-
IT café
Üdvözlünk minden (leendő) Oneplus 6 tulajt a fórumon!
Kérdések előtt megkérünk mindenkit, hogy az összefoglalót olvassa el!
Így néhány felesleges kör megelőzhető.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Stauffenberg
nagyúr
Eredetileg ide szántam, nem a másik topikba.
Már az OP5 óta hiányoltam az optikai képstabilizátort (szerintem önmagát komolyan gondoló high-end telefont nem is szabad enélkül kiadni), tök jó, hogy végre van megint, de a franc verje meg ezeket, hogy a legértelmetlenebb dupla kamerás rendszert használják továbbra is.
Öcsémnek OP5 van és a tele objektív úgy király, ahogy van, portré módhoz kifejezetten ideális. Vagy csak ha kell az optikai "zoom". De felőlem lehetne a másodlagos kamera ultra nagy látószögű is, csak így szerintem nincs kellően kihasználva az, hogy két kamera is van hátul.
Már az OP5T-nél és megannyi Huawei telefonnál is látszott, hogy nem ad túl sok előnyt "képjavítás" címén, ellenben egy főkamerától eltérő látószög sokkal jobban hasznosul.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz oscar1985 #87 üzenetére
"nem tudom miert nem maradtak a jol bevalt femnel..."
Ez volt éppen olcsón a beszállító katalógusában. Jön majd fél év múlva a 6T, akkor majd éppen más lesz olcsón.
"az vegyen kozepkategorias Xiaomi-t inkabb fele ennyiert..."
Az A1-re gondolsz? Amiben nincs gyorstöltés, nincs NFC, nincs optikai képstabilizátor, sokkal rosszabb a kijelző és a legnagyobb érvágás a kőkorszaki eMMC tároló a fénysebes UFS 2.1-hez képest? Jó telefon az is, de nem viccből kerül annyiba.
-
Stauffenberg
nagyúr
"Még átlag Józsikának is lejön hogy a tavalyi készüléke is csontra tudja ugyanazt mint az új! Ja de van notch...."
Még mindig a 3 éves LG G4-em hajtom, pörög, gyors, teszi a dolgát, kamerát még mindig eléggé csípem (az OIS mai mércével is brutálisan sokat fog, mert a hátlap ívelt, bőven van helye a kameraháznak), a "hekkelt" Google Camera nagyon sokat dobott rajta. Egyedül a rohadt gyenge üzemidőbe tudok belekötni... de venni egy új flagshipet vagy cipelni egy powerbank-et nagyon nem ugyanaz árban.
"A Samsung szinte az egyedüli aki nem ment birka módra az Apple után"
Pár éve még úgy szívtam a Samsung vérét ahogy csak tudtam (csalódott Samsungosként), de annyira magához tért az a gyártó, hogy öröm nézni. Nem gondoltam, hogy ezt fogom mondani, de most szinte felüdülés ránézni egy komolyabb Samsung telefonra.
(#107) ollie: "itt van (megint) OIS, de nem azon fog múlni a képminőség)"
Miért is nem? Szürkületben, kevés fénynél vagy éjszaka nagyon sokat számít. Sokkal többet, mint bármilyen bűvészkedés a dupla kamerás képjavítási kísérletekkel. Én az LG G4-el a mai napig meglövök kevés fénynél olyan fotókat, amiket más telefonok OIS nélkül még több generációval fejlettebb szenzorral meg duplakamerás képjavítózajszűrőbűvészkedéssel sem tudnak OIS hiányában. Fényes nappal rövid záridővel tényleg nem hoz semmi előnyt (hacsak nem videóban).
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
De ha úgyis kikapcsolod, akkor mi értelme van egyáltalán ilyen módon csökkenteni a kávákat? Ha meg ott hagyod, akkor a plusz terület amit nyersz semmire nem jó, belelóg a notch a videókba, fotókba, stb.
Az iPhone X esetén még simán védhető a dolog azzal, hogy sehol nincs káva, alul sem, így a szenzorokat nem tudja máshova tenni. De az Androidos gyártók itt nem tartanak, szokott lenni alsó káva, ami mellett teljesen értelmetlen a notch. Itt is beépíthették volna alulra (ahogy arra már voltak példák).
Azért utálja mindenki, mert ok nélkül másolják az Apple-t. Csinálják meg teljesen kávamentesre a telefont és elfogadom a létjogosultságát.
-
Stauffenberg
nagyúr
Egy kicsit kevered a szezont a fazonnal. Az OIS mindig javít a képminőségen kevés fénynél, nem a szenzorok és objektívek egyéb jellemzőiről beszéltem amik között természetüknél fogva vannak minőségi eltérések, hanem arról, hogy van amikor egy fotó már bemozdul ott, ahol OIS mellett nem lenne.
A fizika törvényeit nem tudod szoftveres mókolással felülírni, lehet sokféle szoftveres (akár AI) megoldást arra kitalálni, hogyan lehet eredményesen zajt szűrni (persze többé-kevésbé részletvesztéssel), de a bemozdult fotót az isten sem hozza vissza az életbe (egyelőre legalábbis).
A Pixelnek és a Google csoda algoritmusának meg az a baja, hogy végletekig feszíti a szenzor képességeit, persze a kamerából kiesve nagyon szép eredményeket hoz, de már nagyon kevés utófeldolgozástól is szétesik (pl: megjelenik a banding már egészen kevés kontraszt emeléstől is).
Jó-jó a szoftveres okoskodás, de nem megoldás mindenre. Hozzáteszem a Pixel marginális piaci tényező, a legtöbb gyártó egyszerűen meg sem közelíti azt az algoritmust, a mókolt Gcam pedig jópofa, de vannak erős korlátai.
A régebbi OIS-os kamerák meg nem azért rosszabbak az újabb OIS nélküli kameráknál, mert OIS van bennük, hanem annak ellenére. Tegyél egy modern szenzor elé stabilizált objektívet és még többet hozol ki belőle. Többet, mint egy másodlagos kamerával és szoftveresen bűvészkedve.
-
Stauffenberg
nagyúr
Én is hoztam, hogy mikor múlik azon. Elbeszélsz a lényeg mellett. Két tökegyforma kamera között mindig az OIS-al ellátott lesz előnyben. Ezen kívül vannak minőségben különbségek amik OIS által behozhatók és nem behozhatók, te a behozhatatlanra hoztál példát, ami viszont semmit nem igazol abból, hogy fontos-e az OIS.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz PowerBuldog #193 üzenetére
Anno több Nexust is árult azért, mert otthon is a kínálatban volt. Jó lenne egyébként ha jönne így is.
-
Stauffenberg
nagyúr
Ez továbbra is a lényeg mellett elbeszélés. Szar szoftver, szar szenzor vagy jó szoftver, jó szenzor ide vagy oda, az OIS egyes fényviszonyok között életmentő. Ez a lényeg, meg az, hogy egy high-end telefonban illik ott lennie. Nem abban van vita közöttünk, hogy az OIS-tól független jellemzőkben ég és föld tud lenni a különbség az egyes gyártók között.
-
Stauffenberg
nagyúr
Az Apple részéről ez nem trend, hanem tejesen kávamentes az iPhone X, így ott védhető a notch, nem lehet máshogyan megoldani. Az Androidos gyártók egy-két kivételtől eltekintve viszont úgy alkalmazzák, hogy van alsó káva, ahol a szenzorok elférnének, így ez inkább csak oktalan, céltalan majmolás.
Amúgy én is azt gondolom, hogy a Samsung megközelítése az ideális, egy kis káva még elfér, ergonómia szempontjából amúgy tök lényegtelen, hogy fent van-e annyi minimális káva, ahova még a szenzorok berakhatók, cserébe nem lóg bele a videóba meg fotókba ez a kitüremkedő borzadály. Ha meg szoftveresen eltünteted, akkor meg mégis mi a frász értelme van neki?
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Macika66 #219 üzenetére
Nyersz a hasznos területen 0,1"-et (talán annyit sem), cserébe a felső sávba nem fér ki elég infó. Mondjuk sokat utazom, szeretem ha ki van írva éppen mely szolgáltató hálózatán vagyok, oldalt a töltöttséget kijeleztetem százalékosan is, óra, notifikációk, ezek egyszerűen nem férnek ki, majd be lesznek csoportosítva szépen, hogy simogathasd lefelé a kijelzőt, ha meg akarod nézni őket. Teljesen pointless, miközben a kívánt képernyőméreted így is elérhető, csak fent lesz egy minimális fizikai kávád, ami nem bánt téged.
De ha meg úgyis van alsó káva (mert van), miért nem férnek be oda a szenzorok? Miért jó ehelyett a notch?
-
Stauffenberg
nagyúr
"Abban az esetben elfogadható a notch, ha sehol sincs káva."
Ugyanezt mondtam én is, amikor az iPhone X-el példálóztam többször. Ott is bénán mutat, de védhető, az Androidos próbálkozások eddig viszont csak arról szóltak, hogy legyen notch azért, hogy legyen notch, nem azért, mert máshogy nem megoldható.
-
Stauffenberg
nagyúr
Én ilyet nem mondtam, nekem az S9 megoldása tökéletes, engem nem zavar egy picike káva fent, ahol minden elfér kényelmesen. A használatot ez semmiben nem érinti. Pár milliméterrel több helyet foglal a zsebben, na bumm.
Én azt mondtam, hogy ha már nincs felső, de van alsó káva (és annyi, amennyi az S9 tetején is van, még a notch-os Androidos telefonok alján is van), akkor több értelme van oda tenni.
Nem tudom te hogy vagy vele, de én ritkábban szelfizek, mint ahányszor képeket és videókat nézek a neten, hogy aztán idegesítsen az, hogy belóg, vagy ha felrakatom a szoftveres fekete sávot, akkor még mindig nem megoldott az, hogy nem férnek ki a taskbarba való tartalmak.
És igen, inkább elfordítom a telefont szelfizéshez. Mekkora erőfeszítés? 50%-al nagyobb, mint fekvőbe forgatni, amikor videózok vagy fotózok. Egyszer 90°, aztán mégegyszer 90° és leszakadt a karom az erőfeszítéstől. De a notifikációimat még mindig nem tudom egy rápillantással leolvasni, mert nem férnek ki...
BTW nagyobb a füstje, mint a lángja az egésznek, majd megtanul a világ együtt élni a notch-al, mint a kivehetetlen akkuval meg a többi agymenéssel. Én is megtanulok majd, amikor értelmes telefonból már nem lesz más csak ilyen.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #16820480 #253 üzenetére
"az OP6 célközönsége jobbára pont a kockák lennének, a szelfizős plázacicáknak például az Oppo meg Vivo gyárt telefonokat a 20mpx-es dupla szelfi kamerával"
Aki már kicsit is képben van a telefonpiaccal az már kocka? A kockának nem lehet párja akivel készít közös fotókat egy utazáson? Néhányan annyira ördögtől valónak gondolják a szelfizést, mintha az csak egy jól behatárolt, pejoratív jelzőkkel illethető csoport hóbortja lenne (hozzáteszem ők mennyiségileg valószínűleg több fotót lőnek magukról a hátlapi kamerával tükörben feszítve).
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #16820480 #258 üzenetére
"Az, hogy megfordítod a telefont szelfihez, szerintem nem egy ördögtől való dolog"
Szerintem sem, ezt leírtam többször is. Én abba a részbe kötöttem bele, amikor valaki a szelfizést valamilyen behatárolt csoport igényének tekinti vagy például egy OnePlus user automatikusan kocka lenne. A OnePlus sosem volt annyira kocka telefon, mint a Nexusok például (pont ez vezetett a Nexus vonal végéhez is, annyira összeforrt a neve a kockasággal).
Tény, hogy a OnePlus nem annyira a mainstream része, de azért nem is lóg ki annyira trendiségben a sorból- Szolgáltatóhoz bekerülve lehetne belőle népszerű telefon, hiába kínai márka, nem Hinghuanmuncheng névre hallgat, amit az átlag ki sem tud ejteni. A design kiszolgálja napjaink ízlését, weboldaluk, marketing anyagaik, termékfotóik meg simán odatehetők az Apple vagy a Samsung mellé. Ez régen is így volt, szóval csak részben adok igazat arra, hogy a OnePlus kocka telefon lenne. Nem az, de többségében ők találnak rá, mert az átlag user inkább boltban/szolgáltatónál vásárol, ahol ki van állítva, meg lehet tapogatni, ilyet a OnePlus nem tud.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #16820480 #294 üzenetére
Vagy csak annyi a probléma, hogy önmagában a SoT egy teljesen értelmezhetetlen információ, mert nagyon erősen függ a használati szokásoktól és a használt appoktól is.
Mint az autó fogyasztása: Autópályán vagy városban méred? Mennyire nehéz a lábad? Szóval két teljesen különböző SoT átlag is lehet helytálló.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #16820480 #298 üzenetére
Én az LG G4 topikgazdája voltam éveken át, ott aztán ment keményen a SoT vita, van egy jó nagy merítés. Az átlag valahol 3,5 óra körül volt, de én is hoztam össze közel 6 órát vele otthon a kanapén (a legutóbbi töltés óta meg 7 óra telt el, csak megjegyzésként). De kint a vadonban mókolt ROM nélkül a többség sosem lépte át a 4 órát és voltak többen akiknek a 3 órát sem (például azok, akik 2-3 naponta töltik).
BTW öcsém OP5-öse mindenféle különösebb odafigyelés nélkül hozza az 5-6 órát. Zenét hallgat, netezik, Twitterezik, Instagramozik, fotózgat, megszerkeszti a fotókat, szóval tök átlagos felhasználó, nem ritka, hogy csak a második napon teszi vissza töltőre.
Amúgy király lenne, ha a OnePlus megint adna ki egy X-hez hasonló óccsó telefont, ezúttal Snapdragon 6xx-ra építve, nagy teleppel, elketyegne 8-9 órákat is. Öcsémnek volt OPX is, most apámnál szolgál, ennél jobb kihívója még nem volt a Samsung Galaxy A-sorozatnak.
-
Stauffenberg
nagyúr
G4-nél nem véletlenül jegyeztem meg, hogy a 6 órás SoT egy valóságtól teljesen elrugaszkodott dolog, azt is azért teszteltem, hogy elérhető-e, hogy lehűtsem a topikban a mantrázást, hogy "hülye aki ennyit nem tud kihozni belőle", közben ez nem az átlagos felhasználással kihozható érték. Olyan is volt, aki azt mondta, hogy a kijelző fényerőt még tűző napon sem engedi 10% fölé és látja amit látni kell, hát egészségére... Az átlag 3,5 óra volt.
BTW megegyezhetünk abban, hogy a SoT önmagában nem sok mindent árul el, ez csak egy adat a sok közül (érdemes mellé tenni a készenléti időt, használt appokat, mennyit van a telefon deep sleep állapotban, hogyan kezeli a RAM-ot és a háttérben futó szolgáltatásokat a telefon, milyen fényerőn megy a kijelző, mobilnetet vagy Wi-Fit használ többet az illető, stb).
Én ezért szoktam az egyszerűség kedvéért visszakérdezni, hogy kinek milyen volt az előző telefonja és ott milyen SoT-ot hozott, ez már ad valamilyen referenciát (de ez sem mindig pontos, de még mindig jobb, mint csak simán benyögni egy SoT értéket kontextus nélkül).
-
Stauffenberg
nagyúr
Kérlek titeket ne etessétek ezt a trollt! Sajnos még trollnak is silány minőségű.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz erahurka #346 üzenetére
Biztos lehetsz benne, hogy még idén jön a 6T, mivel az egyes modellek életciklusa néhány hónap szokott lenni. A OnePlus nem halmoz raktárkészletet, abból lehet vásárolni ami éppen jön a futószalagról és majd amikor fél év múlva már új alkatrészekkel lehet gazdaságosabban telefont gyártani, majd elnevezik 6T-nek.
(#348) -FreaK-: Talán átcsúszik jövő év elejére, de a lényegen nem változtat, durván fél éves periódusokban jönnek a folytatások.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
Az öcsém addig-addig őrlődött a kérdésen, hogy végül megrendelte, május 30-ra jelezték vissza az egyébként drágább szállítással, igaz ő OP5-ről vált (ami most hozzám kerül majd, leváltja a 3 éves LG G4-em).
Ha S8-am lenne én személy szerint nem váltanék, hacsak nem a teljesen ostoba helyen lévő ujjlenyomat olvasó miatt. Én G4-ről is csak azért váltok, mert kezd idegesíteni a 3 GB RAM és az egyébként nyomorék módon (túl hűvösre) kalibrált kijelző. A kamera bizonyos értelemben visszalépés lesz (a G4-ben lévő OIS a mai napig az egyik legjobb), bizonyos értelemben meg előrelépés (optikai minőségben főként, meg a portré mód jópofa ha van elég fény).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #16820480 #701 üzenetére
"bár sokkal melegebb (így) mint a G6 kijelzője"
Persze, mert az LG egyszerűen agyalágyult ahhoz, hogy kijelzőt kalibráljon. A G6 színhőmérséklete meghaladja a 8000 Kelvint, ami brutálisan messze van az ideális 6500 Kelvintől (vagy a D65-től). A G4 volt az első, amire rámondták, hogy a kijelző már tudja a DCI-P3-at, csak aztán azt is belőtték közel 8000 Kelvines fehérpontra és megette a fene az egészet (mivel a DCI-P3 szabványban is D65 van meghatározva fehérpontnak).
A OnePlus nagyon prímán kalibrál (mint a Samsung vagy az Apple) tartva a D65 közeli fehérpontot. Melegebb, de így természetes (hozzá kell tenni, hogy a fotós, videós, grafikus szakmában is ez az idealizált fehérpont).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #16820480 #706 üzenetére
Lehet bemérem majd a színhőmérsékleteket az egyes módoknál, ma jön meg öcsémnek az OP6 (csak nincs nálam az i1 Display Pro). Bár tesztek is biztosan lesznek rá.
A sárgás meg relatív, egy hűvös kijelző után a D65 is baromi sárgának hat, de csak amíg a szem hozzá nem szokik, ez a napközépi napfény színhőmérséklete. Én pont azt utálom a túl hűvösre kalibrált mobilokban, hogy én egész nap ülök a D65-re kalibrált monitorok között és utána kézbe veszem az LG-met és minden el van tolódva a kék felé (szóval ez vica-versa működik).
Szerintem jó az, ha egy telefonon állítható a színhőmérséklet, de az ideális az lenne, ha mindegyik gyártó legalább kísérletet tenne arra, hogy D65 közelébe kerüljön a fehérpont default módban. Már egy 6800-7000K is hatalmas különbség a 8000K-hoz képest.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #80439296 #879 üzenetére
A lényeg az lenne, hogy a gyártók eleve oversampled FHD videót adjanak a pixel binning helyett, ezek a vasak rohadtul erősek számítási kapacitásban és röhögve megoldanák. Így eleve kikerülhető lenne, hogy ezt utólag PC-n kelljen megcsinálni.
BTW amit itt láttam OP6-nál FHD minőségben az bőven jó, amennyire így az erős Google tömörítésen keresztül meg lehet állapítani. Egyes gyártóknál sokkal hatalmasabb a szakadék a 1080p-re leméretezett 4K és az eleve 1080p videó között (pl: LG, tapasztalatból mondom).
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #16820480 #887 üzenetére
Nem töltöttem le a fájlokat (néha elfelejtem, hogy ez nem a Vimeo), ha csak simán lejátszod a linken lévő videót, akkor Youtube tömörítés szerint jelenik meg (és nincs 4K opció sem). Itt a két 1080p lejátszás között nincs érdemi különbség.
Letöltve a fájlokat már látszik, hogy a 4K mód sokkal részeltgazdagabb. Erre lenne jó, ha a telefon a 1080p-t is már eleve 4K-ból méretezné le (vagy 2,7K-ból, már az is sokat javítana rajta).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz AuraSync #962 üzenetére
Mitől semmirevaló? Nem várhatsz el tőle olyat, amit a komolyabb optikai lencserendszerek tudnak kompenzálni. Máshol meg az EIS van szarrá hajtva, ami egy erős crop-ot jelent és a szélek felé durván kocsonyásodik a videó.
Teljesen rendben van ez, nem arra van kitalálva, hogy séta közben kisimítsa a mozgást, mint egy gimbal vagy steadicam. Ha szét akarod stabilizálni, kell egy OSMO és a belső stabilizálást ki kell kapcsolni.
Amúgy a dinamika brutális, ezt így 4K-ban simán be lehet vállalni akár utazós videókhoz is ha valaki szeret nagyon kevés felszereléssel videózni (vagy mondjuk csak egy-két napra utazik el egy kézipoggyásszal és már nem fér be egy DSLR vagy MILC sem).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Benji21th #973 üzenetére
Ezért írtam, hogy a készülékben lévő minden stabilizálást ki kell kapcsolni (iPhone esetében nem tudom ezt lehet-e). Ez az igazi kamerákra is igaz.
BTW én megnézném a beépített kamerás OSMO-t is a helyedben (amiről most szó van az az OSMO Mobile), hátha jobban beválik, bár az OP6 videóban elég jó lett, így nem is beszélnélek le róla.
Nem tudom mikor találkozom megint az öcsémmel, de a most tőle megörökölt OP5 és az új OP6-osa között lehet csinálok majd egy összehasonlító tesztet (kamerára értve).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Benji21th #978 üzenetére
Nem minden telefon engedi kikapcsolni az OIS-t (emlékeim szerint az LG G4-em sem engedte, de az LG V10-es kamera appban már volt erre on/off kapcsoló, igaz az egy "profi" videós telefonként volt pozicionálva, amúgy a két készülék gyakorlatilag ugyanaz volt).
Nekem nincs OP6-om, hogy megnézzem, szóval a többiek majd megmondják, hogy az OIS és EIS teljesen kikapcsolható-e.
-
Stauffenberg
nagyúr
"Azt írtam,hogy réteg igény az ilyen szintű finomhangolhatóság egy telefon esetében."
Csak így szőr mentén hozzászólnék ehhez annyit, hogy ha valakinek, akkor éppen a OnePlus-nak illene odafigyelnie azokra, akik rétegigénnyel rendelkeznek. A OnePlus mindig is geek telefon volt (mindamellett, hogy nem csak geekeknek tud jó választás lenni), szóval az ilyen apróságokra szerintem igenis oda lehetne figyelni.
Persze egyik OP telefont sem akarták úgy eladni, mint profi videós/fotós mobil, de más gyártók szoktak ezekre a témakörökre specializálni és néha még náluk is teljesen triviális dolgok maradnak ki (pl: "DSLR verő" mobilnál a kamerában nem lehet fénymérési módokat állítani, miközben ezt nem csak DSLR-ek tudják, de filléres alsó polcos Samsung mobilok is).
Én sokszor azt érzem, hogy a gyártók egyszerűen rohadt lusták annyit megtenni, hogy behívjanak tesztelni 5-6 hivatásos fotóst és/vagy videóst, mondják el az észrevételeiket és így fejlesztenék legalább a "Pro" módot.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #16820480 #1385 üzenetére
Én LG G4-ről váltottam (igaz nem OP6-ra, hanem OP5-re), az a nyomorult flagship egyetlen főverzió frissítést élt meg (a legtöbb középkategóriás kacat megkap legalább kettőt manapság). Az első egy évben szépen jöttek a biztonsági frissítések, aztán kijött a G5 és már csak a beleszarás ment az egészbe.
Pedig a G4 volt a piacon az egyik első (vagy talán abszolút legelső) telefon, ami Marshmallow frissítést kapott. Szoftvert írni és optimalizálni is elég jól tudnak, egyedi felület ide vagy oda. Még jött egy kiszivárgott Nougat béta (az is egy éves csúszással), aminek az égvilágon semmi baja nem volt, hasított, javult az üzemidő, nem volt bugos, jól volt optimalizálva, de végül az LG hivatalosan sosem adta ki.
Kár értük... az LG lehetne akár egy egészen kiváló gyártó is, de állandóan elbotlanak a cipőfűzőjükben. Töketlen banda.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz AuraSync #1416 üzenetére
"Hogy lehet használni az érintéses fizetést? Google Pay vagy mi?"
Úgy tudom a Google Pay még nem alkalmas itthon kártyaterminálos fizetésre (online fizetésre igen).
"Vagy van más app rá? Esetleg ezzel a telóval nem is lehet ilyet?"
De lehet, egyre több bank tud ilyet saját applikációval. Ha a bankod mégsem tud, akkor meg ott van az OTP Simple, amiben tudsz igényelni virtuális kártyát, erre bankkártyás fizetéssel tudsz egyenleget tölteni és úgy fizetni (ez egy virtuális MasterCard, így minden olyan helyen megy a fizetés, ahol van PayPass terminál).
Ami fontos, hogy a beállításokban az "Érintéssel való fizetés" alatt a megfelelő appot válaszd ki alapértelmezettnek, mert amikor a terminálhoz érinted (NFC-t bekapcsolva természetesen), akkor azt az appot akarja majd fizetéshez használni.
(#1426) marcarc: Jól is van ez így. A face unlock egyszerűen nem elég biztonságos, talán eddig egyedül az iPhone X tudta ezt rendesen megcsinálni az infrás mélységszenzorral kombinált megoldásával.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Macika66 #1431 üzenetére
"de az arcfelismerés átverhető (persze, gyakorlatilag csak laboratóriumi körülmények között)."
Khmm... nem. Egy papírlapra nyomtatott arc elég a feloldáshoz. Ez csak akkor laboratóriumi, ha egy laboratóriumban nyomtatják a papírlapot. Az iPhone X esetén van egy infra-mélységszenzor, ami letapogatja 3D-ben az arcot. Itt (meg az Androidos telefonoknál úgy általában véve) ilyen szenzor nincs. Egyes gyártók írisz szkennerrel oldják meg, de szerintem sokkal kényelmetlenebb, mint egy ujjlenyomat olvasó.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Macika66 #1435 üzenetére
Az illetéktelen behatoló lehet családtag, ismerős, munkatárs is. A közösségi oldalak korában pedig nagyjából gyerekjáték a legtöbb ember arcáról nagy felbontású fotót találni, de te magad is készíthetsz például a saját mobiloddal titokban, ha közvetlen kapcsolatban vagy azzal az emberrel, akit éppen meglopni készülsz.
A Simple alkalmazásban a virtuális kártyával való fizetés soha nem igényel terminálon beütött PIN kódot, összegtől függetlenül. Az azonosítást viszont minden tranzakció előtt el kell végezni, erre pedig Simple jelszó vagy kellően erős képernyőzár (jelszó, PIN, ujjlenyomat) szolgál.
Az arcalapú feloldás ezen gyermeteg szintje sehol nem felel meg egyetlen banki szabványnak sem (vannak bankok ahol ügyfelet azonosítanak arcról, de ez mindig kombinálva van más biometrikus azonosítással, például ujjlenyomat vagy írisz).
Ez nem arról szól, hogy egy zsebtolvaj mit tud kezdeni a telefonoddal. A világ egy jobb hely lenne, ha csak vadidegen zsebtolvajok élnének vissza mások bankkártyájával. A pénzed a banknál értékbiztosítva van és nem biztos, hogy szeretné a bank ha azért követelnél kártérítést tőlük, mert a egy ismerősöd egy papírlapra nyomtatott képmással fel tudta oldani a telefonod (vagy csak ezt kamuzod a példa kedvéért, mert ilyen ember is van).
Hozzáteszem a Budapest Bank alkalmazásával lehet fizetni lezárt képernyő mellett is (külön bekapcsolható funkció), de ilyenkor az azonosításra a társított kártya szabályai vonatkoznak (5000 Ft-ig nincs PIN, felette pedig a terminálon kell beütni).
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Macika66 #1445 üzenetére
"Az esetek 98 %-ában a Google FRP-je is elegendő védelem."
Ez nem tudom, hogyan kapcsolódik a képernyőzárhoz, az FRP csak attól véd, hogy lopott telefont factory reset után ne lehessen használni, de a bypass baromi könnyű, nem kell hozzá profinak lenni.
"Szerintem a biztonsági szint úgy erősödik, hogy PIN, arcfelismerés/írisz, ujjlenyomat."
Az arcfelismerést ne tedd egy lapra az írisszel, ez utóbbi a polgári használatban az egyik legerősebb biometrikus azonosítási mód (és egyben az egyik legkényelmetlenebb is mobilban használva). Az arcfelismerés önmagában pedig a leggyengébb (nem véletlenül kombinálta az iPhone X egy IR mélységszenzorral).
A PIN kóddal meg sok baj nincs, nem szabad hagyni, hogy mások le tudják olvasni. Ezért nem használok mobilon képernyőzárnak PIN kódot, hanem jelszót, de egyébként mindig ujjlenyomattal oldom fel, ami OP5 esetén rohadt kényelmes az előlapon, azt hiszem innen már csak akkor váltok, mikor képernyőbe építve megint előre kerül a flagshipekben az ujjlenyomat szenzor, példa van már rá, de nem elterjedt még eléggé.
Hátlapon az ujjlenyomatolvasó egy nyomorult helyen van. Az előlapon jól használható asztalon és kézbe véve is, hátlapon meg csak kézbe véve.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetni, reflinkelni tilos.
Aki voucher-t szeretne, jelezze a topikban, hogy privátban kéri!