- XPEnology
- Videó stream letöltése
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Sweet.tv - internetes TV
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen switch-et vegyek?
- Linux kezdőknek
- Hálózati / IP kamera
Új hozzászólás Aktív témák
-
tiv83us
veterán
Ujabb kenyes tema, enjoy.
Always Outnumbered, Never Outgunned
-
TompapaTM
csendes tag
Euthanázia, halálbüntetés, születésszabályozás. Ezek mind kényes dolgok. Én mindet engedélyezném, de szabályozni kell szigorúan, mivel nincs visszaút!
-
MODERÁTOR
Miért nincs joga hozzá? Mert visszafordíthatatlan...
***
-
finest
őstag
'' Kérdem én, miért nincs joga az embernek meghalni, ha úgy kivánja?'' Azért szerintem megoldható, ha nagyon akarja valaki. Ha nincs öntudatánál, vagy cselekvőképtelen az más tészta...
“Don’t shoot, I’m Globish.”
-
ngabor2
nagyúr
jogok... mostanában mindenkinek mindenhol csak jogai vannak. kötelessége sehol senkinek. ja, de van. adót köteles vagy fizetni, feltéve, ha nincs elég jogod ennek kijátszására... mi ez, ha nem torzulás? ja igen, jogunk van torzult világban élni. de vajon van jogunk a torzulásokat visszaütni?
ez valóban nagyon távolról kapcsolódik a témához... de ha úgy nézzük, pont erről szól. élethez való jog vs. halálhoz való jog. mihelyt valaki feltámaszt egy halottat, egyből benne vagyok mindenben. de ameddig az orvostudomány a haldoklást és a szenvedést képes csak meghosszabbítani, addig ne jöjjenek nekem a jogokkal. se a pocsolya tulsó, se innenső oldalán. -
bolondember
MODERÁTOR
Bárcsak lenne is itthon egy ilyen nyilvántartó rendszer - bevisznek, feldovom a pacskert, és amit lehet kiszednének belőlem (na jó, a hullámból)..
Szerintem a koporsóban senkinek nem fog hiányozni, ha hamvasztanak még csak nem is feltünő a hiánya. DE: akár egy tucat ember életét is megmenthetik a szerveim... És az életben maradt rokonok/ismerősök meg nyugodtan gondolhatják/mondhatják: nemcsak emléke él tovább, ő maga is másokban...Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...
-
ngabor2
nagyúr
válasz bolondember #7 üzenetére
tényleg, 1 halál hány életet menthet meg/tehet teljesebbé? mely szervek ültethetők jelenleg át?
vese (2)
máj (2? ebben nem vagyok biztos, de legjobb tudomásom szerint a 2 lebeny külön is felhasználható)
szív (+tüdő)
szaruhártya (az előzőekhez képest kicsi... de próbálj egy napig látás nélkül élni...)
hasnyálmirigy
mit hagytam ki? -
ngabor2
nagyúr
válasz bolondember #9 üzenetére
az epét azt kiszedik, anélkül lehet élni. az arc... az már necces, nem hinném, hogy azt balesetesből mostanában átültetnék.
vamp: nem vagyok benne biztos, hogy egy halottból a csontvelő értelmesen kinyerhető.
még egy: lép. asszem ez is átmenthető. esetleg porcok/nagyobb csontok részei? bár ezt lehet, hogy csak félreértettem.
amúgy nem lehet egyszerű az élet ha élethossziglan kell szedni mindenféle immunszupresszánsokat, hogy a beültetett szervet a szervezet immunrendszere ne lökje ki... -
Vamp
senior tag
Nem is halottból nyerik ki, mintahogy a többi szervet sem hullából emelik ki. Minden szervnek van egy kritikus időbeli határa, ami előtt aztat be kell ültetni. Nem feltétlen hullára gondoltam a csontvelővel kapcsolatban, ha jól tudom az erős sugárdózist szenvedett embereknél Csernobil után csecsemők vörös csontvelőjét alkalmazták a roncsolódott velő pótlására. Ideig-óráig meghosszabbította az életüket.
-
Jégkokó
veterán
Hát elég durva, hogy ha meghal az ember amerikába és elötte jóváhagyta, hogy felhasználhatják a szerveit a halála után.Tisztára olyan ,mint egy számítógép, amiből kiszedik a régi alkatrészeket, de azt még bele tudják rakni egy másikba
A főnök tekintete mindig nyílt és őszinte. Vagyis egyik szeméből a nyilt gonoszság a másikból az őszinte rosszindulat sugárzik.
-
Omega81
senior tag
Kényes téma, persze hogy az.
Én részemről támogatom. Hadd döntsem el a lelkiismerettől fuldokló hozzámtartozóm helyett, hogy mi legyen. Részemről, ha azt mondják, tuti semmi remény, akkor unplug'n play in heaven.
Csak tudjátok, ebből kishazánkban mi lenne? Arra is azt mondanák, hogy nincs esély, aki esetleg két nap után már vígan futkorászna. Nemár fogyjon a TB keret. És nem hinném, hogy rosszul látom.értékelt üzletek: 42+ 0-
-
Omega81
senior tag
Ja, a szervem égjen csak velem együtt. Nem adom. Nagyon kegyetlen a világ, ebben élek, ha tetszik, ha nem. És nem egy isten teszi ilyenné, hanem az emberek. Ti, embertársaim. Hadd ne adjak már szívet.
Vért sem adok... nekem fizetni kell a TB-t, vizitdíjat, ugyanakkor a véremért nem kapok semmit. Ez a majmolt Nyugaton nem így működik.
Szóval itt az van, hogy adni KELL, de nem kapsz lófaszt sem. Ez miatt ami amúgy alap lenne (segítek annak, aki nem tehet az egészről), valahogy nem működik. Nem kell csodálkozni rajta... hogy így gondolom.értékelt üzletek: 42+ 0-
-
Kantorpe
tag
válasz bolondember #7 üzenetére
Elkell aruljam, hogy a rendszer itt forditva mukodik. /mertmertne/
Alapvetoen itthon az allam tulajdona mindened, ha feldobod a pacskert alapbol szetbonthatnak.
DE
Rendelkezhetsz magad felol, ha kivanod akkor haziorvosodnal hagyhatsz papirt arrol, hogy nemjarulsz a dologhoz hozza.
DE
Ettol fuggetlenul ha ezt nemteszed meg nemfognak szetbontani mint a csirket, mivel tobbfelekeppen ertelmezheto a jelenlegi szabalyozas, ha akarcsak egy azaz 1 kozvetlen hozzatartozod ellenzi ezt.
Ezert nemart elbeszelgeni hozzatartozoiddal arrol, ha esetleg szeretnel donor lenni, avagy nem.
Errol a dokim tajekoztatott igy, reklamaciot hozza intezzetek.Minden élő megöregszik, minden tulajdon elenyészik...
-
Kephamos
addikt
A bőr is átültethető, esetleg belek, haj, sőt már végtagokat is átültetnek. Én egyáltalán nem értem, hogy egyesek miért nem egyeznek bele, abba, hogy a szerveiket hasznosítsák haláluk után. Mire kell nekik mondjuk a veséjük a túlvilágon?
Mod.:
Omega81: Én legutóbb kaptam egy 500 forintos utalványt néhány deci vérért. Mellesleg azért adtam, hogy segítsek valaki máson.
[Szerkesztve] -
Omega81
senior tag
Talán mert sz@rok támogatni bárkit is, amikor a bárki miatt nem érzem jól magam ebben a világban... amikor esetleg a bárki miatt rohanok tárgyalásra és kisodródok a fának ami leszabja a fejem. Miért támogassak bárkit is? Verseny van, komoly verseny. Sokan vagyunk, kevés a munka, kevés a pénz, sok a megszerezhető anyagi javak, sok az irigy.
Tehát véleményem szerint itt már erkölcsi, morális kérdésekről kéne beszélni. Mi változott meg az elmúlt tizenpár évben, s mi nem; hol tartunk most. Ki áll meg melletted amikor még menthetően lóg a beled egy útszéli balesetnél most, és ki állt meg régen? Most miért nem állnak meg? Mi értékesebb, adni vagy kapni?
Összességében és rövidre zárva, mely értékek fontosak most?........értékelt üzletek: 42+ 0-
-
Omega81
senior tag
Én régen adtam... nem tenném szívesen, EÜ okok miatt. Tettem. Tenni is fogom, amint tehetem. Édesanyám meg is teszi.
Csak azt akartam kifejezni, hogy az éremnek több oldala van. Nem kell azon csodálkozni, hogy Mo.-n a dolgok máshogy működnek. Ki mint veti ágyát, úgy alussza... ahogy vetsz, úgy aratsz... Ha megdobnak kővel, pereld ki ütet a vagyunukbúl.
Ha egyszer nincs összefogás, egység és erő, hanem valamilyen szinten -rossz törvényi szabályzással- rothadó korlátok között paszul az ember péppé, akkor ő sem túl humánus (vagyis nem álltabarát?).
Írtam ma valahol egy poltopikban másik fórumon, ahol egymásnak esett két értelmes emberke, hogy ne egymást öljék.
Nade hova csapódik le az egész?
...nem adom a vesémet, dögöljetek meg.
vagy
...sajnálom, neki már mindegy.*
*kétséges a felépülése, kapcsoljuk le a pitsába.
kegyetlen verzuó:
*lőjük ki, eladom amit el tudok.
Bizalom kéne, alapjában kéne megváltoztatni a dolgokat. fogalmam sincs Amerikáról, ott látszatban tök jól működik minden, de itt egy normális becsületes ember legfejjebb a kellően túlon keményebb a másikkal. Hát, ha vele is igazságtalanok, akkor?
Így már világos, mit szerettem volna írni?értékelt üzletek: 42+ 0-
-
Lortech
addikt
Azzal fizetnek érte, hogyha majd neked kell, akkor te is kapsz. Ha senki nem adna, akkor te honnan a búsból kapnál vért, ha neadjisten szükséged lenne rá? Ugyanígy, szerintem nyugodtan írass egy nyilatkozatot, hogyha szervátültetésre lenne szükséged, akkor hagyjanak inkább meghalni.
Az lenne szerintem korrekt, ha csak az kaphatna szervet, aki maga is nyilatkozik, hogy adott esetben felhasználhatják a szerveit.
Nagyon kegyetlen a világ valóban..
[Szerkesztve]Thank you to god for making me an atheist
-
Rive
veterán
válasz bolondember #22 üzenetére
Nem kell, csak az itthoni gyakorlatban ha nagy az ellenállás, akkor inkább hagyják a fenébe.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Stirlitz
senior tag
Igazad van. Amikor nagyapám elment 3éve, vallási okokra hivatkozva kértük, hogy ne boncolják fel. (Kórházban hunyt el) A stilus és a tartalom amit akkor mondtak nekünk, majdnem tetlegességre késztetett. Nagyon sokat kellett kilincselni és pénzt!! adni bizonyos emberek zsebébe, hogy valóban ne az orvosi egyetem ''tanszere'' legyen a teste. Amikor pedig a temetkezési vállalkozó emberei a temetés napján elmentek a testéért, mivel nem adtunk több pénzt, vagy nem eleget, nagyon sokkára adták ki. Komolyan agodtunk, hogy a temetésre nem ér haza, végül az utolsó pillanatban érkeztek meg vele. Tehát, nem árt valóban papíral rendelkezni, mi legyen velünk a halálunk után. Illetve a testünkel, szerveinkel.
-
válasz bolondember #7 üzenetére
A ma érvényes szabályozás szerint ha külön kifejezetten nem tiltod meg, akkor szétkapnak és viszik a szerveid adatait a transzplantációs koordinációs központba. Ami majd eldönti, hogy middel mi legyen.
Tehát itthon van nyilvántartó rendszer, csak pont az ellenkezőjét tartja nyilván: aki nem akarja, hogy donor legyen.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Ha ezt a szempontot nézzük: Magyarországon jelenleg mindenkit megpróbálnak életben tartani, ameddig csak lehet. Vagyis pontosabban kifejezve kórházi nyilvántartásban tartani, ameddig csak lehet, mert az oep napra fizet. Tehát életben tartanak (papíron) a halálod után legalább 2-3 nappal. Ez a kórház érdeke.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
És akkor te még jól jártál, vidéki kórházban a lefizetett orvos/alkalmazott leadja a drótot a bennfentes temetkezési vállalkozónak és az viszi a testet, utána meg veszekedhetsz vele, hogy te nem rendeltél semmit tőle, húzzon el.
Nálunk már olyan is volt a családban, hogy majdnem a megyei rendőrfőkapitányra borult az íróasztala, mert szőröztek egy halottunkkal...Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Vamp
senior tag
Sokszor, sok helyen adtam már vért. Érdekes, mikor az emberek kérdezgették, miért adtam, és mi értelme van.
1. Neked is bármikor kellhet. Vért nem nyereségvágyból kell adni, aki nem ezt gondolja, az őskretén.
2. Ha mindenki úgy gondolkodna, mint az aki semmit sem ad, kipusztulna a fél emberiség, nagyon hamar.
Innentől kezdve jöhet nekem bárki azzal, hogy valamit valamiért... Kaptam én is 500 Ft-os étkezésit, valamint ott is bőven adtak, ami volt... Cukorkát, frissen sütött pogácsát, ásványvizet, narancslevet. Tudom, hogy ez nem Amerika, de megbecsülöm annak a sok embernek a munkáját, akik egyrészt a vérbank állományát frissítik nap mint nap, másrészt a felcsavarodott, megsérült, kettészakadt, műtőasztalon fekvő embereknek biztosítják a legelső mankót a felépülés felé, ők a mentősök.
Hallottam bizony már őket is panaszkodni. Pl. miért nincs itthon megoldva, hogy a véradáskor előkerülő adatokat EGY NAGY rendszerbe viszik fel, miért nincsenek összekapcsolva a véradóközpontok? Innentől kezdve minden véradáson adatfelvétel, Taj-szám, vérvételvizsgálat, stb... Miért szükséges, hogy a véradókamionokat (amiből éppen elég kevés van) hatalmas cégeknek kell állnia, mert a T. államnak egy forintja sincs ilyen eszközökre? Új kormányzati negyedre, meg 2 magos laptopokra van, de ez már nagyon off.
Szerk: Oh igen, most látom, mindenki hasonlóan érvelt véradás témában.
[Szerkesztve] -
EQMontoya
veterán
eutanáziáról az a véleményem, h önmagában jó ötlet, mert valljuk meg, egy életen át kómában lévő, vagy teljesen magatehetetlen embernek az élete saját maga és a környezete számára is csak teher... ahogy szokták mondani, jobban járt volna, ha belehal a belesetbe.
Same rules apply!
-
tiv83us
veterán
Amilyen embereket en lattam a doksi filmben... - ugyan kijottek a komabol - /azaz kinyitottak a szemuket/, de nem reagaltak egyaltalan a kulso vilagra, az agyuk azon resze serult pl, ami feldolgozza a hallott informaciot, vagy eppen ami a beszedet iranyitja, a szaj mozgasat /magyarul etetni kell/ es ezek kombinacioja. Ez meg onmagaban annyira ''nem rossz'', de mikor ezek kombinalodnak es tenlyeg a szemely magarol nem tudjam, hogy hol, melyik dimenzioban van, akko azthiszem jobb, ha ''pull the plug''...
Lehet persze apolgatni otthonokban, sot otthon is a szerencsetlent, de...de minek?Always Outnumbered, Never Outgunned
-
Muréna
őstag
Nekem egy barátom került korházba baleset miatt, sürgősen vér kellett neki, ritka vércsoportja van, Ismerősöket hivogattuk, kinek milyen vércsoportja van, végül a környéken lakokhoz is elmentünk, hogy adjanak le vért a kórházba, 8 egység kellett a műtéthez, és sikerült..
Szerintem senkinek nemtart semeddig se, hogy leadjon 1-2 ampulla vért..
amugy jó írásAkinek valamivel elvagyok maradva az privizzen rám PLS!
-
Bigya
őstag
Tudják-e a magyar orvosok ezzekben a csodásan felszerelt kórházakban, hogy fel fogsz-e kelni az ágyból valaha?
Én voltam kómában, kómaskálán 8-ast értem el, de felkeltem. (10-es a skála)
Elgondolkoztam az írás után, hogy ha ébredésem elötti pár napban valaki diszkonektál akkor már nem vagyok ebben a ''milliőben''... -
Maryseven
csendes tag
Már bocsika, de úgy gondolom ebbe énis ''belekontrázok''. Teljesen jogosnak tartom amit a hozzászólásaidban leírtál! Annyi csak, hogy nem a világot kell szidni... Az embert a vele született bűn teszi haladóvá, múlandóvá, beteggé stb... Egy viszont nagy ''tény'', még Károli Gáspár fordítása szerint is: - a testünk felett csak a Teremtőnek van joga ítélkezni. Magyarul: -Ha valaki olyat kér, hogy meg szeretne halni egy adott ''szituációban'' (baleset miatti tartós károsodás stb...) akkor az olyan, mintha öngyilkos lenne... A szervátültetéshez pedig annyit szeretnék hozzátenni, hogy ha valaki úgy dönt, mikor bekövetkezett a nem igazán kellemes vég, és fel ajánlja a szerveit (maradékot), hogy másokon segítsen, abból az ''égegyadta világon'' semmi ''mennyei haszna nem lészen'', mert úgyis az alapján dől el, hogy ''hova kerül'', hogy ''miként élt''... Ráadásul ((például)) a szív egy nagyon fontos dolog, mert onnan fakad minden ''indulat-érzelem stb...''
Véleményem szerint nincs értelme a szervek ''adogatásának'' sem, és annak sincs lényeges értelme, hogy az ember maga ''törjön pálcát'' a saját ''élete felett''...
Marika
[Szerkesztve]''Nem vagyunk olyan gazdagok, hogy a legolcsóbb megoldást válasszuk!''Murphy
-
Bigya
őstag
Nem írtam időtartamot.
Elgondolkodtam így kelés után és pusztán kíváncsi vagyok, hogy álltalánosan mennyire tudják besaccolni a kóma időtartamát.
Persze az tiszta sor, hogy mondjuk fél év kóma után jelentősen lecsökken annak az esélye, hogy ép maradjon az egyén. Nehéz dolog ez nagyon, de valószínűleg mindenkinek az a jobb ha egy adott idő után lekapcsolják a mélykómában fekvő egyént. -
Rive
veterán
...valószínűleg mindenkinek az a jobb ha egy adott idő után lekapcsolják a mélykómában fekvő egyént.
Fene tudja. Az ilyen irányú filozofálgatások nem hiszem, hogy túl sok haszonnal kecsegtetnek. Az írásban felvetett kérdés szerintem a 'kinek jobb' költség/haszon szemlélete helyett inkább a személyes meggyőződésről, a saját sorsunk feletti rendelkezési jogról, nomeg a helyzet esetén döntési joggal felruházott emberbe vetett bizalomról szól./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
DArchAngel
tag
válasz Maryseven #39 üzenetére
Te, gondolom, az egyház álláspontját képviseled ebben az ügyben. Kár, hogy ennek az álláspontnak ''legmodernebb'' része legalább ezer éves. Kicsit eljárt felette az idő. A középkorban még elhitték az emberek, hogy a szívben lakoznak ez érzelmek. Szervátültetés sem volt. Sőt, az akkori ''orvostudományt'' ismerve, inkább csendben meghalt a delikvens, minthogy valami kuruzsló benne turkáljon.
Az is érdekes, hogy arra az emberre, aki ráveti magát egy gránátra, hogy megmentse hittársait, az egyház azt mondja: hős. Pedig gyakorlatilag öngyilkos.''Hand of fate is moving, and the finger points to You...''
-
dabadab
titán
''Nagyon kegyetlen a világ, ebben élek, ha tetszik, ha nem. És nem egy isten teszi ilyenné, hanem az emberek. Ti, embertársaim.''
Nem mi. Te.
Ha azt akarod, hogy a vilagban kevesebb kegyetlenseg es tobb kedvesseg legyen, azert elsosorban egy dolgot tehetsz: azt, hogy kedves leszel, nem kegyetlen.DRM is theft
-
bolondember
MODERÁTOR
válasz Maryseven #39 üzenetére
Véleményem szerint nincs értelme a szervek ''adogatásának'' sem, és annak sincs lényeges értelme, hogy az ember maga ''törjön pálcát'' a saját ''élete felett''...
Nincs értelme? Nincs értelme a szervek ''adogatásának''?! Olyan jó olvasni, h jössz itt a Bibliával, vallásos szöveggel, meg minden - csak tudod, ha egyszer kerül rokonod/ismerősöd/Te olyan helyzetbe, h élete/egészsége múlik egy szervadományon (amit, félreértés ne essék! nem kívánom!), akkor talán elgondolkozol, h mégsem olyan hülyeség a szervadományozás...
kit érdekel, h h ítélnek meg a túlvilágon (ami szvsz nincs, hisz úgyis lélekvándorlunk), ha ezzel 1-2-sok embernek vissza adhatom az életet, az egészséget! Még ha nem is tudok róla (mert megmurdáltam), akkor is jó érzés, a tudat, h nemhiába éltem.Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...
-
dabadab
titán
válasz Maryseven #39 üzenetére
''Véleményem szerint nincs értelme a szervek ''adogatásának'' sem''
Ezt szerintem vitasd meg olyasvalakivel, aki szervatultetesnek koszonheti az eletet.
Egyebkent azt hogy sikerult kiszamolni, hogy a szervek atultetesre valo felajanlasa nem resze annak, hogy valaki hogyan el?DRM is theft
-
tiv83us
veterán
Amerikaban /amit az itteni orvosok allitanak/ 12 honap a cut-off time, ezutan mar a komabol kijovo emberek eseteben nagyon kicsi az esely a vegleges vegetativ allapot /azaz, hogy reagaljanak a kulvilagra, tudjanak maguktol enni, maguktol beszelni es egyaltalan tudjanak magukrol.../ elkerulesere.
Aki egy ev alatt nem jon ki, annak sajnos nincs eselye, hogy valaha is jarni, beszelni, enni, inni,foleg irni fog.
Ha pedig ne adj' Isten valaki serult a csaladban es egy vese kell neki, akkor gondolkozol rajta, hogy a 10 eve komaban levo masik csaladtagodat feladd, akinek mar semmi eselye?Always Outnumbered, Never Outgunned
-
válasz Maryseven #39 üzenetére
Ez a ''vele született bűn'' milyen gagyi duma már... mitől lenne egy újszülött bűnös?
Szerintem ez a látásmód nem igazán korszerű, nagyjából a sötét középkor szintjén ragadt meg. Hogyhogy nem végzed máglyán?
Az már csak apró megjegyzés, hogy már többen is írtuk: Magyarországon nem döntenek úgy az emberek, hogy felajánlanak. Magyarországon úgy lehet dönteni, hogy nem ajánlanak fel. Meg az is, hogy ha az igekötő az ige előtt áll, akkor nincs szóköz.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Szerintem lehet az agyat vizsgálni és lehetnek olyan vizsgálatok, eredmények, amik kizárják az elfogadható szintűre történő felépülést. Tehát azt nem biztos, hogy megmondják, felébred-e valaki és ha igen, milyen állapotban, de azt szerintem meg lehet tudni, amikor kizárható a felépülés.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis