Új hozzászólás Aktív témák
-
Durva, van megjelenésre időzített teszt a PH-n. Gratula!
-
-
-
válasz joysefke #436 üzenetére
Róluk van szó (legnagyobb német oldal):
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/kolopele:
Igen, a 9900K-nál így is csak 2x lesz jobb az ár/érték aránya[ Szerkesztve ]
-
Ami szerintem egy eletszeru tesztben van:
moderalt tuning, custom elfogathato aru leghutovel
a legtöbb mai tesztben már ez nem teljesül. Az AMD procikat a legtöbb általam elolvasott tesztben, a gyári hűtővel hűtik, holott a ZEN által tartott turbo értékekben szerepe van a hűtőnek, minél alacsonyabb a hőfok annál hosszabban, magasabbra turbóz. A konkurenciát hozzáadott hűtő hiányában 30-40K-s vízzel hűtik.
Roppant életszerű...
[ Szerkesztve ]
-
Joysefke: Talán az a baj, hogy alapos tesztet csináltak, vagy mi?
1,
Az a baj az Anandtech teszttel, hogy külön külön rendszerben tesztelték az Intel és az AMD processzorokat:katt:
AMD: Windows10 1903, minden Spectre-meltdown mitigation stb bekapcsolva
Indtel: Windows10 1709 (!!!)A 2017 szeptemberi Windows óta azért történt 1-2 dolog ami érintette a teljesítményt.
2,
Az Intel procikon egy 2Kg-os monstrum hűtő volt, az AMD-nél pedig csak a gyári stock hűtőre futotta, holott, a Computerbase szerint Noctua vs Stock hűtő között 3% eltérés van sebességben mind single core mind multi core sebességben. Katt3,
Előbányásznak egy csomó öreg szar szoftvert (SpecInt2006) aminek sehol SEMMI relevanciája nincsen, csak hogy az intel valami "professzonálisnak tűnő" dologban nyerni tudjon. Ez a SpecInt2006 annyit sem ér mint egy Geekbench, pedig az sem jó semmire.4,
Anandnál az sem tiszta, hogy a ZEN2 chipset driver aktív volt-e vagy sem. Egy szó sincsen róla Single coreban 1-5%-ot jelent...[ Szerkesztve ]
-
válasz MPowerPH #554 üzenetére
Igazad van, itt még fejlettebb a turbo, de A 2700X-nél is már nagyon fejlett volt az a turbo.
Így tudott a 2700X minimális IPC és memória sebesség előrelépés mellett lényegesen gyorsabb lenni mint az 1800X. Egyszerűen agresszívabban turbózott.
Itt rádobtak még egy lapáttal. az eredmény szerintem az lesz, hogy AMD-nél a normál hézköznapi tunning arra fog korlátozódni, hogy ráteszel egy játékvizet a minél alacsonyabb hőmérsékletek kedvéért, a lapban beállítod, hogy nincsen fogyasztás-limit, a többit pedig elintézi az alap-processzor turbo algoritmusa. Na meg persze nem fékezed ki a rendszert valami a procihoz mérten irreálisan gyenge memóriával.
Szerintem a mezei tunnerek többsége értelmes idő és energiabefektetéssel nem fogja tudni érdemben, hátrányok nélkül megverni a 3900X-3800X turbo algoritmusát. Szerintem itt, ha manuális beállítások mellett ráfekszel a jó all core órajelekre, akkor vesztesz a single core eredményeken.
Kicsit elveszik a tunning örömét...
[ Szerkesztve ]
-
-
válasz SECTORnooB #688 üzenetére
Ezt a "Collaborative Power and Performance Control (CPPC2) 1.7.7.725 chipset drivert" lehet telepíteni az X470-es lapodra, vagy aktiválni a funkciót vagy ez egyelőre X570 only?
[ Szerkesztve ]
-
Anandtech egy a review kosárban nem szereplő lapot tesztelt egy régebbi-nem review firmware-vel. Most kiderült, hogy terheléstől függően lemaradt 50MHz-pár száz Mhz boost órajel.
Újramérik az egészet...
https://twitter.com/andreif7/status/1148170909322293248?s=09
-
-
válasz Carlos Padre #725 üzenetére
Hát nézd, elég jó lehet a ZEN2, ha az Anandetchtől sikerült egy ezüstérmet bezsebelnie, hogy ki kapja az aranyat, azt most nem írták...
https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/20
[ Szerkesztve ]
-
válasz SECTORnooB #746 üzenetére
A Computerbase is 197-et kapott Cinebench R15 single-ben a pult alatti R5 3600-zal...
-
válasz MPowerPH #822 üzenetére
Mondjuk ahogy elnezem a Ryzenek sem huvosek. Konkretan melegebbek, mint az elb@szott, forrasztott Coffee -k... Engem ez pl. ugyan ugy hidegen hagy, mint a fogyasztasi adat, de lehet mas ugrik ra.
A legtöbb tesztben az intelen rendes hűtő, a 3900X-en pedig a dobozos hűtője volt, ez azért elviszi az eredményeket...
Itt egy Noctua NH-U14S + dupla venti mellett vannak az eredmények (Computerbase):
A 3600 hőmérsékletét ők sem értik...
[ Szerkesztve ]
-
válasz Petykemano #850 üzenetére
Lekinkább Anand.
Lehet hogy jönnek még ilyen-olyan BIOS-ok amelyek gyorsabb-agresszívabb turbo lépcsőket és ezáltal jobb eredményeket hoznak, ezt nem tudjuk mennyi ilyen lesz és hány lesz olyan kihatással a sebességre, hogy megérjen egy újramérést. A teszter szvsz itt annyit tehet, hogy az aktuális állapotot próbálja kimérni aktuális tesztszoftverekkel. Senkinek sincs jósgömbje..
Az biztos, hogy Anand nem a hivatalos review BIOS-szal tesztelt, sőt ahogy olvastam (egy másik nagyobb oldal reviewere írta) még csak nem is olyan lappal ami benne lett volna a hivatalos X570-es tesztlapok kosarában.
Tehát nem követett el mindent, hogy a tesztrendszer minél közelebb legyen a 7/7-én aktuális legfrissebb állapothoz. Én ezt eléggé elfogadhatatlannak tartom.
Szóval ami -szerintem- a rovásán van:
-(0)Kukából előrángatott majd 15 éves SpecInt2006 meg hasonló kétes/semmitmondó szoftverek:
-A 9900K tesztjében nem volt SpecInt2006
-A 2700X/2600X tesztjében sem volt SpecInt2006
-A 7700K tesztjében sem volt SpecInt2006
A többit nem néztem, de nyilván az utóbbi években sehol senki nem használtaNa akkor most miért kellett ezt előszedni. Ahol mellesleg az ÖSSZES altesztben az intel a jobb-lényegesen jobb. Van ő annyira tapasztalt, hogy képben legyen vele: az előző évtized derekán még az intel C++- compilert is a SpecInt-hez optimalizálták, ennek megfelelően egyrészt nem intel arhitektúra nem fog labdába rugni, másrészt az extrém kompiler optimalizáció miatt nem fog a valós életbe átültethető eredményeket produkálni. 10 éve sem...
-(1)Nem megfelelő BIOS, ami alacsonyabb turbo órajeleket hozott.
-(2) 1709-es Winnel tesztelte az Inteleket. Ezt mégis hogyan? Megértem én, hogy sok munka mindent újratesztelni, de ha a reviewkból él az oldal, akkor bizony néha meg kell tenni...
-(3) Nem ugyanolyan proc hűtőt használ a konkurenseken, holott tudnia kellett, hogy a hőfok kihatással lesz a turbo agresszivitására. Alacsonyabb hőfok => hosszabb/tartósabb turbo.
Az inteleken egy 1,9Kg-os torony van. a ZEN2-n pedig a stock hűtő. Ezt mégis hogyan??
-(4) Játék tesztekben 95% framerate?! Miért, minek? Mindenki 1%-0.1% low-kat mér, nem véletlenül, mert ez utóbbinak van kifejezőereje. Nem tudom, hogy ez a 95% framerate kinek kedvez, lényegtelen is. A lényeg az, hogy teljesen életidegen, mert elmossa az akadásokat.
[ Szerkesztve ]
-
@866 Én nem tudok neked magyarázatot adni, majd ki találják mi a baj
Szerk: Nem, ez maximális terhelés melletti hőfok. A 3.6-3.1 GHz az alatta levő intel processzor AVX melletti órajelére vonatkozik (azok az egységeik nem teljes órajelen járnak)
_______Igen, tudom, de nem volt kedvem a nevekkel bajlódni. Anand alatt a stábot értem...
[ Szerkesztve ]
-
Ember, mielőtt megvádolsz engem azzal, hogy nem olvastam el az AT tesztet illetve hogy nem tudom azt értelmezni, végigpörgetted a fejedben azt az eshetőséget, hogy elolvastam, értelmeztem, felfogtam, hogy mit írtak, igen a magyarázatokat is.
És ezeknek a magyarázatoknak, amelyeket elolvastam és megértettem ezek ellenére tartom az AT tesztjét rosszul kivitelezett, slendrián tesztnek ahol már a tesztkörnyezet és a tesztprogramok is sántítanak és emiatt egyrészt nem lesznek az eredmények sem pontosak, sem relevánsak.
_________________________________________________________
Elolvastam a magyarázkodást, nagyon szép, de a tényeken nem változtat:
-(1) NEM a legutolsó reviewer BIOS-szal teszteltek, amivel teszteltek az nem úgy turbózott mint ahogy kellett volna.
Ha jól olvastam, a lap amivel teszteltek még csak benne sem volt a press review poolban, hanem "csak úgy jött valahonnan". Innen nekem nem meglepő, hogy ezen a banánhéjon IS elcsúsztak.
-(2) Attól, hogy leközöl valamire -konkrétan a SpecInt2006 használatára- egy indoklást, attól az még nem lesz egy valid indoklás és érdemben védhető döntés.
Lehet szép színes szagos grafikonokat meg eröltetett magyarázatokat készíteni, de attól a tény amit írtam még tény marad: egyrészt nincsen real world relevanciája a teszteknek, a használt C++ compiler és az abba belehekkelt direkt a SpecInt2006-ot célzó dolgok pedig elviszik az eredményt olyan irányba, hogy problémás lesz az architektúrák közötti összehasonlítás.
Ha pedig SpecInt2006 alapon problémás a CFL-ZEN2 összehasonlítás és csak a ZEN+ vs ZEN2 összehasonlítás volt a cél, akkor mit keres a 9900K a tesztben? Ha pedig benne van, akkor miért DDR4@3200-on fut a memóriája, holott a többi tesztben a gyárilag támogatott DDR4@2666 van a 9900K mellé társítva. Ezt hogyan és miért, újabban a SpecInt-et OC beállításokkal szokás futtatni?
Az egyszeri user annyit fog látni, hogy az AT review első grafikonos oldalán minden tesztben -ami ráadásul "Industry Standard" is, lol- az intel toronymagasan magabiztosan vezet.
Holott a valós kép az, hogy a non-gaming tesztekben úgy kell előkaparni a valós helyzetet modellező teszteket, ahol a 9900K a 3900X ellen érdemi előnyt tud felmutatni.
A ZEN+ vs ZEN2 IPC és ST előrelépés szemléltetésére ezernyi másik valós életbeli teszt megfelelő lett volna -ahogy azt más teszterek meg is muattták-. Én nem látom, hogy miért egy ősöreg és még a maga idejében is bőven problémás valamit kellett előkukázni, egy olyat amit a múltban sem nagyon használt az AT (legalábbis a 2700X, 9900K, 7700K tesztek során).
-(3) 1709-es Win:
Ezt magyarázkodásnak hívják. A 1709-es Win10 egyrészt már nem releváns, másrészt pedig kétkedem benne, hogy a 1709-es Winbe bele lehetne rakni az összes eddig megjelent Spectre patchet (amelyeknek a használatát a MS is javasolja).
Harmadrészt pedig az eltérő szoftverkörnyezet nem teszi lehetővé a pártatlan összehasonlítást. Semmilyen értelmes indok nincsen arra, hogy a 9900K miért ne Win1903-at futtasson, ha már amúgy is végig kellett pörgetni az összes tesztet a ZEN2-ön egy 1903-as Win-nel. Mégis hogyan képzeljem ezt el, volt két külön karban tartott patchelt stb Win imege-jük egy 1903-as és egy 1709-es és meg sem próbálták közös nevezőre hozni a dolgokat?
-(4) Ha az 1.9Kg-os hűtőtornyot használták a többi rendszernél is, akkor a ZEN2-nél miért nem?
Mint írtam a ZEN2-nél a turbó időtartamát és agresszivitását befolyásolja (egyebek mellett) a hőmérséklet. Alacsonyabb hőmérsékleten tovább (vagy egyenesen folyamatosan) magasabb órajelre turbóz a processzor. Ez egy a teljesítményt lényegesen befolyásoló tényező.
Ha az intelre ráraknál egy LGA 1151 stock coolert, hidd el nekem az is befolyásolná a teljesítményt. Lényegesen.
Én két járható opciót látok: vagy mindkét procira rárakunk egy megfelelő, a teljesítményt negatívan nem befolyásoló aftermarket coolert és egységesen úgy tesztelünk VAGY
a ryzent leteszteljük a gyári coolerrel (mert jár hozzá) és egy az intelnél hasznát aftermarket coolerrel. Aztán a végén lehet a coolert is értékelni.
Az hogy az eggyikre rárakunk egy batárt (nehogy véletlenül throttlingoljon) a másikra pedig a gyárit (mert ahhoz az jár) az nem járja és elég életidegen. Aki kiad 500$-t a CPU-ra, 300$-t a lapra az ki tud adni 100$-t egy coolerre is.
És mielőtt engem vádolnál hogy tájékozatlan vagyok meg nem olvasom el a dolgokat, a CB letesztelte és
SINGLE CORE-ban 3%, MULTI CORE-ban 5%-ot JELENT a Noctua vs Stock cooler 3900X esetén. Csak a cooler 20C-os szobában.
___________
Azert jo lenne itt-ott el is olvasni azt a valamit es foleg megerteni mielott valaki ilyen hosszu kirohanasba kezd valamirol
LOL
[ Szerkesztve ]
-
Folyt köv.
Ha csak 1-1 hiba lenne, akkor azt mondom, belefér. Belefér egy régebbi 7-ZIP-et vagy WinRAR-t használni. belefér egy SpecInt2006 elemzés úgy hogy összehasonlításra kevéssé releváns. Belefér Box hűtővel tesztelgetni a 2Kg-os toronnyal szemben. Eggyel régebbi BIOS-t használni Stb stb stb.
mert ők is emberek, és deadline előtt nyilván 12 órázni kell, meg ha egy héttel előtte kijön valami új Win patch vagy az AMD előáll egy új driverrel, akkor kezdődik elölről a móka.
De minden egyszerre nem fér bele.
Vannak tesztoldalak, ahol egyetlen ilyen hibát nem követtek el. A többieknél pedig összesen 1-2 problémás dolog van, de nem minden egyszerre, legalábbis ha valaki komolyan vehető review site képében szeretne tetszelegni
-
Jó reggelt!
AT újramérte a 3900X-et az újabb BIOS-szal (amelyikkel eleve kellett volna)
+3-9% ST-ben...
hmm.. hmm.. hmm...
Ez egy olyan műfaj, ahol 5% már fölényes győzelem, 10% pedig már agyonverés. Legalábbis a userek és a szaksajtó fejében...
Kansas:
Nem tudom, majd leírják. De ennyi ballépés után egyre nehezebb komolyan venni őket.
A tippem az, hogy még béta az egész, kell egy pár hónap, míg az early adopterek szívása árán kikupálódik a dolog...[ Szerkesztve ]
-
-
-
válasz Whysperer #1393 üzenetére
Egy 2700-on. 68.000 Ft. Avval előrébb vagy mint egy 3600-al Munkára 28000 mennek aprón
Ő tudja mit csinál.
Másrészt én nem látom azt, hogy egy 2700 miért lenne jobb munkára mint egy 3600. Ahhoz hogy a 2700 egyáltalán MT-feladatokban előnybe kerüljön a 3600-hoz képest, húzni kell.
Single threadben (és vannak ilyen feladatok is) viszont semmilyen körülmények között nem fog a 3600-nak nyomába érni a 2700. Játékokban főleg nem
3600 teszt:
2700 nincsen, csak 2700X, de abból lehet következtetni, hogy mit hozna egy sima 2700 (-10% ?).
https://www.techspot.com/review/1871-amd-ryzen-3600/Szóval úgy hogy a 2700 és a 3600 kisker ára egymáshoz közel van, szerintem egyértelműen jobb választás a 3600. Pár hónap múlva amikor ezek a procik újra lesznek tesztelve, ezek a most kimért különbségek nem fognak csökkenni az biztos...
[ Szerkesztve ]
-
válasz Whysperer #1406 üzenetére
Kiragadtál egy grafikont ahol a 2700X jelentősen megveri a 3600-at és feltételezem ez a teszt a 2700 számára az egyik ideális/legjobb eset a 3600-zal szemben.
A grafikonon 2700X van és és nem 2700 amit te ajánlottál. A 2700 feltehetően csak pár százalékkal verné meg a 3600-at. Cserében a 3600 lényegesen jobb játékokban és amúgy mindenhol ami nem masszívan párhuzamosított. Beleértve azokata a dolgokat is amit ő írt.
10% Tudod Te mennyi az a 10% - 20% egy 1,5 éves projectnél? Számold ki és tanácsolom ülj annyival többet a géped előtt. majd rájössz.
Negy feladatoknak nem talicskával áll neki az ember. Ennyi erővel 3600 meg 2700 helyett lehet venni egyből 3900X-et...
Tartom a véleményemet, hasonló áron általános felhasználásra (munkára is) a 3600 már jobb választás mint a 2700
1410:
Komolyan idehozol egy YT csatornát ahol húzva van a 2700, csak játékokban tesztelik -ahol eleve masszívan elveri a 3600- és a két feliratkozó közül az egyik a youtuber anyja, a másik pedig annak a kutyája?[ Szerkesztve ]
-
-
-
-
RyZEN 3900X/3700X Workstation performance:
https://techgage.com/article/amd-ryzen-7-3700x-ryzen-9-3900x-workstation-performance/
Néhol ezért nemi erőszakra hivatkozva lecsuknak...
-
-
válasz Carlos Padre #1850 üzenetére
Tekintettel arra, hogy az AMD gyártási technológiában, sebességben és fogyasztásban is előrébb jár...
Fura, de mégis nagyon kellemes ezt így leírva látni. Ki gondolta volna ezt a Llanók-Kaverik meg dózerek idejében?
-
Rákerestem, mit tud konkrétan a 8 éves 2500k (oc nélkül) a Ryzen 5 3600 ellen és csodák csodája 1080/Ti kártyával teljesen játszható minden játék 60-100+ fpsekkel.
Totális marhaság, és még csak single playerben SEM igaz. azt elhiszem, hogy ezt "láttad egy youtube csatornán", de attól a kijelentés még nem lesz igaz...
[ Szerkesztve ]
-
Én már keveset játszom, de évekkel ezelőtt (amikor még játszottam) is kevés és kompromisszumos volt a nem húzott i5 2500K, nemhogy multiplayerre de még singleplayerre is.
Igen, el lehet játszani vele, igen be lehet állítani a játékokat úgy hogy az idő nagy részében működőképes legyen a dolog, de nem, nem lesz kompromisszumos és olyan messze lesz a FHD@80-100Hz-től (ezt Te írtad)
mint Makó vitéz Jeruzsálemtől. És ez évekkel ezelőtt volt.És hogy miért tudom én jobban, mint holmi random Yt-video?
Azért mert én a nem húzott 2500K-nál kicsit jobb processzorral (i5 3550) hajtottam egy GTX 970-et, és éreztem SB-ben is, hogy kevés, hogy kompromisszumos stb a proci.Ettől függetlenül anno jókat játszottam Single Playerben vele, miután kiiktattam a CPU limitet okozó beállításokat.
Azóta megjelentek a megfizethető mainstream hatmagos procik a gémer szegmensben is és nem hiszem, hogy az idő kegyes lett volna a 2500K-hoz...
_____________________________
Szerk:
Azt kell megérteni, hogy a CPU limit sokkal ocsmányabb mint a GPU limit és ennek megfelelően mindenképpen el kell kerülni. Egy 2500K, főleg húzatlanul sokszor fog CPU limitet okozni, főleg ha 60FPS a cél ezáltal masszívan rontja a játékélményt és ezen egy erősebb VGA ami jobb átlag FPS-eket csinál sem segít.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- i3 8100/ ingyen automata
- A legolcsóbb! Új bontatlan, dobozos, számlás, garanciális i9 13900K CPU akció!
- AMD Ryzen 3600 (pár napig használt, szinte új)
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel