Új hozzászólás Aktív témák
-
#24
aginor
addikt
Geri Bátyó
#1
aginor
addikt
válasz
Geri Bátyó
#1
üzenetére
Egy haladó gépnél ez az ár sajnos rendben van..
Nem vagyok otthon Canonban de ennek a tükrös párja szerintem a 77D vagy 80D, azok pedig 250-350k között mozognak, így nem látom hogy olcsóbbak lennének, és ugyanez igaz a MILC objektívekre is, bár ott erősen differenciálja a képet a gyártó is. Alapvetően az eredményezi a fenti tévképzetedet, hogy több gyártónál csak FF, vagy haladó vázak vannak inkább fókuszban, míg a belépő szintet annyira nem erőltetik. Jó ellenpélda erre a m4/3 rendszer, ahol keresős gépekből is vannak jó belépő darabok, lásd pl.: Oly E-M10, Pana GX80, G80. Amennyiben te egy olyan valaki vagy, aki nem akar komolyabban fotózással foglalkozni, de szeretne a telefonokénál klasszisokkal jobb képeket lőni, a micro4/3-ot pont neked találták ki. Tele van a rendszer kicsi cuki vázakkal és objektívekkel -még Magyar szemmel is- elérhető áron, pláne használtan.A cikkhez: alapvetően tetszik a váz formája, a kezelőszervek már annyira nem, de szintén pozitívum a bajonettkompatibilitás, ugyanakkor a kihagyott IBIS nagy ziccer szerintem. Számomra emiatt máris esélytelenné válik a gép, és ezen az sem változtat, hogy a hozzáadott gagyikitobjektív stabilizált, mert nem biztos, hogy ezekkel szeretném használni, és mivel a Z rendszer FF objektívjei nem stabilizáltak, ha jól emlékszem -ahogy a klasszikus tükrös variánsok egy jelentős része sem-, így még ez sem komoly mentség. A Nikon nem cáfolta meg magát, éljen továbbra is a sznobizmus..
[ Szerkesztve ]
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
#37
aginor
addikt
Mr.Csizmás
#25
aginor
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#25
üzenetére
A full belépő eléggé vergődik mostanában (dslr-ben). Először a milc-ek szipkázták el a vásárlók egy részét, aztán meg a telefonok döntötték be mindkettejüket. Az a véleményem, hogy manapság belépő tükröst csak a hülye (vagy tájékozatlan, esetleg megvezetett) vesz. Vagy fentebb kell lépni tükrösben a normálisabb gépek, szolgáltatások világába, vagy itt jönnek a képbe az olcsóbb keresős milc-ek (aka. a6000/6100, E-m10, GX80/G80, stb.). Azt továbbra is tartom, hogy a kocafotósoknak a m4/3 egy közel tökéletes rendszer, sok lehetőséggel a fejlődésre, csak le kellene más győzni mind a tükrös, mind a FF sznobizmust.
arn: a DX alatt a Nikont érted? Ha igen, akkor az mikor volt féllábú?!
Pláne, hogy itt a bajonett ugyanaz, mint a nagy gépeké, tehát Sony módra szabadon rakhatsz rá FF lencséket is. Viszont ha a Nikon 1-re gondolsz, akkor teljesen igazad van, ahogy a Canon apsc milc-ei is elég harmatosak még ha komolyabb igények elé állítjuk őket (mondjuk az objektívpark is kissé foghíjas hozzá). [ Szerkesztve ]
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
#39
aginor
addikt
Mr.Csizmás
#38
aginor
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#38
üzenetére
Azoknak mondjuk én is láttam értelmét egy jobb palacsintával, ilyen mindig nálam van, mert alig nagyobb, mint egy telefon elven. A Pana még tartja magát a GX880-al -vagy mivel-, bár nem túl acélos a masina az is tény, bár még így is megfelelhet azoknak, akiknek egy bankkártya méterű "vacak" kell.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
aginor
addikt
Továbbra sem értem, mi a probléma. Canikon évek óta így üzemel, gond nélkül. Általában a FF fizikai gyújtótávolságát kapja a legtöbb fix objektív, de ettől még jól használhatóak, a zoomokat pedig natív a formátumra fejlesztik, így azokkal többnyire nincs baj.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
#46
aginor
addikt
Mr.Csizmás
#43
aginor
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#43
üzenetére
50= 24mm, az 56-ost megcsinálta a Sigma, 16mm-t szintén, 35-nek ott a 30mm szintén Sigma, bár lehet nem minden foglaltra. Zoomban is megvannak, bár kisebb fényerővel. Azért szerintem akkora baj nincsen itt.
[ Szerkesztve ]
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
aginor
addikt
Ok, akkor nézzük a Nikont: 20mm van, 24mm van, 35mm van, 50mm van, 58mm van. A fényerő az persze már más kérdés, de továbbra sem látom problémának, hogy egy alapvetően amatőröknek tervezett rendszer nem tud lefedni minden profi igényt.
Ahogy továbbra sem látom, hogy annyira féllábú ló lenne a DX, bár valóban nem tökéletes. Ha valakinek annyira fontos tükrösben az 1.2 és 1.4 fényerő, az vagy körülnéz a kissebb lencsegyártók palettáján, vagy ott van még neki a FF világ is.arn: a méretről eredeti hozzászólásban nem volt szó, az már csak utána került be a képbe.
Amúgy, ha annyira fontos a kis méret és súly, arra ott a 4/3, bár tudom, annak meg fos a képminősége. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
#51
aginor
addikt
Mr.Csizmás
#50
aginor
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#50
üzenetére
De van, és ha akarod, akkor felteheted. Biztosan össze tudnánk rakni egy elfogadható sort dedikált DX objektívekből is. Arra biztosan emlékszem, hogy 35, 50 és talán 85 mili is van dedikáltan, a 20-ba nem vagyok biztos, évek óta nem foglalkozom Nikonnal, mióta elhagytam a rendszert. Amikor még azt használtam, akkor sem éreztem féllábú lónak, inkább csak azt, hogy csóró vagyok és ezért nem olyan objektíveket használok, amiket szeretnék.
Az objektívek miatti aggodalom sokkal jogosabb ennél a rendszernél egyelőre, mivel dedikált DX objektívből három van az útitervben, mind gyenge fényerejű zoom.Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
aginor
addikt
Ebben mondjuk van némi igazság, de komolyabban csak az új rendszereknél lehet venni, mivel azért a gyártók szeretnek lusták is lenni, így ha már van valami hasonló, akkor nem biztos, hogy csinálnak 2mm különbséggel egy ugyanolyat a rendszerre optimalizálva (bár nyilván kellene nekik). A Nikon amúgy is kicsit behavazta magát, mert egyszerre kellene fejlesztenie az FX és DX tükrös rendszert, és a Z rendszert is, szintén két szenzormérettel. Egyelőre az látszik az útiterven, hogy a Z rendszerben az FX kapja az abszolút prioritást, a DX meg majd elvegetál valahogy (így mondjuk nem fog komolyabban tarolni). Ezt támasztja alá a kihagyott képstab is a Z50-ből.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
aginor
addikt
Ok, csak, hogy én nem a Z35-öt rtam, hanem a 35mm 1,8G-t, ami egy tükrös darab. Remek képminőséggel, használtan 40k-s árral, és elfogadhatóan kis mérettel és súllyal. Szerintem ez a beszélgetés parttalanná vált, így maradjuk annyiban, hogy nem sikerült egymást meggyőzni.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
#92
aginor
addikt
Mr.Csizmás
#86
aginor
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#86
üzenetére
Nem kicsit úgy érzem, hogy bármilyen ellenpéldát hozok fel, arra mindig bedobtok egy kifogást, úgyhogy neked is azt tudom csak javasolni, mint a kollégának, hogy a kibékíthetetlen ellentétekre való tekintettel engedjük el a témát, mindenki higgyen továbbra is amit akar.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
aginor
addikt
válasz
#89309696
#83
üzenetére
Semmi esélye. Az a rendszer bedőlt, és teszem azt hozzá, hogy nem véletlenül. Ennek csak egyik oka volt a Nikon töketlenkedése a termékfejlesztésben, objektívparkban és marketingben egyaránt (az árazásról nem is beszélve). A másik fontos tényező, hogy az a szegmens erősen zsugorodott, egészen odáig, hogy mára lényegében megszűnt. Akik komolyabban fotózni akartak, azok jellemzően a nagyobb szenzorok mellett tették le a voksaikat (ez mondjuk a 4/3-ot is folyamatosan fenyegeti kissé), a kocafotósokat pedig elszipkázták a komolyabb telefonok. Azért azt ki kell mondanunk, hogy annak a rendszernek igazából semmi előnye nem volt, amiért megérte volna választani. A kis méret és gyors sorozat másnál is adott, az ár nem volt meggyőző, a képminőség a szódával elmegy kategória, míg az objektívpark is kissé foghíjas volt. Véleményem szerint lehetett volna valamit kezdeni a rendszerrel, ha vagy pár évvel korábban jön ki, vagy ha valóban a kompakt, de cserébe bitang tudású vázakat, kicsi de szép rajzolatú objektívekkel vegyítik, megfelelő áron, és eltalált marketinggel.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
#144
aginor
addikt
Stauffenberg
#143
aginor
addikt
válasz
Stauffenberg
#143
üzenetére
Na, itt fején találtad a szöget. Nem akarásnak, nyögés a vége. Ha valaki nem tud/akar olyan szinten sem belemélyedni egy használati tárgy üzemeltetésébe, hogy legalább az automata módot be tudja kapcsolni és exponálni, az nem a készülék hibája. Saját ismerősi körömből is kiindulva, már néha az is gond, hogy megértsék, hogy az expógomb kétállású. Ugyanakkor azt is tapasztaltam, hogy pl. volt barátnő, miután összekerültünk, szépen ki tudott kupálódni annyira gond nélkül, hogy beállított gépet a kezébe lehetett adni félautomata módban is, és gond nélkül tudta használni, tehát nem lehetetlen a dolog. A probléma inkább az, hogy nincs rá hajlandóság, ezen pedig nem tudsz segíteni, de igazából nem is kell, így működik a világ. Ezek után, ha valaki ennyire nem merül bele a dolgokba, akkor neki valóban jobb választás egy komolyabb telefon, és itt most nem a képminőségről beszélünk, hanem a kényelemről és praktikumról.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
#157
aginor
addikt
Stauffenberg
#156
aginor
addikt
válasz
Stauffenberg
#156
üzenetére
Azt nem akarjátok megérteni, hogy sok esetben nem arról van szó első sorban, hogy a képek elkészítése melyik megoldással mennyi energiába kerül, hanem arról, hogy cipelsz magaddal egy újabb kütyüt, amiért pénzt adtál ki, elhagyhatod, tönkre mehet, ellophatják, energiát kell beletenni a tanulásába, és az emberek egy jó része elkönyvelte, hogy a fotózás amolyan varázslatféle és nem tud vele megbirkózni, vagy nem is akar. És akkor még nem is említettük az igényeket, mivel a legtöbb embernek a felhasználási területeire és igényeire bővel megfelel egy telefon is.
Ezzel a folyamatos szajkózással Ti ugyanolyan keményfejűek vagytok, mint a másik oldal.. Legyen mindenkinek úgy jó, ahogy hiszi, nem lehet mindenkit megtéríteni. Ahogy a régi oktatóm mondotta volt mindig: "mindenki úgy ba**ik ki magával, ahogy akar".Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
#160
aginor
addikt
vakablak93
#158
aginor
addikt
válasz
vakablak93
#158
üzenetére
Akkor én borzasztó ciki lehetek (majd mondom is a haveroknak
) , mert minden kirándulásra/túrára viszem magammal a motyót a hátamon, mint csiga a házát. 
A táska választásnál is az egyik elsődleges szempont volt, hogy legyen "normál" rekesze, amiben a nem fotós motyók is elférnek.Ba cy lus: ez nem csak a fényképezőgépre igaz, hanem kb. minden céleszközre, hogy jobban tudja, mint a telefon. Nekem van túra navim is és annak is van pár előnye a telefonnal szemben, holott azzal is lehet navigálni.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
aginor
addikt
Akkor te ilyen terepfutó stílusban nyomod.
Nekem is van ilyen "elmebeteg" haverom, aki csak egy szimatszatyorral túrázik velünk, meg egy szalmakalappal (hátha eleredne az eső). Meg van a másik véglet is, aki 45l-es táska nélkül nem indul el sehova, és még a tartaléknak is van nála tartaléka. Igazából ha nálam kivonjuk a képletből a fotósmotyót, akkor nekem is elég lenne egy ekkora táska, pláne mivel ilyen "apróságot" még nem kell cühölnöm. Ha fotózási szándékom is van egy túrán, akkor viszem magammal a vázat, hozzá a 12-60-at, mellé a 40-150-et telekonverterrel és pótakkuval, de mivel van még hely a rekeszben, amibe mást nem igazán lehet gazdaságosan elrámolni, így pár szűrő, egy vaku és pár fényformáló is befigyel. Kívül egyik oldalt egy palack víz, a másikon egy kisebb állvány, minden eshetőségre. A normál zsebben meg némi hami, papírok, meg a helyzettől függően esőkabát, kamásli, egyéb apróság. Ez ugyan lehet, hogy soknak hangzik, de a Magas-Tátárában is felszaladtam vele bárhová. FF rendszerrel már több melóm lenne, de okkal tettem le a voksom a 4/3 mellé.Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
Nem vagyok otthon Canonban de ennek a tükrös párja szerintem a 77D vagy 80D, azok pedig 250-350k között mozognak, így nem látom hogy olcsóbbak lennének, és ugyanez igaz a MILC objektívekre is, bár ott erősen differenciálja a képet a gyártó is. Alapvetően az eredményezi a fenti tévképzetedet, hogy több gyártónál csak FF, vagy haladó vázak vannak inkább fókuszban, míg a belépő szintet annyira nem erőltetik. Jó ellenpélda erre a m4/3 rendszer, ahol keresős gépekből is vannak jó belépő darabok, lásd pl.: Oly E-M10, Pana GX80, G80. Amennyiben te egy olyan valaki vagy, aki nem akar komolyabban fotózással foglalkozni, de szeretne a telefonokénál klasszisokkal jobb képeket lőni, a micro4/3-ot pont neked találták ki. Tele van a rendszer kicsi cuki vázakkal és objektívekkel -még Magyar szemmel is- elérhető áron, pláne használtan.
Pláne, hogy itt a bajonett ugyanaz, mint a nagy gépeké, tehát Sony módra szabadon rakhatsz rá FF lencséket is. Viszont ha a Nikon 1-re gondolsz, akkor teljesen igazad van, ahogy a Canon apsc milc-ei is elég harmatosak még ha komolyabb igények elé állítjuk őket (mondjuk az objektívpark is kissé foghíjas hozzá). 
Ahogy továbbra sem látom, hogy annyira féllábú ló lenne a DX, bár valóban nem tökéletes. Ha valakinek annyira fontos tükrösben az 1.2 és 1.4 fényerő, az vagy körülnéz a kissebb lencsegyártók palettáján, vagy ott van még neki a FF világ is.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az objektívek miatti aggodalom sokkal jogosabb ennél a rendszernél egyelőre, mivel dedikált DX objektívből három van az útitervben, mind gyenge fényerejű zoom.
A táska választásnál is az egyik elsődleges szempont volt, hogy legyen "normál" rekesze, amiben a nem fotós motyók is elférnek.
Új hozzászólás Aktív témák
ph Kicsit több, mint egy évvel a full frame érzékelős Z 6 és Z 7 bemutatása után végre egy olcsóbb Z szériás MILC-et is piacra dobtak a japánok.
