataihoz, tehát van tényleges kapcsolat köztetek. Esetleg még a vonatkozó adás-vételit is leküldted, amiben szerepel a neved, vagy legalább Nagy Éva neve.
    -együttműködtél a Revolut-tal, nem sunnyogtál.

    De ez csak egy lehetséges megfejtés. Ha egész más a sztori, én elengedem a további válasz keresgélést. Nagyjából ennyi. Úgyhogy tényleg lezárható a polémia a témáról.

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz SzekeresPeti #28575 üzenetére

    HUF számláról HUF számlára HUF-ot? Kevés az infó, amit adtál.

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz szabi__memo #28582 üzenetére

    Én nem szívesen vitatkozom ezen, mert elfogadom a véleményed.

    Csak gondolkodónak:
    Ha te lennél a Revolut (vagy bárki más szolgáltató) és Kovács Pisti nálad vezetett számlájára érkezne 8 milliárd forint, mit tennél?

    Ha esetleg (mert erre törvény kötelez) valami igazolást kellene kérned az összegről, akkor mit kérnél? Mit fogadnál el az összeg igazolására?

    Kiindulásként legyen két infó amire szükség lehet: forrás, jogcím (kitől, miért, milyen alapon).

    [ Szerkesztve ]

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz SzekeresPeti #28586 üzenetére

    Én nem használom az Rc-t, csak ezt találom:

    Forintátutalás

    Minden Ügyfelünk ügyfélszámlájához tartozó egyedi bankszámlaszáma megtalálható a Netboon rendszer Személyes menüpontjában. Ügyeljen arra, hogy a normál és a Tartós Befektetési Számlájához különböző számlaszámok tartoznak.

    Kedvezményezett Random Capital Zrt.
    Számlaszám

    Az Ön Netboonban található egyedi számlaszáma

    Milyen egyedi számlát ad az RC? Mi annak a formátuma?

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz szabi__memo #28591 üzenetére

    Nekem nincs kedvem visszaolvasni, összerakni honnan indult a történet, így inkább arra kérdezek vissza, amit írtál. Ha jól értem:

    Ha Kovács Pisti Revolut számlájára egy Kovács Pisti OTP számláról érkezik 8 milliárd forint, akkor a te véleményed szerint a Revolut-nak elégnek kellene lennie bizonyítékként, hogy az összeg nem bűncselekményből, pénzmosásból származik, ha Kovács Pisti igazolja, hogy az övé az OTP-s számla is (bemutat egy hiteles kivonatot, esetleg a szerződést)? Ezzel bizonyította, hogy a pénz legális forrásból van?

    A válaszodhoz annyit, hogy -akár tetszik ez nekünk, akár nem-, a Revolut szarik arra, illetve a törvény tényleg nem menti fel a vizsgálati kötelezettségei alól az, hogy az OTP mit csinált, vagy mit nem csinált azzal ténnyel, hogy Kovács Pisti OTP számláján "keletkezett" 8 milliárd forint.

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz SzekeresPeti #28595 üzenetére

    Hát, ez egy a Keler-nél vezetett számla. IBAN formátumban így néz ki:

    IBAN: HU20144000187680070200700456
    BIC: KELRHUHBABC
    BANK: KELER Zrt.
    ADDRESS Rakoczi ut 70-72.
    CITY Budapest
    ZIP 1074

    Érdekes megoldás, mert a Keler magánszemélynek nem nagyon vezet számlát. De az RC is azt írja, hogy kedvezményezettként az ő nevüket kell megadni. Ettől még ez a számlaszám lehet egyedi, ami téged azonosít. Bár furcsa lenne, ha az RC minden ügyfelének a saját nevében nyitna a Keler-nél értékpapír számlát. De nem lehetetlen, csak érdekes.

    Utaltál már erre a számlaszámra valahonnan máshonnan? Az hogyan ment, milyen adatokkal?

    [ Szerkesztve ]

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz szabi__memo #28598 üzenetére

    "Erről szól pont az egész ami példát te is írtál. A félreértelmezésekről, ugyanis keverednek a pénzmosás és adócsalás ügyek. A pénzmosás és terrorizmus elleni törvény miatt kell fellépni az pedig saját számlák közt nem értelmezhető. Az biztos hogy Kovács Pisti sem a kért bérpapírral sem az éves adókimutatásával nem tudja igazolni hogy legálisan van e ilyen összeg a másik banknál lévő számláján de mindegy is mert nem feladata a pénzintézetnek az ügyfél már a rendszerben lévő másik pénzintézetnél lévő pénzét vizsgálni honnan ered. Gyanús mozgás esetén jelentés kell, egyébként meg annyi, hogy az ügyfél saját pénze e. Kért már itt bank valakitől saját számlák közti utalás esetén igazolást arról honnan van a másik bankban pénze? Még viccnek is rossz. Soha nem érne véget a vegzálás. De még ha kérne is, itt nem azt kérik hanem olyan adatokat amik erre nem jók"

    Na jó. Csak a te kedvedért egy következő posztban levezetem neked, hogy a saját számlák közötti utalásoknál miért is értelmezhető.

    De csak azért, hogy tényleg le lehessen zárni, mert mindenki unja. Hosszú és összetett a dolog, egy magyar törvény és öt eu-s rendelet, irányelv, azok módosításai kellenek hozzá. Próbálom összefoglalni. Nem könnyű megérteni, küzd vele mindenki.

    A "mások miért nem kérik" felvetésedre a válasz, hogy valószínűleg a kivételek alkalmazása miatt, de ezeket neked kell megkeresni.

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz ottalai #28605 üzenetére

    Miért csinálja a Revolut azt, amit csinál (a törvényi előírások szerint):

    1. Azt fogadjuk el, hogy a vonatkozó törvények hatályosak a szolgáltatókra (Revolut, OTP, stb.) és a szolgáltatók ügyfeleire (mint megbízók és kedvezményezettek).

    2. Mikor kell intézkedni, mi az intézkedés:

    A tagállamok biztosítják, hogy a kötelezett szolgáltatók a következő körülmények fennállása esetén ügyfél-átvilágítási intézkedéseket alkalmazzanak:
    a) üzleti kapcsolat létesítésekor;
    b) olyan alkalmi ügylet teljesítésekor, amely i. legalább 15 000 EUR összegű, attól függetlenül, hogy az ügyletre egyetlen műveletben vagy több, összetartozónak tűnő műveletben kerül-e sor; vagy ii. az (EU) 2015/847 európai parlamenti és tanácsi rendelet (1) 3. cikkének (9) pontja értelmében 1 000 EUR-t meghaladó összegű pénzátutalásnak minősül;
    c) árukkal kereskedő természetes vagy jogi személyek esetében legalább 10 000 EUR összegű alkalmi ügylet készpénzben történő teljesítésekor attól függetlenül, hogy az ügyletre egyetlen műveletben vagy több, összetartozónak tűnő műveletben kerül-e sor;
    d) szerencsejáték-szervezők esetében, amennyiben a nyereményfelvételnél, a tét megtételénél vagy mindkettőnél legalább 2 000 EUR összegű ügyletet hajtanak végre, attól függetlenül, hogy az ügyletre egyetlen műveletben vagy több, összetartozónak tűnő műveletben kerül-e sor;
    e) pénzmosás vagy terrorizmusfinanszírozás gyanúja esetében, tekintet nélkül bármilyen eltérésre, kivételre vagy küszöbértékre;
    f) ha kétség merül fel a korábban szerzett ügyfél-azonosító adatok valódiságával vagy megfelelőségével kapcsolatban.

    Mi a "pénzátutalás":

    „pénzátutalás”:a fizető fél nevében pénzforgalmi szolgáltatón keresztül, legalább részben elektronikusan végrehajtott ügylet, amelynek célja, hogy a pénzösszeget egy pénzforgalmi szolgáltatón keresztül hozzáférhetővé tegye a kedvezményezett számára, függetlenül attól, hogy a fizető fél és a kedvezményezett személye azonos-e vagy sem, és függetlenül attól is, hogy a fizető fél pénzforgalmi szolgáltatója és a kedvezményezett pénzforgalmi szolgáltatója azonos-e, ideértve az alábbiakat:
    a) a 260/2012/EU rendelet 2. cikkének 1. pontjában meghatározott átutalások;
    b) a 260/2012/EU rendelet 2. cikkének 2. pontjában meghatározott beszedések;
    c)a 2007/64/EK irányelv 4. cikkének 13. pontjában meghatározott belföldi vagy határokon átnyúló készpénzátutalások;
    d) a fizetési kártyával, elektronikus pénzeszközzel, mobiltelefonnal vagy a hasonló tulajdonságokkal rendelkező, előzetes, illetve utólagos fizetést lehetővé tévő egyéb digitális vagy IT-eszközzel végrehajtott átutalások;

    a 260/2012/EU szerinti "átutalás":

    „átutalás”: a kedvezményezett fizetési számlájának egy fizetési művelet vagy sorozatos fizetési művelet útján történő jóváírására irányuló belföldi vagy határon átnyúló pénzforgalmi szolgáltatás, amelyet a fizető fél PSZ-nél vezetett fizetési számlájáról indítanak, a fizető fél által adott megbízás alapján;

    3. Milyen eljárások vannak az intézkedések során:

    (1)Az ügyfél-átvilágítási intézkedések a következőket foglalják magukban:
    a) az ügyfél azonosítása és kilétének ellenőrzése, dokumentumok, illetve megbízható és független forrásból származó adatok vagy információk alapján;
    b) a tényleges tulajdonos azonosítása és ésszerű intézkedések meghozatala a kilétének ellenőrzésére annak érdekében, hogy a kötelezett szolgáltató biztos legyen abban, hogy ki a tényleges tulajdonos, ideértve a jogi személyek, bizalmi vagyonkezelési konstrukciók, gazdasági társaságok, alapítványok és hasonló társulás jellegű jogi megállapodás vonatkozásában ésszerű intézkedések meghozatalát az ügyfél tulajdonosi és irányítási rendszerének megértése céljából;
    c) értékelés és – adott esetben – információszerzés az üzleti kapcsolat céljáról és tervezett jellegéről;
    d) az üzleti kapcsolat folyamatos monitoringja, ideértve a kapcsolat fennállása folyamán teljesített ügyletek elemzését annak ellenőrzése érdekében, hogy a végrehajtott ügyletek összhangban vannak-e az kötelezett szolgáltatóknak az ügyfélről, az üzleti és kockázati profilról szerzett ismereteivel, ideértve, ahol szükséges, a pénzeszközök származását is, valamint annak biztosítása, hogy a dokumentumok, adatok és információk naprakészek legyenek.
    A kötelezett szolgáltatók az első albekezdés a) és b) pontjában említett intézkedések végrehajtásakor kötelesek ellenőrizni azt is, hogy az ügyfél nevében eljárni szándékozó személy rendelkezik-e ilyen meghatalmazással, és kötelesek azonosítani és ellenőrizni e személy kilétét.

    4. A törvény szerint a pénzeszköz forrásának igazolása:

    pénzeszköz forrásának igazolása: az ügyletben szereplő pénzeszközök
    törvényes forrását megerősítő adat vagy azt igazoló dokumentum, így
    különösen az öröklésből, kártérítésből, polgári jogi jogviszonyokból származó
    szerződés vagy egyéb hivatalos dokumentum a kapcsolódó jogosultságok
    nevesítésével, munkaviszonyból származó bérjövedelem-igazolás,
    külszolgálatért kapott jövedelemigazolás, egyéb jövedelemigazolás,
    árfolyamnyereséghez, nyereményhez, osztalékhoz kapcsolódó igazoló
    dokumentum;

    Kiegészítés: Mi a pénzmosás a vonatkozó jogszabályban, törvényben:

    Ennek az irányelvnek az alkalmazásában a következő szándékos elkövetői magatartás minősül pénzmosásnak:
    a)vagyon átalakítása vagy átruházása annak ismeretében, hogy a vagyon büntetendő cselekményből vagy ilyen cselekményben való közreműködésből származik, a vagyon jogellenes eredetének elrejtése vagy leplezése céljából, vagy az ilyen cselekmény elkövetésében részt vevő személy részére tevékenysége jogi következményeinek elkerüléséhez nyújtott segítség céljából;
    b) a vagyon valódi jellegének, származásának, helyének, rendelkezésre állásának, mozgásának, a hozzá fűződő jogoknak vagy tulajdonjogának titkolása vagy leplezése annak ismeretében, hogy a vagyon büntetendő cselekményből vagy ilyen cselekményben való közreműködésből származik;
    c) vagyon megszerzése, birtoklása vagy használata annak a szerzés időpontjában való ismeretében, hogy a vagyon büntetendő cselekményből vagy ilyen cselekményben való közreműködésből származik;
    d) az a), b) és c) pontban említett bármely cselekmény elkövetésében való részvétel, elkövetésére való szövetkezés, elkövetésének megkísérlése, valamint elkövetésének támogatása, pártolása, elősegítése és ajánlása.

    (4)A cselekmény akkor is pénzmosásnak minősül, ha a legalizálni kívánt vagyont eredményező cselekményeket más tagállam vagy egy harmadik ország területén hajtották végre.

    És a végén mindezeken túl:

    A pénzmosás és a terrorizmusfinanszírozás megelőzése érdekében a tagállamok az ezen irányelv hatálya alá tartozó területen szigorúbb rendelkezéseket is elfogadhatnak, vagy hatályban tarthatnak, az uniós jog keretein belül.

    Ja, és még egy ("OTP már biztos ellenőrizte"):

    A tagállamok engedélyezhetik a kötelezett szolgáltatók számára, hogy harmadik félre hagyatkozzanak a 13. cikk (1) bekezdése első albekezdésének a), b) és c) pontjában meghatározott ügyfél-átvilágítási előírások teljesítése tekintetében. Az e követelmények teljesítésére vonatkozó végső felelősséget azonban továbbra is a harmadik félre hagyatkozó kötelezett szolgáltató viseli. 2015.6.5. L 141/95 Az Európai Unió Hivatalos Lapja HU

    (1)E szakasz alkalmazásában „harmadik fél” minden, a 2. cikkben felsorolt kötelezett szolgáltató, e kötelezett szolgáltatók tagszervezetei vagy egyesülései, vagy valamely tagállamban vagy harmadik országban található egyéb intézmény vagy személy, aki vagy amely
    a) az ezen irányelvben megállapítottaknak megfelelő ügyfél-átvilágítási és nyilvántartási előírásokat alkalmaz; és
    b) aki vagy amely tekintetében a VI. fejezet 2. szakaszának megfelelő módon felügyelik, hogy betartja-e ezen irányelv előírásait. (2)A tagállamok megtiltják, hogy a kötelezett szolgáltatók olyan harmadik felekre hagyatkozzanak, amelyek kiemelt kockázatot jelentő harmadik országban telepedtek le. A tagállamok mentesíthetik az említett tilalom alól az Unióban letelepedett kötelezett szolgáltatók fióktelepeit és többségi tulajdonú leányvállalatait, ha azok maradéktalanul megfelelnek a 45. cikk szerinti csoportszintű politikáknak és eljárásoknak.

    (1)A tagállamok biztosítják, hogy a kötelezett szolgáltatók a 13. cikk (1) bekezdése első albekezdésének a), b) és c) pontjában meghatározott ügyfél-átvilágítási előírásokra vonatkozó szükséges információkat megszerezzék attól a harmadik féltől, amelyre hagyatkoznak.
    (2)A tagállamok biztosítják, hogy azok a kötelezett szolgáltatók, amelyekhez az ügyfél fordul, megtegyék az annak biztosításául szolgáló szükséges lépéseket, hogy a harmadik fél kérésre haladéktalanul rendelkezésre bocsássa az ügyfél vagy a tényleges tulajdonos azonosítási és kilétét igazoló ellenőrzési adatainak, valamint a kiléte szempontjából fontos egyéb dokumentációnak a vonatkozó másolatait.

    [ Szerkesztve ]

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz luck66 #30636 üzenetére

    Email-ben küldik az ajándék pénzre a meghívást. Az email-ben benne van a konkrét blog bejegyzésre hivatkozó link, megnyílik és ott az infó.

  • ottalai

    lelkes újonc

    válasz luck66 #30639 üzenetére

    Nekem még figyelmeztető email és push üzenetet is küldtek többször, hogy hamarosan lejár. De ide másolom neked a blog szöveget (bocs a hosszúságért):

    Our financial super app delivers everyday digital banking solutions globally.

    We know you love our product and that’s why we’re rewarding you to share the love. Invite your friends and family to Revolut.

    When you invite your friends to join Revolut, you’ll get paid for each friend that signs up, orders a physical card and makes 3 card transactions before the 22nd June 2021 at 11:59 PM GMT.

    Note: To be eligible to earn money, you’ll need to have received an email inviting you to this promotion. The value of the reward for each referral is set out in that invitation email.

    You can invite friends from anywhere in the world where Revolut is available.

    How do I invite friends?

    Open your Revolut App
    Tap on the referral tile on the in-app home screen
    Select your friends from your contact list

    You can refer up to 25 friends, but they must be eligible for a Revolut account and not already be a Revolut customer. They must fulfill the eligibility requirements below.

    What do my friends need to do?

    Sign up to a Revolut account using your unique referral link
    Verify their identity and pass our Know Your Customer (KYC) checks
    Add money by connecting their bank account or debit card
    Order a physical Revolut card
    Complete 3 purchase transactions with their new Revolut card (can be through a virtual card while they wait for their physical one)

    Don’t forget to nudge your friends to complete all the above steps so you can earn the reward.

    What other legal information should I know?

    If you think you’re owed a reward that has not yet been granted, please reach out to our customer support via our in-app chat
    We may, at our sole discretion, suspend, terminate or change the terms and requirements of the Referral Program
    These terms are published in English and any translation is a courtesy translation only - participants of the Referral Program cannot derive any rights from the translated version. The English language version of these terms shall apply and prevail and be conclusive and binding. The English version shall be used in legal proceedings
    It is a one-sided campaign where only the referrer will be awarded the reward
    Each Revolut customer can refer up to 25 friends
    In order for the referrer to be awarded the reward, the referee will need to:
    Sign up to Revolut
    Verify their ID
    Add money by connecting their bank account or debit card
    Order a physical card
    Make 3 transactions (transactions can be in a pending state and not completed)
    Referee will have till 22nd June 2021, 11:59 PM GMT to complete the above process
    Top-up should be via card or bank transfer; peer to peer transfers are not included
    A referee must be:
    A brand new Revolut retail customer (they must not have created a Revolut account before)
    Eligible for a Revolut account
    Excludes business and Junior account

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák