Új hozzászólás Aktív témák
-
Degeczi
nagyúr
válasz moland007 #69 üzenetére
1. Miért kapcsolgatnád ki/be másik távval? Pont azért vetted a Logitechet, h ne azokat kelljen használni. Valóban érdemes elpakolni, de kezdetben nem nagyon messzire: ha kimaradt vmi mégis fontos funkció, ott legyen az eredeti is. Aztán persze gyorsan érdemes pótolni a Logitechen is.
Egyébként csak egy ki/be kapcsolás miatt ilyenkor sem érdemes az eredetit előkeresni: "Devices" gomb a Logitechen, és máris lehet csak azt a készüléket kapcsolni vele.2. Persze, minden beállítást a központi szerver tárol. Így még tudnak is változtatni rajta, ha elakadsz vmivel!
Nekem jópár éve egy Thomson TV-vel volt bajom: az iránygombok sehogyan sem működtek. A Logitech support átállította a szerverükön tárolt beállítást (vmi olyan időzítést, ami állításához nincs felhasználói felület), nekem már csak frissíteni kellett a távvezérlőt, és azóta is azzal működik. -
Degeczi
nagyúr
dehogy mikrokapcsoló!!
gagyi membrános, a legrosszabb fajtából...az előd 525-nél szerencsére még garidőben ment tönkre pont ott, a kijelző mellett 2 gomb: a nyomáspontjuk még megvolt, kattantak, de már nem történt semmi (először még erős lenyomásra igen, utána már arra sem)
az 555-el egyelőre nincsen gond, de még nincsen 1 éve meg - mindenesetre az 525-el szerzett rossz tapasztalatok alapján ezt sem hiszem, h tartós lenne
-
Degeczi
nagyúr
nem, sőt: mivel az 525 volt az első ilyen táv itthon, kimondottan jobban vigyáztunk rá - nem hálálta meg...
a csereként kapott másiknak ugyan nem mentek tönkre a kijelző melletti gombjai, de azon meg a gumipogácsás számgombok öregedtek el: nagyobb erő kell a működtetésükhöz és persze fölirat semmi nem maradt már rajtuk
a gagyi-érzetet növeli az is, ahogy az 525 gyakran fogott részein az ezüstfesték lekopott (bár szürke alatta a műanyagház, de nagyon ronda)
ebben talán jobb lesz az 555, de egyebekben nem túl biztató
csak sajnos nemigen van köztes modell: már a 885 is veszett drága
-
Degeczi
nagyúr
valóban nagyon jó a supportjuk, eddig mindenben tudtak segíteni (pl. Thomson TV-nél olyan időzítésen állítottak, amire nincs is felhasználói felület. Csak át kellett tölteni a setupot a távra, és már kész is volt - ilyenkor nagyon jó, h netes az egész cucc, minden adat náluk van), azonban ha nincsen ilyen típusuk az adatbázisban, ők sem tudnak mit varázsolni...
esetleg egy másik, hasonló modell beállítása segíthetne - de equalizert egyáltalán nem látok a készüléktípusok között, nem tudom tényleg hiányoznak-e, vagy csak el vannak rejtve vmi más alá (végülis se nem műsorforrás, se nem erősítő/megjelenítő - bár ez még nem lenne gond. Ha a készülék közé bekerülne, már hozzáadható lenne vmelyik tevékenység gombjaihoz)
a neten lehetne keresni másik olyan készüléktulajt, aki szintén Harmony fölhasználó, vagy az Aiwa supportjától megtudni a tényleges parancskódokat - egyikre sem túl nagy az esély, de ha fontos, meg lehet próbálni
-
Degeczi
nagyúr
válasz moland007 #90 üzenetére
kinézel a típuslistából egy akármilyen akármit (de célszerűen persze műsorforrást, pl. CD játszót), és hozzáadod a készülékekhez a lemezjátszó nevével, a "lemezhallgatás" tevékenységben pedig már beállíthatod, h az erősítő ilyenkor álljon a Phono bemenetre
a táv szerint ilyenkor két készülék lesz bekapcsolva, és indításkor elküldi majd a kiválasztott nem létező CD játszódnak is a bekapcsolási parancsot - de ez nem kell zavarjon
mivel a távirányítás egyirányú, az 555 nem tudja, h senki nem hallgat rá
-
Degeczi
nagyúr
válasz moland007 #92 üzenetére
ez ugye nem komoly, most tényleg az évente egyszer-kétszer elindított beállítóprogramban lévő ikon a probléma?!
mert ezen a távvezérlőn nincsenek ikonok, tehát a napi használatban tökmindegymivel az ilyen lemezjátszók tipikusan nem távvezérelhető eszközök, és egyébként is nagyon ritka forrás manapság, érthető ha nem szenteltek neki külön szekciót és ikont a programban
-
Degeczi
nagyúr
"bölcső és a távir közt nem mindig jön létre a kapcsolat azonnal, néha kicsit piszkálni kell, ami már idegesitő, gyakran megszakad a töltés"
igen, típushiba: külföldi fórumokon is sokan panaszkodnak errebe fogok avatkozni egy forrasztópákával és némi ónnal
úgy szerintem csak rosszabb lesz, mert az ón felületén idővel hajlamos képződni vmi bevonat, amitől szintén nem a legjobban vezet[ Szerkesztve ]
-
Degeczi
nagyúr
válasz Tomasman1985 #168 üzenetére
kb. 5 évnyi Harmony-zás (pont az említett 525 és 555-ből 4 példány) után mondom, kerüld el messzire!
az ötlet jó, de a kivitelezés egypálcás gagyi: kritikán aluli a gombok minősége/tartóssága
jó esetben még gar alatt megy tönkre vmelyik membrános (aminek kattogó hangja van, pl. a hangerő/csatornaváltás, vagy a kijelző melletti picik) gomb, rosszabb esetben már a lejárta után
(javítani pedig nem lehet, mert ezek a gombok alatti "kapcsolók" a teljes panelt befedő fóliából vannak kialakítva)igaz, az 525/555 korábban belépőszint volt (de ígysem olcsó, egy noname kínaitól sem várna ennyire rossz minőséget az ember), ám külföldi fórumokon még a sokkal drágább Harmonykról is sok ilyen panaszt olvasni
-
Degeczi
nagyúr
válasz Tomasman1985 #171 üzenetére
valszeg jobb - de már nem bízom a cégben (még a méregdrága 1000-es szériánál is olvasni 1-2 év alatt tönkremenő gombokról), én is inkább a Philips felé nézelődöm
-
Degeczi
nagyúr
pedig egy-egy mód részletes beállításainál minden készüléknél ott az utolsó lehetőség a bemenetválasztásnál, h "source input missing", amit választva nyilván nem kísérletezne...
az egyes eszközöknél pedig egyszerűen az alapértelmezett 5 mp-nél kisebbre veszed a bekapcsolási késleltetést (ami azért van, mert normál esetben nem fogad parancsokat a bekapcsolás utáni x mp-ben a legtöbb készülék), és mindjárt gyorsabban élednek föl
+esetleg a bekapcsolási sorrenddel is lehet játszani
-
Degeczi
nagyúr
természetesen a Logitechtől kell letöltened az erre szolgáló programot, ha nem kaptál vele (ill. úgyis régi a CD)
de a dolog annál összetettebb (ill. egyszerűbb - nézőpont kérdése), h "melyik gomb mire szolgál", mert készülékeket kell fölvenni, majd azokkal tevékenységi módokat kell összeállítani
-
Degeczi
nagyúr
most néztem meg a programjában, az irány jó, csak vidd tovább:
- miután megadtad, h "source input missing", 4 féle bemenetválasztó módszer közül lehet választani, és ott a Method 2-ben egyszerűen föl lehet venni egy újat, mondjuk "nem választ" névvel, amihez a következő képernyőn lehet megadni a hozzá tartozó infraparancsot - ahol már van mód "none" választására, amikor nem fog semmilyen parancsot küldeni... -
Degeczi
nagyúr
nincs ekkora különbség
az 1.2V (bár inkább 1.25V) csak egy átlag, amivel a kisütés során számolni lehet, egyébként 1.4V egy teljesen feltöltött NiMh akku - és különösen pont egy távvezérlő minimális áramfölvétele mellett sokáig képes viszonylag magas értéken maradni
így aztán nagyon kevés olyan eszköz van, ami tényleg ne menne jó ceruzaakkuval
(Eneloop valóban a legjobb, bár ilyen célra jól megfelel az olcsóbb Varta Ready2Use is) -
Degeczi
nagyúr
sőt: az 555-ben ultragagyi Lidis akkukat használok már több mint egy éve (mert az amúgysem drága 800 Ft/4 db helyett vmi egészen röhejesre, 3-400 Ft-ra voltak kiakciózva, egy próbát megért), azokat kb. másfél havonta kell tölteni, annyira minimális a fogyasztás (ez már jórészt az önkisülés lehet)
persze egy színes kijelzős nagyobb terhelését már valszeg nem bírnák annyira, oda érdemesebb lehet jobbat tenni
-
Degeczi
nagyúr
válasz moland007 #234 üzenetére
a legtöbb hasonló fórumon fölmerült már, hogy nagyon sok Panasonic TV-nek hosszabb ideig kell a bekapcsolási jelet küldeni (ez a gyári távvezérlővel is látható: rövid lenyomás nem elég, csak kb. 1 mp-nél hosszabb)
a Logitech viszont alapban túl rövidet küld ki, és a felhasználói felületen nem állítható az impulzus hossza (csak időzítések az egyes parancsok között, de annak nincs ehhez köze), viszont egyébként természetesen van rá mód, csak a supportnál kell hibajegyet nyitni róla, és a távolról beállítják a konfigot, utána már csak frissíteni kell...
[ Szerkesztve ]
-
Degeczi
nagyúr
"1. Tud-e dedikált gombot rendelni hangképekhez? Közvetlen elérést mondjuk a pure direct hangképhez?"
gondold végig: egy távirányító hogyan tudhatna ilyet?
ha az erősítő tudja (akár úgy is, h a saját, gyári távvezérlőjén nincsen ehhez dedikált gomb), akkor persze nem gond egy Harmony-n hozzárendelni az adott beállítás parancsát vmelyik gombhoz - de ha a készülék nem képes rá, akkor semmilyen távvezérlő sem tehet mást, minthogy görgeti a módokat...persze ugyanez vonatkozik az RDS-re is (az már jobb eséllyel lehet egy nagyobb típus távvezérlőjén, és akkor lehet, h a kisebb erősítő is megérti)
de annak magadnak kell utánajárnod típus alapján, mit tud az erősítő...
bekapcsolási szekvenciát be lehet állítani, a több készülék bekapcsolása és megfelelő bemenetre állítása természetes (még akkor is, ha nincsen dedikált parancs, csak görgetés: megjegyzi a Harmony, utoljára melyik bemeneten volt vmi, így ha kézzel nem piszkáltad az adott cuccot, nem esik ki a szinkronból),
de a hangerőszinteknek nincsen dedikált értéke egy készüléken sem, így ott csak növelési parancsokat tárolhatsz el a bekapcsolási sorozatba - ami viszont sok is lehet, ha utoljára hangosan volt kikapcsolva, és azt lekapcsolásnál megjegyziezért az csak akkor járható út, ha mindig egy adott hangerővel kapcsol be, és nyugodtan el lehet tárolni mondjuk 5 db hangerőnövelési parancsot
-
Degeczi
nagyúr
jogos kérdések, de természetesen egyik sem probléma:
- tud több készüléket vezérelni (pont ez az egyik fő előnye a hagyományos univerzális távokkal szemben, amiket át kell kapcsolni), egy-egy adott üzemmódban tetszés szerint válogatod össze, melyik gombra melyik készülék milyen parancsa kerüljön. Hogy ne kelljen ezzel annyit kínlódni, már az egyes módok létrehozása során is rákérdez a beállítási segéd: "melyik készüléken akarod a csatornákat váltani? melyiken szól a hang?", így gyorsan lehet pl. olyan módokat létrehozni, h "DVD csak a TV-n" és "DVD erősítővel", ahol csak az utóbbiban kapcsolja be az erősítőt, és persze a hangerőgombok is azt fogják vezérelni, míg előbbi módban a TV-tAz 555 modellnél nagyon hasznosak még a "Picture" és a "Sound" gombok, amikkel az adott üzemmódon belül egy al-módot lehet kiválasztani. Pl. "DVD lejátszás" módban az iránygombok értelemszerűen a DVD játékosra vannak fölprogramozva, h a filmek menüjét lehessen irányítani - de előfordulhat, h a TV-n is kellene állítani, és annak menüjében már nem működnének a DVD-re állított iránygombok... Ilyenkor jó a "Picture" mód, ami átmenetileg a TV-re programozott gombkészletet aktiválhat, anélkül, h el kellene hagyni a "DVD lejátszás"-t, vagy ki kellene keresni a készülékek közül a TV-t
Sajnos a nagyobb modellekről úgy látom, hiányzik ez a lehetőség- meg lehet adni késleltetéseket: külön az adott készülék bekapcsolására (mennyi ideig tart a bootolása), és az egyes parancsok végrehajtására, ill. a bekapcsolási szekvenciában késleltetést is el lehet helyezni
-
Degeczi
nagyúr
annak idején egy Thomson TV-vel volt ugyanilyen gondom: ott is bizonyos menüben dupláztak az iránygombok
azt nem lehetett a program beállításaival megoldani, mert olyan időzítésen kellett hozzá változtatni, amihez nincsen felhasználói felület!
ezért a netes ügyfélszolgálat oldotta meg 1-2 nap alatt: a hibajelzésem után megváltoztatták a konfigban amit kellett, utána már csak frissíteni kellett ez alapján a távot (ez egy előnye az egyébként lassú netes működésnek)
egy éve egy Panasonic TV-re váltva pedig a bekapcsolással volt hasonló gondom: egyszerűen nem adta kellően hosszú ideig a bekapcsolási impulzust ahhoz, h a TV komolyan is vegye (a TV saját távjának rövid lenyomása sem elég a bekapcsoláshoz, azon is min. 6-7 tized mp-ig kell nyomni)
ezt sem lehet állítani a programban, ezt is így kellett megoldatni a supporttal -
Degeczi
nagyúr
lehet állítani, de nálam a support segítsége kellett, h ez elérhetővé váljon!
most így néz ki most a Panasonic TV-m bekapcsolási beállítása:
korábban azonban olyan volt, mint most is egy másik TV-é, impulzushossz állítási lehetőség nélkül:
időzítések közül pedig mindössze ezeket lehet állítani, amiből egyedül a billentyűlenyomások köztinek (inter-key) lehetne bármi köze az említett problémához (Thomson TV-n bizonyos menüben rosszul működtek az iránygombok), de annak semmilyen értéke nem oldotta meg, ott is a support javított ki vmi mást:
-
Degeczi
nagyúr
a "gyorsan" sajnos kicsit túlzás, veszett lassú a Harmony szoftvere, helyenként mp-ig vár, ettől elég nyűgös átállítani vmit
ennek oka részben az lehet, h közben a neten kommunikál a központtal - és ez adja meg a lehetőséget arra, h a support átállíthasson bármit távolról, már csak rá kelljen tölteni a cuccra
(és persze így semmi egyéni beállítás nem vész el még gépcsere, vagy akár tönkrement/lecserélt távvezérlő esetén sem: egy újratelepítés után elég bejelentkezni a Logitech-es fiókba, és minden korábbi beállítás megvan) -
Degeczi
nagyúr
Ennyi parancsot listáz hozzá a Harmony program (mindegy, melyik verzió, az adatbázis közös), tehát valszeg az eredeti minden parancsát ismeri (gyakran még többet is, nem egyszer nagyobb modellektől származik a parancskészlet):
PowerToggle
PowerOn
PowerOff
VolumeUp
VolumeDown
Mute
0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
NumberEnter
InputToggle
InputNext
InputPrevious
InputTuner
InputCd(InputCD)
InputDvd
InputVcr
InputVcr2
InputTelevision
InputLaserdisc(InputLaserDisc)
InputAux
InputAux2(InputAUX2)
InputAux3
InputTape
InputTape2
InputDat
InputMd(InputMD)
InputPhono
InputVideo
InputVideo2
InputVideo3
InputVideo4
DirectTune(TV/Radio)
AmFmToggle
SelectAm
SelectFm
Presets
PresetNext
PresetPrev
Select All
NameLearnOrigin
Menu
MenuOn
MenuOff
DirectionRight
DirectionLeft
DirectionUp
DirectionDown
Select
Cancel
Exit
Sleep
Program
SpeakerToggle
SpeakerAToggle
SpeakerBToggle
SurroundToggle
SurroundOn
SurroundOff
VolumeFrontUp
VolumeFrontDown
VolumeRearUp
VolumeRearDown
VolumeCenterUp
VolumeCenterDown
EqualizerBassUp
EqualizerBassDown
EqualizerTrebleUp
EqualizerTrebleDown
Select All
NameLearnOrigin
AudioEffects
AVR
ChannelDown
ChannelPrev
ChannelUp
Info
InputCable/Sat
InputGame
InputMediaServer
InputRadio
InputTheBridge
InputTv
iPodFastForward
iPodNextTrack
iPodPause
iPodPlay
iPodPreviousTrack
iPodRewind
iPodStop
SurroundModes
VideoModes[ Szerkesztve ]
-
Degeczi
nagyúr
válasz Leonardo91 #375 üzenetére
1. guglizz rá, ismeri-e a Harmony: szinte biztosan, és akkor az összes funkciója meglesz, nem szoktak kihagyni semmit (sőt: erősítőnél, TV-nél nem ritka, h csak nagyobb típusokban meglévő funkció is elérhetővé válik)
2. csak ha van infraegységed a 360-hoz, hiszen alapban rádiófrekvenciás a vezérlése
-
Degeczi
nagyúr
annyiból nem mindegy, h TV-knél menüben gyakran beállítható (a Panámon pl. biztosan), a HDMI csatlakozás vezérelje-e a TV ki/be kapcsolt állapotát
mert szerintem ott, a HDMI-n keresztül érzékelt esemény miatt kapcsol vissza a TV, nem infra parancs miatt
(ha minden szakad, akár az is megoldás lehet, h egy master/slave konnektorban a TV legyen a főnök, a médiajátékos pedig egy slave aljzatot kapjon, így a TV kikapcsolása mindenképp lelövi azt is - de erre valszeg nincs szükség)
-
Degeczi
nagyúr
így csak találgatni lehet, mert több ok is elképzelhető:
- olyan tevékenységet hoztál létre, amiben a nyilak másik eszközhöz tartoznak (pl. DVD játékos). Ilyenkor a "devices" alatt kell kiválasztani az erősítőt, és máris annak gombjai élnek
- nem jó az adatbázisban az erősítő gombkészlete. Ekkor meg kell tanítani az eredeti távvezérlő gombjait
- rossz a parancs időzítése. Ez ritkább, de pl. Thomson TV-nél ez volt a gond. Ilyenkor a support tud segíteni, mert a kezelőprogram felületén ez a fajta időzítés nem volt állítható -
Degeczi
nagyúr
válasz Gaborka30 #441 üzenetére
egy olyan eszköznél, amit online lehet konfigurálni, igen, jó dolog a végtelen (nem csak garidőig tartó) support
hogy miért nem engednek részletes finomhangolást, az persze kérdés (bár érthető: a saját munkájuk nehezítenék meg a sok olyan problémával, ami az ellállítgatás miatt van)
-
Degeczi
nagyúr
az teljesen más...
azok parancsok közti várakozási idők, nem a parancshosszak. Azt néha engedik állítani, néha nem - csak a magasságos Logitech tudná megmondani, miért
(pl. a Pana TV-m típusát a tényleges X20 helyett G20-ként kellett megadjam, mert csak ott engedett bekapcsolási parancshosszat állítani, ami nélkül alapban túl rövid volt) -
Degeczi
nagyúr
pedig pont most írtam róla...
a "delay" nem hossz, hanem várakozás, késleltetés!
attól függően kell állítani rajta, h az adott eszköz milyen gyorsan tudja földolgozni a kapott parancsot: a Harmony a beállított ideig vár, mielőtt a következő utasítást kiküldenéA legérthetőbb példája a bekapcsolás: a legtöbb TV, erősítő, stb. esetén több mp-ig is eltart, amíg beindulnak (és közben persze semmilyen parancsra nem reagálnak), ezért ha egy tevékenység parancssorozatában a TV bekapcsolását rögtön, ebben a vak/süket időben követné pl. a DVD bemenetre átkapcsoló parancs, azt nem hajtaná végre.
Ezért a power-on delay értéke több mp: a bekapcsolási utasítás után ennyit kivár a Harmony, mielőtt a tevékenység többi lépését is kiküldené odaDe már bekapcsolt állapotban, az egyes parancsok földolgozásához is szükség van időre, ezért az "inter-key delay": ennyit minimum várni fog két parancs kiküldése között (akkor is, ha pl. egyetlen gombot tartasz folyamatosan nyomva), így nem lesznek félreérthetőek az egyes lépések
Elképzelhető uis pl., h egyszerűen azért nem érzékeli az iránygombokat, mert túl gyors az ismétlés: és mire végrehajtotta az első ilyen parancsot, fogadná a következőt, a Harmony azt már javában sugározza - így ha menet közben, késve kezdett rá figyelni a készülék, abból már nem születhetett értelmezhető utasítás (hiszen lemaradt az elejéről)
Ilyenkor segít a késleltetés magasabbra állítása
Más eset azonban az, amikor egyszerűen túl rövid ideig sugároz egy adott parancsot a Harmony
Ez fordul elő pl. több Panasonic TV-nél, amik a saját távvezérlőjükről sem fogadnak el bekapcsolásként egyetlen rövid gombnyomást, hanem kb. egy másodpercig lenyomva kell tartani - és alapban a Harmony nem sugározza ilyen hosszú ideig a bekapcsolási parancsotOlyankor nem késleltetés állításra van tehát szükség, hanem parancs hosszúságát (duration) kell megnövelni - de vmi érthetetlen oknál fogva erre nem minden típusnál van lehetőség
[ Szerkesztve ]
-
Degeczi
nagyúr
inkább össze sem adom, miben volt az évek során 525, 555 majd egy One, szerintem ez is volt annyi...
már az 500-as széria árszintjén (10e környéke) sem elfogadható a rövid élettartamú membrános gomb, remélem a One-nak nincsen hasonló típushibája, mert amúgy bevált, jól használható
(annyi nyűggel, h lespórolták az 555-ön meglévő, nagyon hasznos Sound/Picture és a színes gombokat)csak a programozása őrjítően lassú: már a régi (ez még nem webes) felület is - hanem utána a feltöltés az igazán idegőrlő: nem mértem, de szerintem 4-5 perc...
szerencsére persze változás után 1-2 próbával beáll egy olyan konfig, ami hónapokig átprogramozás nélkül használható, így sűrűn nem kell káromkodni miatta
-
Degeczi
nagyúr
nekem nem tűnik úgy
(és legalább vannak rajta színes gombok! Ezt sosem értettem a Logitech-nél, miért kell típusról típusra változtatni: néha egy kisebb modellen vannak, aztán egy nagyobbon már nincsenek... pedig sokkal kényelmetlenebb használni, ha nem fizikai gombként vannak jelen a "színesek", mert nem csak teletexthez kellenek, hanem pl. műholdvevő vagy IPTV beltérikhez is gyakran) -
Degeczi
nagyúr
nekem is ez volt a helyzet a Pana X20-as plazmánál, ahol a tényleges típust választva nem lehetett a Logitech programjában a bekapcsolási parancs hosszát állítani
végül a komolyabb G20-as típust választva már igen: 2 mp-re állítva a bekapcsolási parancs hosszát, stabilan fölébreszti
más előnye is volt, mert az eredeti típust választva pl. közvetlenül nem lehetett minden bemenetet (HDMIx, komponens, Scart) kiválasztani sem, márpedig csak úgy érdemes: bemenetek közötti listában görgetés könnyen kieshet a szinkronból,
míg a G20-al megvan mindegyiknek a külön infraparancsaszóval gyakran érdemes másik típust kipróbálni, hátha
-
Degeczi
nagyúr
de megtaláltad a bekapcsolás parancshossz állítását?
a programban Devices / Pana TV / Settings / Adjust power settings, pár kérdés a ki/be kapcsolásokról, ott csak Next, majd egy listából ki lehet választani a bekapcsolás parancsát, ami mellett ottvan a hossz állítás: "duration in milliseconds", ide kell 2000-et írni sok Pana TV-nél
(weben nem tudom hogyan állítható, de nyilván hasonló módon/helyen)[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen routert?
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kedvenc zene a mai napra
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Így építsd a billentyűzeted!
- Stellar Blade
- Autós topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- ArchiCAD és Artlantis topik
- További aktív témák...