- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- SkyShowtime
- Facebook és Messenger
- Debian GNU/Linux
- Hálózati / IP kamera
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Milyen routert?
- Kínai cégek segítik ezentúl a Teslát, a Renault-t, a Hyundait és a Toyotát
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
Új hozzászólás Aktív témák
-
leviske
veterán
Méretben nincs nagy különbség, de az AMD SOI technológiával gyárt, ami azért tudtommal olcsóbb, mint a HKGM, amivel az Intel...
(#96) gV: Hol gyorsabb sokkal a Core 2-eseknél? A PH!-n a legtöbbeknek, akik 4magos CPU-t vesznek, a játékokban nyújtott teljesítmény a fontos... Ott pedig nem láttam nagyon vitézkedni a Nehalem-et.
Bár igazad van. Általános beállítások mellett nem lesz akkora a különbség a Nehalem és a Phenom II közt, mint a 8800GT és HD3870 közt, mivel jóval kisebb lesz.
Aki meg másra használja a gépét, az majd aszerint fog dönteni, hogy az adott munkára melyik a megfelelőbb.
(#98) Cefet: Nem mozgatja meg senkinek a fantáziáját, mivel már lerágott csont.
[ Szerkesztve ]
-
marcias
őstag
Nyújt annyival többet a Shanghai, hogy érdemes majd 2x akkora magot gyártani? Bár gondolom a Shanghait elsősorban nem a legjobb ár-érték arányú procikként akarják majd eladni. A mostani K10-eknek mekkora a magmérete?
De olyan sok magméretet kérdezek, tudsz inkább adni egy linket, ahol össze vannak hasonlítva?
[ Szerkesztve ]
Steam: marcias88
-
dezz
nagyúr
Shanghai? Az a szerver-változat (Opteron). A Phenom II kódneve a Deneb. (Méretre ~egyformák.)
A különbséget a 6 MB L3 cache megléte vagy meg nem léte teszi a Deneb és a Propus között. Alkalmazásfüggő, hogy mekkora teljesítménykülönbséggel jár. A 65nm-es K10 (Agena): 285 mm^2. (A #99-esben rosszul írtam, hogy a 263 lenne.) Írjunk inkább lapkaméretet (die size), mert a "magméret" erősen félreérthető.
[ Szerkesztve ]
-
marcias
őstag
Jaja, azt vágom hogy az L3 miatt. Ha jól tudom, az L3 cache inkább szerver fronton hoz a konyhára, de bizonyára vannak egyéb alkalmazások is. Talán a sok mag miatt is előnyös? Mert az Intel is egyből bevezette, amint natív 4magosa lett (Nehalem ugyebár). De mondjuk a Turion esetén megtapasztalhattuk, hogy a Turion Ultra nem túl sokat profitál az L3 cache-ből. Asztali/notebook vonalon TALÁN nem annyira fontos az L3? Vagy ez is olyan dolog, hogy csak el kéne rá kezdeni fejleszteni? Ahogy látom, A megnövelt L3 miatt most kb ugyanakkora az új phenom és a régi.
Én egyábként lehetségesnek tartom, hogy az L3 nélküli Propus nagyobb siker lesz, pont a kis magméret és az ebből adódó egyéb előnyök miatt (kisebb folyasztás, kisebb melegedés, talán nagyobb tuningolhatóság?)Steam: marcias88
-
dezz
nagyúr
Pár asztali alkalmazásban is számít (pl. 3D renderelés, de egyes játékokban is). Viszont ha jelentősen olcsóbban adják az Athlon X4-eket, tényleg siker lehet. A L3-ra csak akkor lehet optimalizálni, ha az adott alkalmazásnak van mit profitálnia belőle, mármint olyan a feladat jellege.
ps. légyszi-légyszi, lapkaméret (= die size, kint kb. mindenhol ezt a kifejezést használják), nem magméret (=core size, amit procikkal kapcsolatban a die size helyettesítőjeként inkább csak a laikusok használnak, ill. néha 1-1 CPU mag méretével kapcsolatban kerül használatra).
[ Szerkesztve ]
-
gV
őstag
válasz Oliverda #100 üzenetére
Azt elfelejtetted hogy a processzorok alá alaplap az alaplaba pedig memória kell. Egyik sem túl olcsó az i7 mellé
de nem is drágák: Kingmax ddr3 1333/cl7@1.5 3*1GB 20e Ft GB x58-ds4 52e Ft
Illetve az sem vetted számításba hogy jópár embernek csak processzort kell cserélni az upgrade-hez
viszont valószínüleg azok akkor sem Intelt vennének ha alaplap is kéne nekik az új amdhez
Játékok alatt pedig a 940 bőven ott lesz a 920 melett/előtt.
hát akkor aki játszik nem Intelt vesz, pár éve is volt már ilyen én mindenestre akkor is vigan elvoltam a "gyengébb" Intelel
-
gV
őstag
Méretben nincs nagy különbség, de az AMD SOI technológiával gyárt, ami azért tudtommal olcsóbb, mint a HKGM, amivel az Intel...
már nem sokáig, mert ha nem tévedek a kis csipet-csapat ami összegyült az Intel leverésére a minatűrizálásban 22nm-hez már szintén high k metal gatet használtak
Hol gyorsabb sokkal a Core 2-eseknél?
mindenütt, (csak használja ki a procit): rendelelés, video/hang/fotó feldolgozás, multi gpuval játékokban is
Általános beállítások mellett nem lesz akkora a különbség a Nehalem és a Phenom II közt
csak néha olyan ~50-85% az tényleg semmi
-
Oliverda
félisten
Azt tudtam hogy vannak alvajárók akik álmaik közepette lábra állnak és sétálgatnak itt-ott, na de hogy egyesek álmaikban csukott szemmel összefüggőnek látszó mondatok gépelésére is képesek legyenek ilyen állapotban.... nahhát!
Ezt is OFFba raktam inkább nehogy véletlenül meglásd és felébredj.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
hardzsi2
aktív tag
Szép összefoglaló, nagyon tetszett.
Csak azon lepődtem meg, hogy az NVIDIA-val kapcsolatban komornak látjátok a (közel)jövőt:
...Lépni kellene, mert az ATI-nál 40 nm-es, 2000 számolóegységes GPU-ról suttognak.
pedig már léptek is, hiszen megérkezett (pontosabban 3 nap múlva a CES-en debütál) a ráncfelvarrt GTX285 a legerősebb egykártyás megoldásként és a GTX295, amely a Radeon HD4870X2-t tiporja porba. Ezek mellett az NVIDIA nyilván újabb architektúrával is debütál 2009-ben - pláne, ha sejti, hogy a 285/295 kevés lehet az ATI 2009-es esetleges újdonságaival szemben.Az LCD témához fűznék annyi kommentet, hogy szánalmas, hogy monitoroknál 2008-ban továbbra is a TN paneleket erőltették (még ha ezek némileg fejlődtek is), ahelyett, hogy végre általánossá válhattak volna a VA és IPS panelek - pedig utóbbiakat (ami elvileg drága technológia) pakolják a Full-HD LCD TV-kbe is.
Arra nem emlékszem, hogy az Abit 2007-ben vagy tavaly múlt-e ki, de respect nekik! Mindig Abit lapom volt játékkonfighoz; jól lehetett húzni és semmi gondom soha nem volt velük...
flood-resistant mirror driller (cuccok: Skylake NUC és Xbox One X)
-
gV
őstag
válasz Oliverda #115 üzenetére
pedig észre vettem
meglepöen nagy tévedésben vagy és te bizonyosan vágyálmokban ringatozol, felkéne kellni vagy lassacskán rémálomba találod magad és ha nem vagy rá felkészülve -márpedig nem vagy ezt bizonyitja a hszed amire épp válaszolok- még nehezebben fogod kiheverni a megrázkodtatást -
Raymond
félisten
Ez erdekelhet: [link]
A Performance Evaluation of the Nehalem Quad-Core Processor for Scientific Computing
Performance and Architecture Lab (PAL), Los Alamos National LaboratoryNem masolgatok ki semmit, az egeszet megeri elolvasni.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
leviske
veterán
"már nem sokáig, mert ha nem tévedek a kis csipet-csapat ami összegyült az Intel leverésére a minatűrizálásban 22nm-hez már szintén high k metal gatet használtak"
Jó és eme csipet-csapat 22nm-es munkássága mi kihatással van a jelenlegi 45nm-es SOI gyártásra?
"mindenütt, (csak használja ki a procit): rendelelés, video/hang/fotó feldolgozás, multi gpuval játékokban is"
Ez tényleg a számítógép alkalmazásának majdnem teljességét lefedi...
"csak néha olyan ~50-85% az tényleg semmi"
A felhasználók többségének szerintem ez a 50/85% igen ritkán jönne elő. A "néha" pedig senkit nem vigasztal, miután maga a rendszer felépítése -a drágább RAM-nak, drágább alaplapnak és azonos órajelen (miután kétlem, hogy a 2,6GHz-es verné 85%-al akárhol a Phenom II 940-est) jóval drágább processzornak köszönhetően- 200%-al (jó indulatú voltam) is többe kerülhet.
Nincs bajom a Nehalemmel, félreértés ne essék, se az Intel-lel, (vicces is volna..., vagy inkább szánalmas) de nem kell túl hájpolni a Nehalem-et. Dekstopra nem ő a megváltó, az inkább a Core 2 volt és annál jelenleg erősebb nem is nagyon kell. A gazdasági válság erre csak ráerősíthet...
(#114): Jó, csak a különbség az, hogy a LGA775-ös CPU-k alá lehet P45-ö lapot kapni...
(#116) hardzsi2: Érdemes jobban utánajárnod a témának. Míg itt a fórumon nem világosítottak fel a témában, addig én is azt hittem, hogy a fanatizmusom tárgya cég (ez nálam az ATi volt) verhetetlen és azt lép, és akkor, amit és amikor akar... Te is rá fogsz jönni, hogy ez nem így van. Az NV most padlóra került és egy új architektúráig (amit jó esetben 2009 Q3-ig ki tud dolgozni, ha akar) nem is nagyon fog felállni. Bár az tény, hogy a 40nm-es GPU-ikkal stabilabb helyzetbe kerülhetnek, de egyáltalán nem lehetetlen, hogy a 40nm-es GT212 (ami DX10-es), majdnem egyszerre debütál az RV870-el (ami már DX11-es és dafke 40nm-es)...
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Átnéztem, és úgy gondolom, komolynak beállított fizetett Intel hírdetés. A következő tényekkel támasztanám ezt alá:
1. A teszt Időzítése: még éppen nem volt elérhető a 45nm-es Shanghai, de az Intel már tudott biztosítani nekik egy korai Nehalem-EP-s konfigot.
2. Azt elfelejtették közölni, hogy a Shanghai közel fél évvel előbb piacon lesz, mint az említett Nehalem-EP.
3. A Shanghairól csak annyit írnak: "with a process shrink to 45nm expected in late 2008." Mert ugye csak ennyi, egy egyszerű die-shrink, semmi más...
4. Órajelek: Tigertonnál a legmagasabb piacon lévő, a Nehalem-EP-nél is talán ez lesz a max., legalábbis közel, az Opteron 83xx-ből bezzeg a második leglassabb.
5. Compiler provider: INTEL. -
marcias
őstag
Ahogy elnézem a topik "Milyen volt 2008?" helyett inkább "Milyen lesz 2009?" irányába ment el, de én nem bánom. Előre kell nézni végülis. Szóval a helyzet nem változott, az Intel pártiak váltig állítják, hogy a Phenom II is egy rakás szar lesz, az AMD-sek pedig amellett vannak, hogy ez a processzorok RV670-e. Ezt csak azért írtam le, mert most már oda jutottam, hogy egyik oldal sem tud teljesen meggyőzni, és várakozó állásba helyezem magam. Elvégre csak pár napot kell várni a Denebekre, nem?
Steam: marcias88
-
dezz
nagyúr
Amúgy, a félreértések elkerülése végett, én az eredményeket nem vitatom önmagukban.(*) Hanem pusztán rámutattam pár érdekes tényre. És leszűrtem a magam -- nem finomkodó -- következtetéseit. Ha valaki ezzel szemben úgy gondolja, mindezek pusztán csak a véletlen művei, hát kedves egészségére.
(Ja, azt ki is felejtettem, hogy a summázásokban a HTT hatását rendre "up to 50%"-nak írják, mint valami marketing-anyagban, holott van ott --10% is, és az átlag valahol a kettő között van.)
* Bár nem igazán találkoztam a szövegben compiler-beállításokkal, amik pl. a SPEC teszteknél kötelezően szerepelnek. De enélkül is nyugodtan elkönyvelhető egy (más tesztekből megismert) 5-10%-os többlet Intel oldalon a cég saját compilerjének használata révén.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Ha nem csak az IDF videókra élvezkednél naponta többször akkor tudhatnád hogy ez nem így van. 32nm-en is a SOI-t fognak alkalmazni elsősorban, és talán HKMG-t az alacsonyabb fogyasztásű processzorokhoz. [link]Valószínűleg 22nm-en is hasonló lesz a helyzet. Tehát nem dobnak a kukába semmit, főleg most hogy első nekifutásra gyártástechnológiában a SOI-val 45nm-en többet értek el mint a csipet-csapat Intel a HKMG-vel.
A többi állításod is kb. ekkora fikció, kitaláció, hülyeség vagy minek nevezzem.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
gV
őstag
válasz Oliverda #128 üzenetére
Ha nem csak az IDF videókra élvezkednél naponta többször
idf videokat csak akkor nézem ha épp aktuálitása van
22nm-en majd ha látok soi-t akkor elhiszem, addig viszont kukás, ja és "bocs" h a 22nm-re fokuszálok, de a 32nm-nek a fejlesztését már tavaly befejezte az Intel, így mások 32nm-en mit ügyeskednek -hkgm mellett megcsinálják soi-val is- irreleváns számomra
A többi állításod is kb. ekkora fikció, kitaláció, hülyeség vagy minek nevezzem
spec oldalát nézd meg 2,7ghz opteron vs Ci7 920 utobbi fp rate 47%-al, int rate 85%-al több pontot ér el, az sap tesztjét csak a vak nem látja, 8 Intel mag + smt = 16 amd mag, vagy x264-es 2 pass Ci7 920 (turbo@2.8ghz): 26.xx vs phenom 2 920: 16.xx [link]
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
-
gV
őstag
mert leírom a tényeket? ez nem lelkesedés kérdése ez az igazságérzetem kérdése
leviske:
heh? Oliverda megkérdőjelezte szavaim igazságtartalmát, erre reagálnom kellett
am kösz, de már eleget tudok róla (phenom 2), összehasonlitásnál meg ne azt nézd h az opteronos környezet mennyiben különbözik az asztalitól hanem h a Ci7 és Nehalem Xeon h viszonyul egymáshoz
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen