Új hozzászólás Aktív témák
-
FTeR
addikt
válasz #53246592 #29 üzenetére
ezeket alapbol megkapja az oprendszerrel, es persze örul neki mint majom a farkanak, mert igy milyen egyszeru dolga van, nem kell kulön beszereznie ezeket. Ebben igaza is van.
szal, tehát ha az EB megszünteti ezt az egyébként a felhasználók számára jó megoldást (amiben ''igaza is van''), akkor ezzel magát a felhasználót védi. merthogy az ms rákényszeríti. tehát miközben a felhasználó önként dalolva, a lehetőségeket átvízsgálva ezt tekinti jobb megoldásnak, így ezt választja, mert ez a jobb neki, azt jelenti h az ms rákényszeríti. tehát szemét ms olyan szolgáltatásokat nyújt, ami jó az embereknek. a szemét. milyen jó, h van az EB és ezt tönkreteheti. -
FTeR
addikt
válasz loszerafin #31 üzenetére
Még zárójelben jegyzem meg, hogy számomra érthetlen, hogy hivatalok/katonai/nemzetbiztonsági intézmények/ baknok hogy mernek zárt forráskódú (pl. MS) szoftvereket használni.
mondjuk úgy, h könyvelési és egyéb szabályok miatt a nyílt eleve kizárt. -
FTeR
addikt
válasz loszerafin #33 üzenetére
Vajon az IE miért nem kezeli jól a W3C szabványokat?
talán mert a szabványok nagyrésze fiatalabb, mint a legutobbi IE verzió és sok fícsört még a legújabb szabvány sem fed le (vagy az IEben már régen meglévő dologra talát ki újat)? -
FTeR
addikt
bankos felvetésre írtam. de még a másikat sem zárja ki, mivel attól, h a ''benfenteseknek'' megnyílik, még a külvilág számára zárt marad. ez a jó a zártban, egyesek számára megnyitható marad. ellentétben a nyíltal, ami mindenki számára nyílt és senki elől nem lehet elzárni.
-
FTeR
addikt
nemtom, neked mi a rövid táv, de az ms-en már több mint 10 éve lovagolnak.
mindneki kedvenc ff-je a legjobb példa rá, h mi történik akkor, ha az ms hosszabb ideig nem veszi figyelembe a piac igényeit.
szal ha ms hírtelen elkezdené figyelmen kívül hagyni a piacot és a saját dolgát eröltetni mindenkire, akkor hamar elveszítené a jelenlegi piaci részesedését.
az a helyzet, h a ti álláspontotok nem vág egybe a piac igényével (gyk, a piacban résztvevők többségvel). így ha ezt nem fogjátok fel, akkor olybá tűnhet, h mivel az ms nem azt teszi, amit ti szeretnétek -> nem vesz figyelembe titeteket, akkor a piacot hagyja figyelmen kívül. mindenki igényét nem lehet kielégíteni. és ekkora tömegnél, az elhanyagolható kissebség is jelentős számbeli méreteket érhet el.
az ms piacának kevesebb mint 5%-a, nagyobb, mint pl a linux piacának 100%-a. ez a globális piacon úgy 90% kontra 2-3%-ot jelent. az a helyzet, h nem a win van rosszul pozicionálva.
de mint az alternatív operációs rendszerek léte is jelzi, az a kissebség is megtalálhatja a számítását. csak senki ne várja el, h egy réteghez pozicionált termék túllépje a réteg korlátait. -
FTeR
addikt
nemtom mér jó neketek az ms-t a matávhoz hasonlítani. a matáv egy államilag támogatott monopólium volt. a szolgáltatást igénybevevők semmilyen hatással nem voltak a szolgáltatóra, ezért bármit megtehetett. hiába volt a ''felhasználók'' részéről igény egy másik szolgáltatóra, annak kialakulása államilag tiltva volt.
az msnél közelről sem ez a helyzet. ennél, amint a felhasználók igénye egy másik megoldás felé mutat, rögtön megjelenhet egy alternatíva. és ez az alternatíva ki is nőheti magát, ha megfelelően sok felhasználó tart igényt az ő szolgáltatásaira és(!) az ms nem reagál időben.
az msnek azért ekkora a piaci érszesedése, mert ennyi ember választja őt és nem azért, mert nme választhatnak mást (a hibahatárt leszámítva, mert ekkora részesedésnél már előfordulhatnak oylanok is, akik nem onként használják**). az ms legkissebb ibáját is többen lesik. amint elkövet egy nagyobb hibát és késlekedik a korigációra, már többen is ugornak a parlagon maradt felhasználókra (megint nagyon jó példa az ff. az ms csak 1 ciklust hagyott ki és máris teret engedett egy alternatívának***).
** az nem számít ide, amikor egy cében wint használnak és a kedves munkatárs egy linux fan. egy munkahelyen az öltöny viselését is elő írhatják, mégha ez a kedves munkatársnak nem is tetszik.
*** 2001ben jelent meg, 2004ben jött az ff, 1-1,5 éve jelennek meg nagyobb verziók. de mint ennél (és az ofisz formátumoknál is látjuk) az ms rövid időn belül alklamazkodott a piaci igényekhez. fél éven belül kijött az msn toolban (tabok, popupblocker, stb.) és a köv verzió is már ezen igények a kielégítésének jegyében születik meg.
alepvető probléma még a ti elképzelésetekben, h mégha el is fogadjuk, h az ms rossz, honnan veszitek hogy a másik jobb, miközben a másik még közel sem volt hasonló helyzetben kipróbálva?
opensource == biztonság felvetés is érdekes, miközben sok vélekedés szerint maga a nyíltság önmagában egy hatalmas biztonsági rés. és valahogy értékelhetőbb érveléseik vannak, mint az a felvetésre épülő gondolatmenet, h több szem többet lát, ami már maga is egy naív felvetésre alapoz, miszerint ezek a szemek mind jót akarnak (arról nem is beszélve, h feltételezi a szemekről, h értenek is hozzá). -
FTeR
addikt
válasz loszerafin #82 üzenetére
éjjen, most felhosznák ezer másikat, ahol meg nem így van.
egyébként azért, mert egy nyílt forrás alkalmazást vissza lehet dátumozni (gyk, újrafordítod). -
FTeR
addikt
az egész érvelésed arra a felvetésre alapoz, h a os2 vagy a solaris jobb volt. az a hylezet, h sok jelentős szempontból nem voltak azok. valóban voltak olyan szempontok, amikben jobb muatatókkal rendelkeznek, de ez márcsak mindennél így van, semmi sem egyforma. de a többség számára ezek nem azok az előnyök, amik igazán számítottak.
az ff azért rekedt meg 10%on (globálisan, mert egyes területeken 20 fölötti), mert az ms időben reagált. mitn ezt lentebb írtam is.
példának meg azért jó, mert az EB pereskedése is a wmp miatt van és nem az os miatt.
[Szerkesztve] -
FTeR
addikt
Mit reagált az MS időben?
mint írtam: fél éven belül kijött az msn toolban (tabok, popupblocker, stb.) és a köv verzió is már ezen igények a kielégítésének jegyében születik meg.
Ez már elég béna terelés, azért is ment a per, mert a WMP be van építve a renndszerbe.
a per abból kezdődött, h a wmp integráltásga kiszorítja a piac többi szereplőjét. sokan egyből a többi integrált alklmazásra is ráhúzták a dolgot. az IE is integrálva van, tehát a fenti érvelés szeritn kiszorítja a többi versenyzőt. de mitn látjuk az ff-nél, csak jobbat kell írni és máris van esély az elterjedésre (márcsak az ms kihagyására van szükség). -
FTeR
addikt
azt már nem is vizsgáljuk, miért nincs rajta. talán mert a programozók számára sem egy kánaán. észre kéne venni, h az alkalmazás fejlesztők micsoda támogatást kapnak az mstől (mind ezköz, mind tudázbázis szintjén).
másrészt, hiába lenne rá nfs, ha a júzer még elindítani sem tudná rajta, nemhogy feltelepíteni.
és nem mellesleg ms oktatja a felhasználóti (képesítést ad). linuxnál meg pl elvárják, h a forumokból kitanítsd magad.
[Szerkesztve] -
FTeR
addikt
igaz, lehet, h azért torpnat meg, mert az emberek rájöttek, mégsem olyan jó. pl kiderült, h semmivel sem biztonságosabb (sőt 1 év alatt majd annyi biztonsági rést találtak benni, mint az IEben 4 év alatt).
vagy lehet, h az lett az oka, h 10% fölött már csak olyan felhasználók vannak, akiket nme hatnak meg az extra fícsörök és/vagy nem a legzós fajtából vannak. -
FTeR
addikt
-
FTeR
addikt
válasz Gregorius #107 üzenetére
mindig is operát használtam. az a helyzet, h az ff a kisebbik rossz. egyelőre az ff-et is úgy legózom össze, h minnél jobban hajazzon az operára. az volt a helyzet, h ff-et használva kevesebbszer kellett elindítani az IE-t.
megfeletkezel arról, h az opera fizetős volt. az extra fícsörök sokaknak nem érték meg a plusz pénzt vagy a reklámcsíkot.
btw, az opera kezelő felülete továbbra sem jön be. az ffben pont a IEre jellemző letisztultság a nyerő. -
FTeR
addikt
válasz zLegolas #120 üzenetére
Csak nem az elfelejtettem nevű Excel/Wörd ''oktatásról'' beszélsz?
egyrészt különböző szintek vannak. az egység sugarút nem lehet egyből mindennel bombázni, mésrészt több mint a semmi, még az ECDL is (mégha az a legalsó szint is).
Ja. Bonyolult nagyon. Mert nem katty a setup.exe.re, hanem be kell írni 3 utasítást.
na látod ez az. a kettő között ég és föld a különbség. a 2 kattintánshoz nem kell tudás (főleg, h autorunnál az sem kell). a 3 utasításnál, meg tudni kell a 3 utasítás és tudni kell, h hol kell megadni azt a 3 utasítást.
tökéletes példája vagy annak a rossz felfogásnak, amit a linux képvisel.
[Szerkesztve] -
FTeR
addikt
válasz zLegolas #129 üzenetére
1. nem mondtam, h nincs linux alatt. arra világítottam rá, h ellentétben azzal amit hiszel, a 3 parancs igenis nehezebb, mitn ez a megoldás.
2. az a probléma veled, h mivel képes vagy 3 parancsot megjegyezni, azt hiszed jobba nértesz az informatikához. egyrészt ez nem igaz (max a linuxhoz értesz jobban - márakinél), másrészt fel kellene fognod, h az emberek többsége nem is akar érteni hozzá. nme azért mert hülye. azért mert nincs rá ideje, vagy mer nem érdekli.
attól nem leszel tökösebb legény a gáton, mert egy problémát a nehezebb úton próbálod/tudod megoldani.
3. tod a dolgok annál bonyolultabbak, minnél mélyebre mászol benne. ha valami már a felszínen is bonyolult, akkor annak már a mélyebb részének a korlátja is közelebb van.
egy OO nyelv lehet, h felhasználóbarátabb (és ezért kevésbé gazdaságos) mint az asm, de pont ez teszi lehetővé nagy bonyolultságú dolgok létrehozását, ami asm-ben mind idő hiányában, mind a koplexitás mértéke miatt gyakorlatilag lehetetlen. -
FTeR
addikt
ez már csak az elégedetlenségi szint kérdése. ha nem teljesen jó neki, de megteszi, akkor nem elég rossz ahhoz, h új után nézzen. viszont ha nem lenne előtte, akkor mindenféleképpen vennie kéne a fáradságot, h más után nézzen. sokak számára az utána nézés olyan bonyolult feladat, h ha nem lenne egyből előtte, akkor alkalmazás nélkül maradna. ezzel nem növelnék a versenyt, csak maga a piac válna kissebbé.
-
FTeR
addikt
válasz zLegolas #141 üzenetére
köhöm, szálka vs gerenda.
te jöttél az ms tenyészettel. ez elég lekezelő. és jól jelzi a felsőbbrendűségi érzésedet.
jól jlezi, h úgy vélde az aki ms terméket használ az szükségszerűen buta. sőt szánalmasnak találod, mert a könnyebb, egyszerűbb megoldást választja. és nem kihívásként fogja fel a nehezebb utat. -
FTeR
addikt
3.1 a word és az excel miatt terjed. a többi jött magától.
senki sem mondta, h a win tökéletes. csak a tömegek számára fontosabb szempontokban.
példának okáért, linuxon egy jobb ficsört simán feláldoznak, ha ''túl sok'' erőforrást zabál. mert a proci teljesítmény a minden. winnél senkit nem érdekel a teljesítmény. senki nme hatód meg azon, h az ablak 0,09 vagy 0,05 mp alatt jelnik meg.
az viszont érdekli, h egy összetettebb feladatot 2 óra vagy 2 nap alatt végez el. és za is érdekili, h ő is eltudja ingyé végezni magának, vagy szakembert kell megfizetnie. -
FTeR
addikt
most jött ki az új suse. állítólag van benne vagy 1500 alkalmazás. ezek mind nyíltak és ingyenesek. ha az elterjedsége nem a 1% felé konvergálna, hanem legalább 20 fölött lenne, akkor simán beperelhetnék több ezren, h az övék mér nincs benne. azért is bele lehetne kötni, h csak opensource alkalmazásokat terjezt. ezzel háttérbe szorítva a nem opensourceokat.
persze most senki le se szarja, azt csinál amit akar. ugyan úgy mint az alma.
srról nme is beszélve, h ezekre egyáltalán nincs supportjuk. -
FTeR
addikt
ááá. az eb per miből indult, te!
egy ''kis'' szoftver fejlesztő cég úgy gondolta az msre keni, h nem hoz elég lóvét a konyhára az a trágyadomb, amit média lejátszónak csúfol. gondolt egyet és hirtelen feljelentette az EBnél. az EB ezen kapva kapott és hirtelen vizsgálatot indított. erre sok más ''kis'' szoftver fejlesztő úgy gondolta, h ez remek alkalom a pénz szerzésre.
közben az eredeti kis szoftver fejlesztő megegyezett az mssel, h az leszurkol nekik annyi pénzt, amenynit a büdös életbe nem szednének össze, plusz az ms őket ajálja mint lehetséges alternatíva (asszem pont ezt hiányolod te is).
ámde közben az ellentábor hatlmasra dagad és az ebvel karöltve vérszemet kaptak...
mese délutánunkat hallották. -
FTeR
addikt
ezzel az a probléma, h azt feltételezed az a jó amit a linux kínál. tehát ami nem olyan az szükségszerűen rossz.
a linux legnagyobb baja, h nem képes egységes felületet nyújtani. hiába vannak ''belső szabványok''.
másrészt csak azért ne piszkáljanak valakit, mert monopol a helyzete. a winnek azért ekkora a részesedése, mert ennyien akarják használni és nem azért mert nincs más. ha nem lenne más, akkor most nem lenne miről vitatkozni. -
FTeR
addikt
1. az, h bármi olyat törlhetsz, ami a rendszer összeomlásához vezet, az a rendszer gyengesége.
a megfelelő telepítő készletet használva wint is fel lehet telepíteni nélkülözhetetlen komponensek nélkül. csak nem fog működni.
ez egy normális embernél azt jelenti, h nem lehet törölni. azzal a feltétellel, h használni szeretné. ha vezetni akarod a kocsid, akkor nem szúrhatod ki a kerekét. ezen az a tény sem változtat,h fizikailag semmi sem akadályozna meg benne.
2. a per nyomán kiszabott egy büntetést, most a büntetés jogosságán megy a vita. a per sosem volt polgárjogi. a RN bepanaszolta az EBnél, az meg vizsgálatot indított.
3. az RN visszalépése nem azt jelenti, h az ms-nek volt igaza. azt jelenti, h az RNnek voltak hamisak a céljai. ha jobban tetszik, nem neki volt igaza. ez olyasmi, mint a teniszben, h nem te nyertél én vesztettem.