Új hozzászólás Aktív témák
-
dchard
veterán
Kérlek szépen úgy, hogy ha van megfelelő rádiós licenced, akkor üzemeltethetsz nagyobb teljesítményű állomásokat is bizonyos körülmények között. Gondolom ilyennel nem rendelkezel.
Tehát ha te megveszel egy ilyet, és beállítod 500 vagy 1000mW-ra azzal törvénysértést követsz el. Arról nem beszélve, hogy még hülyeséget is csinálsz, ugyanis egy családi ház lefedéséhez bőven elég a 100mW ha az ember normálisan helyezi el az eszközt. Ennek eleve semmi köze a Tplink-hez. Persze ha bekúrod a pincébe vagy a padlásra, és azt várod, hogy majd nemtom hány vasalt beton födémen átmegy, az nem reális elvárás.
Nem is beszélve arról az apró tényről, hogy bár az AP/router 100mW-tal ad, viszont a mobil kütyüjeid (telefon,tablet, legtöbb laptop beépített Wifi-je) nem ad többel 32mW-nál, és ugye ez kétirányú kapcsolat. Tehát a tplink szidása helyett inkább értelmezni kéne a problémát, mert nagyon úgy néz ki, hogy a klienseid gagyik, nem a tplink router.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
A hozzászólásommal az eszköz elhelyezésének a fontosságára utaltam, de ha nem akarod, ne értsd meg.
De csak a kíváncsiság kedvéért: melyik konkrét tp-link modellel volt ilyen tapasztalatod? Elég sokan használnak itt elég sokféle tplink cuccot, legalább gyorsan kiderül, hogy vajon más is ezt tapasztalja-e vagy nem.
Nálam a 1043ND két-három vasalt szerkezeti beton falon át is rendesen működik (igaz nem valami gagyi 32mW-os mobil kütyüvel használom), pedig interferi is van rendesen. Meg egyáltalán: ha minden eszköz betartja a 100mW kisugárzott teljesítmény, teljesen kizárt, hogy lefedettségbeli különbség legyen bármelyik két gyártó terméke között, ha azokat azonos körülmények között hasonlítjuk össze, ez elemi fizika.
Egyébként elárulom, hogy már azzal, hogy nagyobb antennát raksz a 100mW-os routeredre, már törvényt sértettél, nem is kell ehhez 500 meg 1000mW-os eszköz.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
zsolt501:
Hát az szomorú hogy nem hallottál róla, az 5kW-os adásod meg nyilvánvalóan illegális, erre te engedélyt senkitől nem kaphattál, nem is önmagában a nagy adásteljesítmény miatt, hanem mert a vonatkozó szabályok és engedélyek azt is meghatározzák, hogy mennyire lóghatsz ki a saját sávodból. Ha pedig igaz amit írtál, akkor ezzel már önmagában törvényt sértettél. De inkább később mint soha: olvass tovább és megtudod miről van szó. Hint: nagyon is számít az antenna.
mf. , beetebi:
A szabályozás a teljes kisugárzott rádiós teljesítményt (EIRP) határozza meg. Nézzük meg példával, hogy mit jelent ez: van egy tipikus wifi routerünk 3dB-s antennával. Ez azt jelenti, hogy ahhoz, hogy betartsuk a 100mW EIRP korlátot, már eleve nem adhatunk 100mW-tal, csak annak a felével, mivel a 3dB-s antennánk duplázza a jelszintet. Tehát az 50mW + 3dB antenna = 100mW EIRP (nagyon leegyszerűsítve). Ezt a gyártók be is kalkulálják, így gyári antennával amikor beállítja az ember maximális adásteljesítményre a routert, akkor az antennával együtt jön ki a 100mW.
Namost ha jön a naív ember, és kicseréli ezt a 3dB-s antennát mondjuk 8dB-sre, akkor ugyanazzal a beállítással, mivel a 3dB-s antennánál 100mW volt az EIRP, most közel 300mW lesz. Ezzel majdnem háromszorosan lépi át a törvényi határértéket.
Miért jó akkor a nagyobb antenna ha nem használhatom maximális teljesítménnyel? Hát pontosan arra jó, hogy a vételi oldalon lehet vele nyereséghez jutni, így az olyan gyenge adásteljesítményű berendezések számára is működőképessé lehet tenni a kapcsolatot, mivel így nő a vételi nyereség, és jobban kiegyenlítődik a két adóvevő közötti teljesítménykülönbség (természetesen a nagyobb antenna plusz nyereségével csökkenteni kell a routeren az adásteljesítményt). Ez az oka annak is, hogy önmagában nem a nagyobb kisugárzott teljesítmény-re van szükség egy nagyobb nyereségű antennánál, és ezért is nő a "lefedettség": mert az AP távolabbról is "hallja" a kleineseket, és nem pedig azért, mert az AP-nek így nagyobb a kisugárzott teljesítménye.
A legtöbben ezt nem értik meg.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Nem az a kérdés, hogy hallottál-e róla, hanem hogy ez a törvény, és nem véletlenül van így.
A TEK nem fogja rád rúgni az ajtót, mert nem az ő feladatuk a spektrum regulációs szabályok betartatása, hanem az NMHH-é. És nekik hatósági jogkörük van, no meg olyan műszerezettségük amivel ezt ki is tudják mérni adott esetben.
De nem is ez a lényeg, hanem inkább az, hogy nincs értelme, és amúgy is elsősorban a környezeteddel meg magaddal baszol ki, ha össze-vissza pakolászod az antennákat anélkül, hogy pontosan értenéd a működését, ráadásul nem is fog önmagában ettől jobban működni a technológia.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
"Az antenna mérettel kapcsolatban, meg várom a hivatalos hatósági adatokat, ami az antenna méretet meghatározza, mert továbbra sem hiszem ezt el."
Még egyszer leírom neked (mondjuk az szánalmas, hogy egy volt rádióamatőrnek ezt magyarázni kell). Nem az antenna méretre, hanem az antenna nyereségére (mit ad isten, összefügg a méretével) vonatkozik amit írtam, még hozzá azért, mert a hatósági szabályozás minden esetben teljes kisugárzott teljesítményre vonatkozik, és ez nem csak az adó teljesítményétől függ, hanem az antenna nyereségétől is. Mit nem értesz ezen?
Próbál az ember nem messzemenő következtetést levonni az ilyen elszólásokból mint a tiéd, de sajnos nem te vagy az első rádió amatőr, akiről kiderül hogy tényleg amatőr. Elemi rádiótechnológiai alapokat kell neked magyarázni. Ezt persze szívesen megteszem, így legalább a többieknek szélesedik a látóköre.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Áruld már el nekem mit akarsz ezen látni? Az összes rádióengedélyt adott teljesítményre adják ki. Gondolod, hogy ha ezt te egy dupla nyereségű antennával megduplázod, az senkit nem érdekel? Pontosan ezért adják meg ezeket az értékeket EIRP-ben, mert különben mindenki trükközhetne az antenna nyereséggel. Azt is elárulom neked, hogy a világ minden részén így van. A munkám miatt éppen az Új Zélandi rádióengedélyezési eljárásokat tanulmányozom, és nézzenek oda: ott sem hülyék a jogalkotók, ott is EIRP-ben van megadva minden és ezt vastagon ki is emelik mindenhol. És nézzenek oda: a rádióengedély kérelemnél is le kell írni pontosan milyen antennát fogsz használni, még a polarizációját és a helyzetét is bekérik, nem beszélve a nyereségéről.
Azt szeretnéd látni, hogy az NMHH-s engedélyekben EIRP van megadva, vagy nem érted, hogy mit jelent az EIRP? Tényleg nem értem, hogy mit nem értesz.
Azt azért erősítsd meg, hogy legalább érted-e a műszaki tartalmát annak, amit leírtam?
Amint újra működik az NMHH oldala, linkelek. Momentán egy PDF-et sem lehet letölteni tőlük, ez azért szégyen... Mondjuk abban nem vagyok biztos, hogy a törvény ilyen fajta trivialitásokat elmagyaráz.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Hozzáteszem: sok esetben az EIRP értéke mellett megadják a teljesítménysűrűséget is, mert hogy az sem mindegy, hogy ugyanakkora teljesítmény mekkora sávszélességben oszlik meg. Lásd wifinél: 20MHz vs. 40MHz.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Nem is kell hogy bármi benne legyen, ugyanis az EIRP értéke függ az antenna nyereségétől (is). De a gyengébbek kedvéért ott van az NMHH-s doksiban hogy mit jelent az EIRP. Talán olvasd el ahelyett hogy lejáratod magad. De az angol wikin is elég pontos a magyarázat.
Tisztán látszik, hogy lövésed nincs erről az egészről, kár magyarázni. És ilyenek lövöldöznek 5 meg 10kwattal és még büszke is rá...
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Nyugodtan beüzemelheted, 100mW-on.
Azt remélem nem gondoltad komolyan, hogy ehhez itt bárki asszisztálni fog.
Egyébként a figyelmeztetéstől a pénzbírságon át a börtönig terjed az NMHH jogköre. Függően attól, hogy hányadik alkalommal csinálod, mekkora teljesítménytöbblettel tolod, illetve ezekből következően mekkora kárt okoztál a környezetednek.
De még egyszer mondom, leginkább ne ez tartson vissza, hanem a tény hogy egyrészt értelmetlen, másrészt pedig a spektrum közös erőforrás mint a levegő, semmi jogod nincs azt jobban bitorolni, mint bárki más a környezetedben. Pontosan ezért van adásteljesítmény korlát ebben a sávban, hogy mindenki arányosan használhassa, ha szüksége van rá. De lefordíthatnám úgy is, hogy amire készülsz az közönséges lopás, mint az adócsalás.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
A szabad felhasználású sávban erre nem fogsz engedélyt kapni. Bármi más pedig ami nem a két szabad sávban működik, elképesztően drága, és jellemzően nem is wifi technológiát használnak. Arról nem beszélve, hogy milyen macerás és mibe kerül egy-egy ilyen rádió engedély beszerzése.
Ennél milliószor olcsóbb, egyszerűbb és hatékonyabb, ha beraksz még egy AP-t a házba úgy, hogy mindkettőnek visszaveszed a teljesítményét (így már nem kell födémen átmennie a jelnek), a vékony kis tégla válaszfalakon meg úgy megy át a rádiós jel, mint forró kés a vajon. Természetesen az Ap-t a routerrel kábellel kösd össze. Ezek a wifis jelismétlők nem sokat érnek.
De ezt már leírták neked tegnap is.
E.Kaufmann
5 gigán valóban nagyobb a kisugározható teljesítmény, de a jel is számottevően gyorsabban csillapodik. Szerintem a nagyobb adásteljesítményt nagyon nagy részt kompenzálja is ez a jelenség, bár a tény, hogy ez a sávrész még szinte üres, még eredményezhet jobb eredményeket.
Dchard
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Ez azért érdekes, mert a WDR3600-on lévő erősítő kocka nem tud többet 20dBm-nél. Tehát hiába állítasz be a szoftverben bármit, a kimenő teljesítmény ettől még nem lesz több 100mW-nál.
Amit láttál az nem más, mint mérési hiba. Az viszont tény, hogy Openwrt-vel (Vargalex verziója is ezen alapul) lényegesen jobban működik a cucc, nem beszélve a többlet szolgáltatásokról.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Lehet konkrét érvekkel cáfolni amit mondok, ha úgy gondolod hogy nincs igazam. Azok szoktak így válaszolni, akik híján vannak az értelmes vitához szükséges érveknek.
Egyébként az ISM nem azt jelenti, hogy azt csinálok benne amit akarok. Elárulom neked, hogy még a licencelt sávban sem azt csinálnak a bérlők, amit akarnak, pedig vastagon perkálnak a használati jogért.
Abban pedig ne legyél olyan biztos, hogy leszarják. Egyrészt az NMHH-nak van egy meglehetősen jó országos monitoring rendszere, arról nem beszélve, hogy rendszeresen végeznek utca szintű méréseket is, akárcsak a mobilszolgáltatók. Az pedig nem érv, hogy "leszarják" vagy "úgy sem jönnek rá".
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Mint fentebb írtam, nyugodtan használhatsz nagyobb nyereségű antennát, csak vissza kell venni az adóteljesítményből. Így is elérheted a kívánt javulást, mivel a lefedettségi határ most sem a router kisugárzott teljesítménye miatt alacsony, hanem mert a kliens eszközök nem adnak elég erősen. Berakhatsz egy 5kW-os adót is, attól még ez nem változik meg. Viszont a nagyobb antennával nő a vételi oldalon a nyereség, így a kis teljesítményű eszközöket kompenzálhatod.
Bár szerintem az egyértelmű megoldás a plusz egy AP. Így sokkal nagyobb sebességet érhetsz el, sokkal megbízhatóbb is lesz a hálózat, és még az adásteljesítményeket is csökkenheted. Még mindig nem írtad le, ez számodra miért nem elfogadható.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Mivel a saját szememmel láttam, ezért elhiszem. Tavasszal volt NMHH nyílt nap, be lehetett menni és megnézni, el is mondták részletesen hogyan működik. De egyébként rádiós optimalizálóként dolgoztam már együtt az NMHH-val interferencia forrás felderítésében, mivel zavarta az 1800-as sávunkat egy amerikából behozott vezeték nélküli kamera rendszer. Pillanatok alatt megvolt a forrás, és ment a csekk, mivel a törvények nem ismerése nem mentesített azok következménye alól.
És igen, monitorozzák a teljes spektrumot 0 - 6GHz között. És ennek része a 2,4-es sáv is. Külön figyelmet szentelnek a két részben megnyitott sávnak, pontosan azért mert a rádióengedéllyel és amúgy sem hozzáférhető eszközökkel nyújtott licencelt sávban működő szolgáltatásokat mérnökök tervezik és üzemeltetik, így ott jóval kisebb az előfordulása a jogsértéseknek. 2,4-en meg 5gigán viszont bárki barkácsolhat magának olcsón nem szabványos eszközt. Arról nem beszélve, hogy 5gigán simán belelőhetnek a meteorológiai radarok működési sávjába. Aki szokta nézni a radarképet, az néha láthat benne furcsa hosszú csík szerű képhibát. Na ezek jellemzően illegálisan üzemeltetett nagy teljesítményű 5gigás pont-pont linkek. Általában Szlovákia irányában figyelhetők meg.
Szerintem neked kéne abbahagyni a minden szakmai alapot és érveket nélkülöző üres fröcsögést, amit eddig produkáltál.
Dchard
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
ph A pozicionálás ellenére az Archer C2-ről nem spórolták le a Gigabit Ethernet portokat.
