Új hozzászólás Aktív témák
-
carl18
addikt
Prime jobban terhel és az már le se futott az intelen kékhalált okozott, szóval kétlem a zen nem terhelte annyira. + még lehetett volna jobb értékeket is kihozni egy kis alulfeszeléssel.
A valóságot leirtam, de igaz utobb irták a komolyabb alaplap miatt és emelkedhetett jocskán a fogyasztás.Zen 2 7 nanométeren van gyártva, miért olyan hihetetlen kevesebbet eszik. Miért kell folyton gyanakodni? ennyire számit a márka/szin. Miért nem tudnak az emberek pártatlanul hozzá állni?
[ Szerkesztve ]
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
ggg1
aktív tag
+1
Amúgy azt látom, hogy a legtöbben nem értik, amit odaírtam. Igen, a hozzászólásom provokatív volt, de abszolút nem ez a lényeg: nincs értelme a tesztkörülmények tükrében diagramokon százalékokat bújni. Enyhén szólva is kétséges, hogy az Aida mennyire objektív és az egész teszt amblok. És végtelenségbe menő vitákat lehetne kezdeni róla, hogy milyen nüansznak tudhato be ez vagy az. Már a cikk is kezd azon elmélkedni, hogy biztos a Win10 biztonsági javítások... De teljes rendszer fogyasztásról van szó, úgyhogy rengeteg minden befolyásolja.
Az eszmefuttatás lényege az volt, elgondolkodni rajta, hogy van-e értelme szídni az egyiket, hogy elavult gyártástechnológiát használ, szemben a másiknál a hangzatos nm marketingszámok, miközben tudjuk, hogy az egyik nanométer nem ugyanaz, mint a másik nanométer. Az egyik teszt úgyis mindig az egyik cpu-nak kedvez, a másik teszt meg a másiknak. De ha csak a tesztek fele jobb eredményt hoz egy szapult "kétszer rosszabb" elavult technológiára, azon érdekes elgondolkodni. Amúgy meg vicces nézni a szekértáborok egymásnak feszülését.
A másik mondatom:
"Az AMD emiatt a nyomott ár miatt természetesen jelenleg jobb vétel, az Intel megoldása pedig még mindig mindenben annyival jobb, hogy tudják ennyivel drágábban adni."Jelzem, hogyha egy összetett mondatnak kivágják egy részét, az már nem ugyanazt jelenti.
Az a klassz ebben a mondatban, hogy érteni kell hozzá magyarul, hogy valaki megértse, hogy mit jelent. Nemcsak a tagmondatokat kell érteni, hanem a kötőszavakat is.[ Szerkesztve ]
-
M@cika
őstag
Feleslegesen magyarázod a bizonyítványt,ugyanis annak a mondatnak a második része semmilyen módon nem kapcsolódik az elsőhöz azon kívül, hogy 1 mondatba írtad őket. Az két teljesen eltérő kijelentés
1. Az AMD emiatt a nyomott ár miatt természetesen jelenleg jobb vétel.
2. Az Intel megoldása pedig még mindig mindenben annyival jobb, hogy tudják ennyivel drágábban adni."Az 1.állítás igaz, az AMD jobb vétel. a 2. állítás HAMIS. Az Intel megoldása nem jobb, mint az AMD-é. Ettől még persze drágábban adják, de aki akarja megveszi, aki meg nem az nem.
Nasit a kis fehér medvének!
-
poci76
aktív tag
Nem te ezt írtad: "Szóval brutális a fogyasztásbeli különbség az elvileg jobb gyártástechnológia ellenére is sajnos, ezt nem tudom, hogy csinálják."
A valóság ezzel szemben az, hogy az általad hivetkozott cikk szerint a 8 magos AMD processzor sokszálas terhelés alatt sokkal kevesebbet fogyaszt, mint a 8 magos Intel. Erre próbáltuk felhívni a figyelmedet. Tehát kijön a 7nm technológiai előnye. Ami sokkal többet fogyaszt a játék tesztben AMD alatt, az a videokártya.
-
carl18
addikt
Az ilyet is birtam ha valaki pártatlanul ki mondja jobb a Zen 2, egyből rá akaszuk a Fanboy jelzőt!
Ennyire fáj beismerni, alacsonyabb fogyasztás mellet jobban teljesit sebezhetőség nélkül. Igaz intelnél nagyobb a maximum órajel, és pár játékba kicsit magasabb az fps. Ez miért fáj beismerni néhány embernek? Egy marék szilicum ennyire fontos az életetekbe. Szimplán azt látom ha intel logó lenne a Zen 2 egyből jönne az instenités fele annyi fogyaszt stb. Igy bezzeg hogy biros lapba egyből fikázná kell bele kötni, nehogy elismerjük valami jól sikerült. Intel elég régóta van 14 nanométeren nem véletlen megy ilyen magas órajelet, szóval valamiben jobb az intel. De ár.érték arányba teljesen ott van a szeren a Zen 2 és a 2700X fogyasztásához képest is sokkal kevesebbet eszik. Irom ezt én hogy még sose volt AMD processzor a tulajdonomba.
Most az AMD add többet azonos áron és a fogyasztás is jobb. Ezt csak a hülye/Fanboy nem látja vagy nem akarja látni .
[ Szerkesztve ]
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
ggg1
aktív tag
Jaja, ez tök oké, de sajnos idle-ben és mpc-hc alatt is többet fogyaszt, úgyhogy, ha ez egy cpu teszt, és a végén az derül ki, hogy a végső eredményt nem a cpu befolyásolja leginkább, hanem a videokártya, a vrm, a Win10 hotfixek, a globális felmelegedés és a vadludak vonulása, akkor talán nem kellett volna ezt cpu tesztként közölni.
Amúgy mikor a tesztet olvastam, az volt az első gondolatom, hogy be kéne írni a fórumba javaslatként, hogy az ilyen teszteket el kéne végezni videokártya és opencl nélkül is, vagy igpu hiányában valami nagyon alap videokártyával, mondjuk egy geforce 210-zel, mert mérvadóbb eredmények lennének sok tekintetben.
Amúgy igen, igazad van.
-
poci76
aktív tag
Azt egyébként el tudom képzelni, hogy idle közeli helyzetben az Intel CPU-k fogyasztása kedvezőbb. Mintha régebben olvastam volna olyat, hogy azért készült kevés AMD laptop, mert túl nagy volt az alap fogyasztásuk. Nem tudom, ez mennyit változott azóta. Most nincs időm ennek utánanézni.
-
schwartz
addikt
Teny, hogy egyszalon a 7820X jobb teljesitmenyt nyujt, van AVX512 (ami nekem nem kell) es kb ennyi. Ott a sok hardveres sebezhetoseg (en nem fogom manualisan leszedni a hotfixeket) es zsakutca a platform. Mondd mar, miert vettem volna a 7820X-et azonos arban? Szamomra semmi elonyt nem nyujt az 1900X-hez kepest. O ugy irta le a konkurens termekpalettat, hogy egy bizonyos termeket alapul veve vont le altalanos kovetkezteteseket, amik oda lyukadtak ki, hogy termeszetesen most is jobb az Intel, aminek egyenes kovetkezmenye a nagyobb arcedula. (ha borul az ervelese, akkor az intel arazasat nyugodtam hivhatom lehuzasnak, remelem ebben egyetertunk)
[ Szerkesztve ]
If he dies, he dies.
-
félisten
válasz #88001024 #63 üzenetére
Én nem látok itt ilyet, azt látom, hogy valaki tényszerűen leírta mit olvasott ki a tesztből. Ezt meg lehet cáfolni,őt ki lehet igazítani, megkérdőjelezni esetleg megoldást adni neki,ahogy poci76 teszi vagy lehet személyeskedni, ahogy te teszed.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Sinesol
veterán
válasz Pete55555 #41 üzenetére
Az a trollkodás, ha rámutatok a hülyeségekre? Lol.
Gondolom szerinted mindenki troll, intelbérenc, aki bármit is mer kritizálni az AMD-vel kapcsolatban, mer ugye a jó káder félrenéz, ha kell.. Az a helyzet azért, mert AMD-t használok, atól még nem lettem fanboy, leírom, ha valami hülyeséget látok, az már nem az én hibám, hogy fanboyokkal teli a legtöbb topik, tehát bőven van mit kritizálni.[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
Na igen, ez a másik.
@schwartz: Szerintem maximum az Optane miatt érheti meg jelenleg az Intel, ha nagyot gurítanak vele, plusz azon programok esetén, ahol kifejezetten Intelre optimalizálnak, ott ugye nagyon nincs min gondolkodni. Egyéb eseteket nézve, általánosságban jobb a TR, mivel a legtöbb munkára használt progi kihasználja a sok szálat.
Játékra meg igazából mindkettő rosszabb, a TR alacsonyabb órajeleket tud, mint az asztali verzió, nem is nagyon van értelme a sok magnak, az Intel meg a mesh bus miatt lassabb mint a ring bus-t használó asztali verzió.[ Szerkesztve ]
-
Tanisz
senior tag
Engem amúgy az érdekelne a legjobban, hogy az Intel procikat hogy tesztelik?
Sebezhetőség elleni patcheket telepítve vagy sem? Vagy kikapcsolva.
Saját tapasztalatom alapján nagyon sokat lassítanak a patchek a procin.
Van egy imádott ProBook-om i7 4/8-as 8. generációs procival, 16 GB RAM-mal, SSD-vel.
Remek gép, remek procival, de mióta települtek a foltozgatások, borzalmasan megfogja a teljesítményét.Munkára használom csak, céges policy miatt up2datenek kell lennie a gépnek.
Szóval kerülőút nincs.
Kolléganak ugyanez a konfigja van csak Dell laposban, ugyanez a gondja.
Ha a 8. genes procit ennyire megfogja, akkor a többit is.
Azt a tesztekben leírjak, hogy milyen konkrét környezetben/verzióval tesztelik?
Mert sokszor csak annyit látok, hogy Win10 azt kész.
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
opr
veterán
Nyilvan nem lehet tenykent kezelni, de azok a tesztek, ahol ez nincs kulon leirva, es sok proci szerepel bennuk, plane ha regebbiek is, ott valoszinu, hogy nincsenek telepitve a frissitesek.
Egyszeruen azert, mert nem fognak 40 procit ujratesztelni minden alkalommal, amikor valami uj frissites kijon, es az uj tesztalanyok eredmenyei csak igy merhetok ossze a regebben teszteltekkel.Nyilvan ezt nem lehet fixre tudni soha, de alapvetoen lehet igy kezelni a helyzetet.
Abban a tesztben, ahol csak uj procik vannak emlitve, ha nem irjak le, sajnos nem lehet tudni, maximum az eredmenyekbol tippelni, de akkora a variaciok szama, hogy nehez telibe talalni a mivant.
Amugy, ugyan egy regebbi elitebook-al, de ugyan ez a tapasztalatom nekem is, iszonyatosan megfogtak a kis i5-ost a frissitesek, aminek koszonhetoen az akkuido is ment a levesbe sajnos, a kb 6 oras eredeti uzemido most jo, ha 4, uj, nagy akksival.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Tanisz
senior tag
Köszi
Sejtettem.
Egy proci guru igazán megtehetné, hogy teszteli patchel és anélkül is 1-1 CPU-t.
Csak reprezentatív alapon.Mondjuk a legnépszerűbb termékeket.
7700K, 8700K...stb.Akkor lehetne viszonyítási alap nem?
Legalább közelítő.Az a baj, hogy szívesen cserélném a lapost, mert a gördülékeny munka az első, de tanácstalan vagyok, hogy mire?!
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
opr
veterán
Nagyon hasonlo a problemank.
En is cserelni akartam a lapost, el is kezdtem nezegetni, de az van, hogy (nem hittem volna, hogy ilyen valaha le fogok irni, de) intellel szerelt lapost nem veszek, pont azert, mert nem lehet azt mondani, hogy azt a teljesitmenyt, amit most megkapok, tudni fogja 3-4-5 ev mulva is, normalis Ryzenes lapos meg nem nagyon van, csak ilyen muanyag szemetek, de ha van is, abban biztos, hogy valami direkt el van b@szva.
Most nezem, hogy miota neztem, a lenovonak vegre megelent a Ryzenes thinkpad szeriaja, az talan jo lehet, majd racuppanok a tesztekre.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Tanisz
senior tag
Ezt én nem mertem leírni, nehogy cicaharc legyen a fórumon
Nekem az a koncepcióm, hogy valahogy kivárom azt a fél-1 évet mire a Zen2-es apu-s laposok jönnek.
Nagyon válogatni sem tudok, mert vagy HP, vagy DELL lehet, ezeket "részesíti előnyben" a cég, vagy ProBook/EliteBook, Vostro/Latitude.
Nagyon remélem hogy meg fog jelenni ezekből Zen2-es konfig, mert ha nem sírva fakadok
Bár amit linkeltél ThinkPad-et, lehet át tudom verni a "berögződéseken"
Szóba jöhetne még a MacBook Pro is akár, de 1-2 kollégának az van és nem annyira markánsan, de ők is jelezték, hogy náluk is van teljesítmény "visszaesés", szóval meg vagyok lőve.
Már azon is kísérleteztünk, hogy váltunk Linuxra, másik kollégám meg is tette, Mint-re váltott, de ő is jelezte, hogy nincs érdemi javulás....
Most akkor már el lehet mondani, hogy szomorú a fejlesztők élete, mert nincs mit megvenni?
Ha találsz valami érdemleges lapost, ami meg is vásárolható, akkor kérhetem hogy jelezz? Viszont megkapod ugyanezt Tőlem, ha látok valami jót
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
opr
veterán
Megegyeztunk.
Bar hozza kell tennem, hogy en altalaban HP parti vagyok, minimum probook szeriat szoktam nezegetni, a dell billentyuzetetol a hideg raz (pg up/down, home, end csak fn-el elerheto, megorit, gyulolom), ugyhogy akkor fogok szolni, ha sikerult olyat talalni, aminek a billentyuzetet is el tudom fogadni, meg a minden mast is. Valogatos vagyok, szerintem ez a problema nalam tartos lesz, mert olcso laptopot nem veszek, ha viszont mar kifizetek valahol 0,5-1MHUF kozotti/koruli osszeget, akkor viszont mar vannak elvarasaim.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel I5 13600KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 88.000.-
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- i3 8100/ ingyen automata
- Beszámítás! Intel Core i5 4690K 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel