Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Kansas

    addikt

    válasz Cifu #7 üzenetére

    Csak az integritását... ha fordít egy 180°-ot az eddigi véleményén, és most igazat mond, akkor eddig hazudott... és a tény, hogy tolt egy hátraarcot, azt bizonyítja, hogy tulajdonképpen az igazság nem számít, az számít, hogy azt a tesztet ismerje el mindenki, ami őt hozza ki győztesnek
    Ehelyett inkább befoghatná a száját, visszamehetne a tervezőasztalra és összerakhatna egy olyan procit, ami teljesítményben is jó és nincs is tele biztonsági résekkel. Annyi pénze van, hogy igazán nem lehet ez probléma - és szerintem meg is fogja tenni, a kérdés hogy mikor és addig mennyi piacot veszít.

    Én se játszottam soha, és nem is fogok a GTA V-tel(a játékosok többségével egyetemben), mégis sok oldal használja bencsmarkolásra...

    A teljesítmény mérésére használt eszközöket(pl. fékpad) tipikusan azok használják, akik mérik/finomhangolják a termék teljesítményét, nem azok, akik aztán a terméket fogják használni(persze a két halmaznak van metszete), így van ez rendjén.

    Aki meg nem olyan terhelésre keres procit, mint amit a Cinebench mér, nyugodtan hagyja figyelmen kívül a mérés eredményét.

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz Sinesol #21 üzenetére

    Ez nem karaktergyilkosság, ez olyan, mintha OV hirtelen átváltana Soros-tömjénezésbe, és valaki szólna, hogy "Ácsi, eddig nem ez volt a mantra". Ha már a politikát ide kellett keverni...

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz Sinesol #25 üzenetére

    "plusz a politikaja resze volt" az Intel esetében meg a marketingje része volt, hogy mennyivel tud többet Cinebench alatt mint a konkurencia. Máshonnan nézve ezt lehetne félrevezető hirdetésnek is hívni, hisz egy olyan képesség megléte alapján akarta rávenni az emberteket a vásárlásra, ami szerinte sem indikatív.

    "Attol mert regen mast mondott az Intel, még nem lesz kevesbe igaz az allitas, hogy a Cinebench egy haszontalan valami." Ez akkor lenne releváns, ha a Cinebench hasznosságát vitatnánk.
    De nem azt vitatjuk, hanem az arra felépített marketing-tevékenység kapcsán az Intel üzleti etikáját/integritását. És valakit(természetes vagy jogi személyt) a cselekedetei alapján megítélni nem személyeskedés...

    A Cinebench hasznossága az egy másik szál, más érvekkel-ellenérvekkel. Akkor lenne valamelyest igazad, ha valaki arra hivatkozna, hogy a Cinebench biztos hasznos, hisz az Intel is azt mondta(ami egyébként klasszikus tekintéllyel való érvelés).

    Akkor térjünk is rá a Cinebench vitatására...
    A Cinebench-teszt egyébként nem önmagában hasznos(vagyis azért mert mindenki használja és ezért releváns az eredménye), ha hasznos, hanem azért, mert egyfajta terhelési mintát képvisel, amivel adott esetben több más, hasonló jellegű terhelést jelentő SW alatti teljesítményre is lehet következtetni.
    Innentől kezdve az a kérdés(én sem tudom a választ), hogy a Cinebench terhelési mintája mennyire releváns az általánosításhoz, mennyi más program terheli hasonló módon a hardvert?
    Magyarul: alkalmas-e akár "real world" akár szintetikus tesztre...

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz joysefke #27 üzenetére

    Azt kellett volna írnom, hogy "nem feltétlenül önmagában hasznos".
    De utána meg ugyanazt mondod, amit én is: "azért, mert egyfajta terhelési mintát képvisel" ~ "Minden alkalmazás ami ilyen-olyan, jól többszálúsított renderelés, ott releváns lesz"

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz Sinesol #28 üzenetére

    Ezt csak te látod bele.
    A helyzet az, hogy az állítás vagy annak a valóságtartalma önmagában lényegesen kevésbé érdekes, mint az hogy ki mondta, milyen előzmények után, milyen okból.
    Ha az lenne az érdekes, hogy a Cinebench jó tesztprogram-e vagy sem, akor nem most társalognánk róla az Intel kijelentése apropóján, hanem már korábban is vitatkoztunk volna a témában.
    Nekem nem rémlik, hogy bárki azt mondta volna anno, hogy az AMD ugyan az Intel mögött véget Cinebench-ben, de ez nem számít, hisz a Cinebench nem releváns tesztprogram. Különösen az Intel nem mondott ilyet, hanem teli tüdőből az ellenkezőjét harsogta.

    Amit rosszul látsz, az az hogy ezt mások csinálják az Intellel... nem, ezt bizony az Intel csinálja saját magával, mi többiek csak észrevettük és kommentáljuk.
    Ezt nem karaktergyilkosságnak hívják, hanem úgy hogy az Intel segget csinál a szájából. Az elbagatellizálás az amit te csinálsz, mindenáron a sztori érdektelenebb részére próbálva terelni a figyelmet.

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz Sinesol #32 üzenetére

    "csak egy adott állítást kellene vizsgálni" Szerinted. Mások szerint meg az állítás kontextusa is fontos. Tudod, miért? Mert abból derül ki az állítás indoka: nem azért rossz benchmark az Intel szerint a Cinebench, mert az eredmény nem indikatív a proci teljesítményére nézve, hanem azért mert épp nem őt hozza ki győztesnek. Hogy ezt honnan tudjuk? A kontextusból, mert amíg őt hozta ki győztesnek, semmi baja nem volt vele. Hát ezért nem ragadjuk ki az állítást a kontextusból, ahogy szerinted kellene,

    Te nem az állítást bagatellizálod, hanem azt amit jelent a kontextusával együtt.

    "éppenséggel a Steamet sem kell lebecsülni" - nem a Steames játékok vannak 3. helyen a listában, hanem a Steam kliens, a játékok maguk lejjebb vannak, csak a táblázat bal oldalán levő összefoglaló teszi őket egy csoportba.

    Ha ezek után se érted, hogy mi a baj, akkor olyan fokú kognitív disszonanciával küzdesz, aminek a feloldásában nem tudok segíteni.

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz VirsLee #49 üzenetére

    "Az átlagfelhasználónak nem kell jobb a 2/4-nél" - ez sajnos így önmagában nem állja meg a helyét, függ attól is, milyen 4 szálas proci az. A szüleim gépében pl egy 4/4-es AM1 Athlon 5350 teljesít szolgálatot, és bizony panaszkodnak, hogy kezd kevés lenni, úgyhogy idén karácsonyra(miután 3600-ra v. 3700-ra cseréltem) alighanem megkapják a 2400G-met alaplapostul, az tán elég lesz nekik pár évig. Ha az a 2/4-es proci egy i3-6100/7100 lenne, vagy minimum egy G4560 akkor tuti elég lenne még egy ideig - talán egy 200-240GE is.
    Igaz, teszteket tényleg nem olvasnak.
    Én olvasok helyettük. ;)

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz s.bala31 #52 üzenetére

    1. Az "elég" az elég viszonylagos: nem jelenti azt, hogy ne tudna kihasználni többet, vagy hogy ne venné észre a különbséget - azt jelenti, hogy tűrhető sebességgel az alapvető tartalomfogyasztási igényeket kielégíti. Hasonlat: faterom 360p-ben meg 480p-ben videózik, teljes filmeket néz YT-ról magyar szinkronnal. Ha véletlenül talál egyet-egyet 720p-ben vagy 1080p-ben, annak örül, de a 360p is elég neki, hogy a filmet élvezni tudja(21"-os monitoron(4:3), vagy 40"-os FHD TV-n), neki az elég. Prociknál kicsit nehezebb észrevenni a különbséget, de azért egy 2c/4t és egy 6-8 magos közt azért már eléggé észrevehető.

    2. Ha megnézed, a 6 és 8 magos AMD-k(ahogy a hasonló Intelek is) a felső középkategóriában és a felett találhatóak. Átlag felhasználo olyat otthonra nem vesz, ha nem AAA gamer, max munkában találkozik olyan procikkal, vagy ott se. Annyiba is kerül, hisz tudják, nem az árérzékeny átlagember veszi, hanem általában akinek szüksége van rá, vagy aki abszolút nem árérzékeny.
    Ha jobban belegondolsz, átlag felhasználásra(se komolyabb játék, se munka) szánt gépekben dedikált videokártya pl. nincs is, mert minek? Arra a felhasználásra elég az integrált is.

    [ Szerkesztve ]

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

  • Kansas

    addikt

    válasz satz18 #61 üzenetére

    átlag user != átlag PH fórumozó

    Aki észreveszi 7700K mellett hogy szenved az 1% low-val, az még csak nem is power user, hanem HC gamer. A 2/4-es proci nem neki elég...

    Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Új hozzászólás Aktív témák