Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
Akkor most a Gen 1.-es régi TR processzorral kell még utoljára egy Bios frissítést csinálni.
Esetleg el is indul a régi Bios-al a Gen2 proci. -
wsanyi
aktív tag
Jó hír.
És igen, a régivel kell BIOS-t frissíteni.
[ Szerkesztve ]
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
JanR
addikt
Na csak annak lett igaza, aki 1799-es árra voksolt.
-
arn
félisten
ami szinten kemeny, hogy a 16 magosi proci 165w vs 180w tdp, de
2.8g vs 3.4g alaporajel
4.2g vs 4.4g turbokemeny lesz jovore a sokmagos osszecsapas.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
rambustibi
őstag
Aham..biztos fizetek érte ennyit, hagyjuk már a lehúzást:
[link]Klaus: Audi C5 RS6 2.7V6 biturbo (Audimaxpower Team) "Der will nur spielen"
-
DarkByte
addikt
AMD küldi a Zenergiát. (nem kell segíteni, magamtól is kifáradok..)
-
titán
válasz rambustibi #5 üzenetére
Számold ki. Az ár nagyon korrekt. 1800 x 278 x 1,27 = 636. Az újdonságfelár kevesebb, mint 2%.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Execᵀʰᵀˢ
tag
válasz rambustibi #9 üzenetére
Na, ha az 585k-nak az áfamentes (ott 19%) árából (492k) számolunk itteni áfával (27%) akkor az kijön 625k-ra, ami egész közel van az alzás (650k) árhoz.
-
Puma K
veterán
Ez mind szép és jó, de mennyi a maximum támogatott RAM mennyiség procinként?
AMD-nél hülyét kapok hogy a weboldalukon ez nincs leírva sehol...
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
nagyúr
Van már unbox is...
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
Obliterátor
tag
válasz rambustibi #5 üzenetére
Miért ennyit kifizetnél 18 magért ?
[link] -
rambustibi
őstag
válasz Obliterátor #14 üzenetére
Intelért 1 forintot sem.
Klaus: Audi C5 RS6 2.7V6 biturbo (Audimaxpower Team) "Der will nur spielen"
-
HSNet
aktív tag
Mindkettő érték korrekt, 128GB udimm/ecc (ez menni fog bármelyik alaplappal), vagy 1TB rdimm.
Nem tudom, hogy van-e olyan x399-es alaplap, amiben engedélyezve van az rdimm, lehet hogy azt csak az epyc-nél engedélyezik (desktop ryzen is képes lenne 512 GB-ig elmenni rdimmel, de még az ECC-t is csak a ryzen pro-kal engedélyezik hivatalosan).In God We Trust. Everyone else must have an X.509 certificate.
-
_DiEGO_
őstag
Információk alapján már tudható, hogy az Intel rövidesen új processzorokkal jelentkezik a piacon, amelyek a Whiskey Lake kódnevet viselik – gyakorlatilag azonban Coffee Lake Refreshről van szó. Ezek eredetileg csak a következő év elsőnegyedévében jelentek volna meg a Z390-es lapkakészlettel együtt, ám a jelek szerint változott a terv, hiszen a legfrissebb útiterven már 2018 negyedik negyedévében esedékes rajtról esik szó.
A terv az AMD második generációs RYZEN processzorai miatt változhatott meg, hiszen az újdonságok remek ár/teljesítmény aránnyal kerülnek az üzletek polcaira, így az Intelnek előrébb kellett hoznia a következő processzor-generáció rajtját – amennyiben hihetünk a források állításainak, illetve a HKEPC virtuális hasábjain megjelenő, hivatalosnak tűnő [dokumentumoknak.]
-
hombre[EU]
veterán
Beindult az AMD. Tavasszal 7nm epyc majd nyáron Zen2. Ebbōl 16magos nextgen konzolok lesznek
Life, Uh, Finds A Way
-
paprobert
senior tag
válasz hombre[EU] #20 üzenetére
Elvileg már régóta dolgoznak a következő konzolgeneráción, szóval Ryzen1 leszármazott kerül a konzolokba... Tehát 4-8 mag lesz az.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
addikt
válasz rambustibi #5 üzenetére
Csak 140ezer az áfa, teljesen jó.
Egyébként a TR GEN1. sem valami fogyó eszköz (volt)
Az Intel Hedt jobban fogygot) drágább, és Spectre is sújtja.
Ebből a GEN2.-ből kirakat porfogó lesz. -
schwartz
addikt
A vilag leggyorsabb x86-os asztali processzora s a konkurencia teljesitmenyehez merten raadasul "bagoert". Ki az az elborult aki Intelt vesz ezek utan HEDT-ra. Ne gyere az egyszalas maszlaggal, mert nevetseges ezt felhozni egy 16-32 magos CPU-nal ami 4Ghz fole skalazodik.. Az Intel mit tud kihozni ennyi maggal egy szalon? Jah, semmit, mert nincs neki... (kulonben AMD lemaradasa egyszalon elhanyagolhato).
Kirakat porfogo...na meg a franya savanyu szolo...[ Szerkesztve ]
If he dies, he dies.
-
Dr.FantastiK
őstag
siman megeri az ara-t !
Main full time job : >>> The ultra fast money producer !!!
-
Prof
addikt
Nem ertem, hogy fogyaszt 16 mag nagyobb orajelen ugyanannyit, mint 12 kisebben...
Na de komolyan, hol van mar a leiras, hogyan kell ezeket laptopba epiteni. Desktop-ot mar szinte a kutya se hasznal a mai mobil vilagban.
Az Intel meg tovabbra is szarra keresi magat a mobil procikon ahol nincs valos konkurens zen ide vagy oda. -
jedis
senior tag
Jahh. Főleg ha van terület, ahol az egyszálas teljesítmény hangyaf.sznyit sem számít, az a szerverre írt szoftverek. Ott eleve úgy írnak meg minden progit, hogy a csillagos égig skálázódjon magok terén. Ez nem desktop szint szoftverek szintjén, ahová akárki írhat akár milyen programot.
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
BenceShearer
aktív tag
A 'W' jelölés az X mellett a típus számban mit jelent?
[ Szerkesztve ]
-
hombre[EU]
veterán
válasz BenceShearer #28 üzenetére
wx a melós, x az "enthusiasts and gamers"
[ Szerkesztve ]
Life, Uh, Finds A Way
-
Remus389
veterán
Ezek az uj threadripperek mar 7nm-esek vagy csak 12nm-esek?
Már csak egy darab maradt!!! https://hardverapro.hu/apro/burson_v5i_dual_opamp-ok_2db_2/friss.html
-
Legyes
tag
Sajnos a szerverek esetén sem jellemző. Webes backendek, adatbázisok, ... mind single-thread. A fejlesztőnek kell úgy dolgoznia vele - sok pluszmunkával - hogy tudjon élni a sok thread előnyeivel. Mivel fejlesztési időben sokkal hosszabb, kb. senki sem használja ki.
-=LeGyEs=-
-
mpierre
veterán
válasz hombre[EU] #33 üzenetére
Pontosan a sok mag miatt - smt kikapcsolása után is rengeteg marad - gondolkodom melós gépnek egy 32-24 magos példányban. Akad olyan szimulációs program, ami processzor magok számára gerjed. Mindre, ami elérhető.
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
-
Dr. Akula
nagyúr
24, 32... Ennyi maghoz nem lesz kevés az a 4 csatorna?
-
tibaimp
nagyúr
Lassan már több mag lesz a cpu-ban, mint egy dinnyében!
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
félisten
Sziasztok!
Egy 32 magos procinal, ha csak 6-8 magot terhelek, akkor mennyire realis az, hogy ezek a magok a 4.2GHz-es turbo frekin mennek folyamatosan, a tobbi meg pihen?
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Remus389
veterán
válasz rambustibi #31 üzenetére
A 7nm threadripperek kozt szerintem lesz 48 vagy akar 64 magos is. Durva lenne.
Már csak egy darab maradt!!! https://hardverapro.hu/apro/burson_v5i_dual_opamp-ok_2db_2/friss.html
-
tibaimp
nagyúr
válasz rambustibi #44 üzenetére
Látom nagyin Intel ellenes vagy....Önigazolás....
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
flaki
csendes tag
válasz hombre[EU] #33 üzenetére
Tévedés, hogy 3D modellezásre jók ezek a processzorok. A végén, a renderelésre igen, arra kiváló a teljesítményük, de pont a modellezés az, ami nem támogatja a több szálas feldolgozást.
Se max, se maya, ugyanúgy, ahogy az adobe after effects, premiere, lightroom is komoly problémákkal küzd még e téren. Videószerkesztés és fényképfeldolgozás terén is nagyon sok olyan plugin, és feladat van, amit e szoftverek készítői egyszerűen képtelenek leprogramozni úgy, hogy egy ilyen proci ne 5-10%-os terhelésen szüttyögjön. Szomorú, de sajnos ez van. Sok esetben egy munkaállomás tulajdonosa is jobban jár egy i7-8700k-val, mert az viszont sokkal, akár 30%-kal gyorsabb egy szálon.
Aztán a munka végén, exportálásnál vagy renderelésnél jöhet a threadripper.[ Szerkesztve ]
-
flaki
csendes tag
Igen, ezekkel dolgozom, nap mint nap. Félreértés ne essék, nagyon szuper ez a proci. Csak ugye vásárlásnál mérlegelni kell és valamilyen szinten kompromisszumot kötni, hogy a munka mely részét akarja gyorsítani az ember - ennek megfelelően kell megvenni az új processzort. Igazából a legjobb kombináció az lenne, hogy a munka kreatív, alkotói részéhez egy sima i7-et használ az ember, majd a végén pedig egy ilyen nagyonsokmagos TR-t.
De nem akarok okoskodni, mindenki azt veszi, ami neki megfelelő és amire van pénze. És a verseny jó, nagyon jó, örülök hogy az amd ennyire felzárkózott. -
félisten
Az újabb Blenderben (legalábbis linux alatt) a csontozás és a particle system ki van rakva külön szálakra, így nem lassítják az OpenGL megjelenítönek kellö szálat. Egyébként mindkét kiszervezett feladat maga is skálázódik több szálra. Nálam a csontozástól lassult be mindig a viewport, de az újabb buildekben már a kis négymagos 2200g proci is megbírkózik folyamatosan a megjelenítéssel.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
hombre[EU]
veterán
Igazad van én írtam rosszul csak a renderben. Ha a teljes képet nézzük ( threadrippert is húzhatod 4ghz fölé) szerintem még mindig jobb opció. Hallottam olyan munkákról,ahol egy frame rendering órákig tartott. Nehéz általánosítani épp ezért be is fogom a szám
a munka kreatív, alkotói részéhez egy sima i7-et használ az ember, majd a végén pedig egy ilyen nagyonsokmagos TR-t. Gondolom egy Pixar valahogy így dolgozik[ Szerkesztve ]
Life, Uh, Finds A Way
-
K.Andras.Vfx
tag
válasz hombre[EU] #50 üzenetére
Nekem van duál xeonom is, ezért volt-van mihez hasonlítani a threadripper-t, és ár érték arányban már eddig is verhetetlenek voltak.
Csináltam már komolyabb teszteket is houdinivel és lefuttattam a 24 magos duál xeonon is ugyan azt (2x E5-2687W v4), annak ellenére, hogy a duál xeonban 50%-al több mag van csak 20-25%-al lett gyorsabb mint threadripper 1950x. Az nagyon jó eredmény annak fényében, hogy az e5-2687w v4-nek darabja kerül 750 ezerbe...
Na most kíváncsi vagyok és már alig várom hogyan fog muzsikálni ez a 32 magos threadripper...
-
titán
válasz K.Andras.Vfx #53 üzenetére
És az IPC is jobb, meg az órajel is magasabb kicsit, mint az 1950. Jól ráborította az asztalt az intelre az AMD. Remélhetőleg sikerül is elterjesztenie a HEDT platformját. Mert jelenleg is csak tákómányba lehet kapni x399-et. Nincs se dell, se hp, se fujitsu WS.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
K.Andras.Vfx
tag
"Jól ráborította az asztalt az intelre az AMD."
Nagyon sokáig maradt egyedül illetve volt piacvezető az intel, ennek köszönhetően aztán kellően arrogánsak is lettek a piaci szerepüknek köszönhetően mind az árak mind a fejlesztés és minden más tekintetben, talán elképzelni sem merték volna azt a vérengzést amibe az AMD belekezdett. Ahogy látom ez a második kör vagy hullám ez már nagyon súlyos katasztrófa lesz az intelnek....
-
wsanyi
aktív tag
Dell az pont van.
Egyébiránt ez a 65w TDP-s Lenovo sem rossz az R7 1700-zal...
Egyébiránt valószínűleg mindenkit lefizet az intel, jó szokásához híven, hogy ne építsenek gépet AMD-vel, főleg HEDT, szerver és notebook vonalon, mert ott vannak a nagyobb pénzek/nyereségek. Ez már nem új dolog tőlük.
Ha nincs BRAND gép, jobban jár, aki saját maga épít gépet, vagy kisebb gyártótól vesz...
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
Legyes
tag
válasz Hunpriest #34 üzenetére
Alapból kb. egyik szerver megoldás sem multi-thread képes azok közül, amik a legelterjedtebbek. A MySQL egy szálon dolgozik. A NodeJS miért ne lenne backend, alapból az is 1 szálon. A PHP dettó. Ráadásul ezek általában I/O-ból fogynak ki hamarabb, mégis ész nélkül veszik a milliós CPU kiteket a szerverekbe, hogy majd gyorsabb lesz (nem, nem lesz, sőt, sok esetben még lassabb is, mert általában a több magos szerver procik órajele kisebb). A legtöbbek által használt ügyviteli rendszerek kliens és szerver oldalon is csak 1 threadet gyilkolnak 1 feladattal, az user meg nézi a homokórát, amíg a 112 thread egyikén pörög a 2 perces SQL query. Nem a procikon múlik a dolog, hanem a fejlesztőkön. Ők meg csak komoly kényszer hatására fognak foglalkozni azzal, hogy éljenek a több mag/thread adta előnyökkel. Az ha 2 PHP-t indítok ami 2 szálat terhel, attól még a PHP single-thread marad. Vegyétek csak elő kedvenc, fél órás MySQL queryteket és csekkoljátok a CPU használatot.
"LOL".[ Szerkesztve ]
-=LeGyEs=-
-
titán
MySQL PHP Ez komoly? Picike, vicc weblapok kiszolgálása szerinted a feladata egy workstation, vagy szerver gépnek? Ehhez 50 weblaponként egy virtuális gép elegendő. Jézus.
Vegyétek csak elő kedvenc, fél órás MySQL queryteket ... és töröljétek le a MySQL-t a picsába. Az nem a MySQL vagy a CPU hibája, ha te nem tudod, hogy a MySQL mire való.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Legyes
tag
A TR2-nek van helye, a TR1 is jól fogyott. Az Intel sem véletlenül farag valamit a már meglevő anyagból ellene. Plusz, nem mi vagyunk nekik a piac, csóró magyarok. Rendszergazdaként jó lett volna egy sok-sok magos CPU, főleg, amikor összeborult Exchangeből kellett a 120GB levelezés úgy, hogy külön DC-k voltak. Vagy a migrációkat komplett tudtam volna virtualizálni a gépemen, hogy láthassam minden szuper. Nálam a gép annyira gamer, mint munkaeszköz is, én látom értelmét a végtelenül erős és sokmagos prociknak őrült sebességű háttértárral. A JAVA-sok pedig még inkább
-=LeGyEs=-
-
Legyes
tag
Hát ja, csak kár, hogy a fél világot ez hajtja, a PHP és a MySQL. Olyan Pistike weblapokat, mint a Wikipedia, vagy a Facebook, ... Végül is ja, biztos igazad van. Akkor vedd elő az MSSQL-t vagy az Oracle-t. A .NET-et, vagy a JAVA-t. Vagy szinte bármit. Ha a programozó nem kezeli le külön, a szerver szoftver nem sokat fog segíteni benne... Az index.hu , a nagy webshopok azok is Pistikelapok 40 látogatóval ügye? Azt hittem itt pro a közösség, nem 11 éves fotelhuszárok
[ Szerkesztve ]
-=LeGyEs=-
-
wsanyi
aktív tag
Még ha igaz, is amit leírtál, akkor hallottál már a virtulizálásról? Ráadásul csak 2 db fizikai gépre van szükség, és 2 db SAN-ra/NAS-ra, amik szintén redundánsak, így bármelyik lehal a 2-ből, megy tovább a rendszer, és akár 20-30 virtuális gép is futhat egy fizikain, vagy akár még annál több is, ha pont ilyen egyszálas dlgok futnának egy szerveren. Egyébiránt a munkahelyemen pont virtualizációs környezetben dolgozunk, és hidd el, nálunk a 2 db 10, vay 2 db12/14 magos szervereket jól ki lehetne váltani akár 32 magos EPYC-ekkel, akár a jövőre megjelenő 64 magosokkal, így 1 cluster helyett csak 1 db szerver menne, ami rengeteg helyet felszabadítana a RACK szekrényekben, így csökkenne a bérleti díj, és a fogyasztás is. Mire legközlebb szervercsere lesz, addigra remélem, vmi EPYC-re fogunk tudni váltani, valószínűleg ZEN3/ZEN5 maggal (a 4-es számot kihagyják) 2022 tajékán. Addigra a DDR5 is megjelenik, ami tovább növeli a teljesítményt, és talán még a PCI-E 5 is, bár már a 4 is iszonyatosan gyors. Nálunk 2000+ virtuális gép van, így némi rálátásom van arra, hogyan folynak a dolgok...
Virtualizálni pedig otthon is lehet, erre még a TR is teljesen megfelelő, így ha egy alkalmazás nem tudja kihasználni az összes magot, akkor több virtuális gépet felraksz, és már ki is használtad a szabad szálakat.
[ Szerkesztve ]
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
arn
félisten
Sokmillios latogatottsagu lapok mennek ilyenen... amugy nagyreszt ugyis statikus oldalakat generalnak vele dinamikusan, ott meg a varnish, etc cache szamit, az fogja kiszolgalni tobbnyire, nem a php. Ami meg kevesbe statikus tartalom, arra meg van alkalmasabb technologia (vmi single page app vagy hasonlo).
En epp azt utalom a legjobban, hogy kitalalnak vmit, amit elkezdenek orrbaszajba hasznalni, olyan teruleteken is, ahol baromira nem az a legoptimalisabb megoldas, mert hogy az most majer es uj. Mindennek megvan az elonye, hatranya.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
wsanyi
aktív tag
Egy kis érdekesség, itt kifejtik, mit ért az AMD TDP alatt, és hogyan számolja (belveszik az alaplap hőmérsékletét is...)
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
Lortech
addikt
Azt hittem itt pro a közösség, nem 11 éves fotelhuszárok
Igen, nekik már lejött, hogy halvány lila gőzöd sincs, miről beszélsz.
A szerverek -legyen az egy webszerver vagy egy db - párhuzamosan szolgálnak ki több kérést - pl. thread per request/connection (blocking) vagy esemény alapon (non-blocking) -, nem sorosítva történik a kiszolgálás egy kurva gyors magon, míg a többi mag pihen.
Még ha egy kérés feldolgozása egy szálon is történik, konkurens felhasználókat párhuzamosan több 10, 100 worker threaden szolgál ki egy szerver, így kihasználva a sok-sok feldolgozót a szerverekben, és ehhez a programozónak évtizedek óta létező megoldásokat használva kb. semmit nem kell külön leprogramoznia, alapból így működik minden webes megoldás kiszolgálási modell.[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
wsanyi
aktív tag
Kérlek, ne haragudj, de nincs igazad. A videóban sem ez hangzik el, és a tesztekben sem ez látszik. Simán ehet egy 95W TDP-s processzor 110 W-ot is, ha nagy a hűtése. Pont ez a lényeg, hogy a hőelveztéshez szükséges hűtéshez van megadva a TDP, de létezik olyan mutató is, amit az alaplaptervezőknek küldenek el, ami a valódi fogyasztást mutatja ki, pl. unlock-olt CPu esetéen megadva a legynagobb fogysztás,t ami normál körülmények között előfordulhat (nem nitro-s hűtés)...
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
titán
Pont ezt mondom, hogy ez a mérés módja. Adott rögzített körülmények között a mérés során 95W-ot disszipált el. Akkor ennyit fogyasztott is. Ha más mérési körülményeket választottak volna, más eredmény jöhetett volna ki. Nagyon nem, mert az alaplap csak rövid időre engedheti tdp fölé a fogyasztást. Az alaplap természetesen máshogy mér, ő mérési módszere az elektromos. Persze ha te feloldod az alaplap korlátozását, akkor bármennyi is lehet a fogyi, egy 95W-os akár 250W-ot is benyomhat.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Hunpriest
senior tag
Azért a PHP-n és MySQL-en kívül elég nagy világ van, ami nem single thread. (de most ezek tényleg egy darab szálat használnak? Nem ismerem őket - és most kikeresni se akarom - azért kérdem, de az elég brainfuck ha tényleg így van)
Java, .NET (pl. egy ASP.NET WebApi-nál nem kell semmit csinálni, minden request külön threaden megy alapból), MSSQL, Oracle SQL, mongoDB, elastic (és még n+1 más nosql db) ... ezek mind nem egy szálon mennek. Azért mert a PHP, nodeJS, MySQL küzd kihívásokkal nem kéne az összes backend technológiát ezekkel egy kalap alá venni.
A nodeJS-t meg pejoratívan nem tartom backend technológiának, max játékra jó . Jó lenne már a JS-től megszabadulni egyszer és mindenkorra, remélem a WASM eljut oda, hogy teljesen kiölje a JS-t a frontendről. A nodeJS-ezéshez meg szerintem kell egy erős önsanyargató hajlam, nekem bőven elég a frontenden (kényszerűségből) JS-t használni, a backenden maradok valami rendes programozási nyelvnél.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Politika
- Motoros topic
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Debian GNU/Linux
- Norton védelmi programok (NAV & NIS & N360)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Telekom mobilszolgáltatások
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen