Új hozzászólás Aktív témák
-
kolopele
nagyúr
Amikor valaki sok pénzt öl bele valamibe nem azt fogja nézni hogy a másik hogy fog szórakozni. Amikor megvettem az 1080 TI - t nem az járt a fejemben hogy lehet másnak csak 1050 vagy 1060 - a lesz. Ez nem így működik. A másik meg az hogy ebből nem fog meggazdagodni senki, ez nem az a műfaj, itt megy a dolog amíg megy aztán kipukkad, és a végén vagy némi haszonnal vagy éppen buktával zár a vállalkozó szellemű bányász(lány)ka
[ Szerkesztve ]
-
joey04
titán
válasz kolopele #101 üzenetére
de ezek a kártyák alapvetően gamereknek lettek kitalálva. most mások veszik, más célra. a pédád meg bocsi de hülyeség. itt nem arról van szó, hogy aki drága kártyát vesz, az törődjön azzal aki csak olcsóbbat tud venni. a "meggazdagodást" meg csak miattad említettem, mert te hoztad fel szokás szerint, hogy azért böki az emberek szemét, mert ezzel páran sikeresek és jól megy nekik. elhiszem, hogy nem lehet ebből megélni, de ahogy írtam engem nem érdekel ki mekkora hasznot húz ebből. az érdekel nekem mekkora hátrányom van belőle. erre lehet mondani, hogy önzőség, de ennyire mindeni önző. viszont nem irigység mint amit sugallt a mondanivalód az első kommentedben a topikban.
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
Alg
veterán
LOL, most megnéztem aprón az AMD árakat... 460~40k, ez nagyjából annyit tud mint a mostani 270x-em, amit vagy 3(?) éve vettem 45-ért. Ha fejlesztenék a következő lépcső a 470, na de az már 100k
Azért ez csöppet... vicces, a kettő között nincs AMD alternatíva, két és félszeres ár mennyi? 30-40% teljesítmény többletért? Középkategóriában...
Az lesz vicces ha valaki kitalálja hogy PS-en is lehet bányászni
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
kolopele
nagyúr
Elmondanám hogy a videokártyák nem csak játékra lettek kitalálva, komoly számítások végezhetők vele, és nekem sem csak játékra kell hanem munkára is. A minél több magos procikat sem a játékok miatt fejlesztik, ha megnézed még alul is maradnak a Ryzenek ilyen téren hiába a 6 meg 8 mag. Van ezeknek a hardvereknek egy jóval hasznosabb területük is, csak aki semmi másra nem használja csak játékra meg youtube - ozásra az nem fogja ezt megérteni. A 32 GB ram sem a játékok miatt van a gépemben, tudvalevő hogy egyik sem használja ki még a 16 - ot sem, ahogy az SSD - im sem elsősorban a játékokat célozzák meg. Persze megértem, aki csak játszani akar és relatíve kevés pénzből tud gazdálkodni az most nem örül ennek a helyzetnek, viszont az is furcsa számomra hogy miért most a bányászat kezdetekor akar mindenki kártyát venni hirtelen. Az is érdekes hogy a bányászat előtt még a 115 ezres 1070 - ek árából is alkudoztak sokan, most meg csak úgy fogynak 150-160 - ért ezek a kártyák. Érdekes felettébb.
-
Yany
addikt
Sokan rossz helyre címzik a hibáztatásokat. Nem a bányászok a ludasak, hanem a kínálatért felelős oldal. Ki hallott már olyat, hogy ha valamit megéri megvenni és meg is veszik, akkor az baj. A bányászok csak megveszik a kártyákat, mert megéri. A gyártóknak kell összeszedniük magukat, hogy a keresletet ellássák, ennyi.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
kolopele
nagyúr
Az viszont nem olyan egyszerű, nem úgy működik hogy na most ebből megnőtt a kereslet akkor legyártunk többet. Hosszú évek óta vagyok a termelésben, és amikor egy bizonyos termékből hirtelen sokkal több kellett mint eddig akkor az csak áremelkedéssel volt megoldható, plusz emberek, túlórák, esetleg újabb gyártósor elkészítése, stb. Ezt viszont nem értik meg a userek, ők úgy gondolkodnak hogy a gyártói kapacitás végtelen, holott ez nem egészen így van. Persze nem hibáztatom őket, mivel annyit látnak ebből az egészből hogy drágábbak lettek vagy egyáltalán nem kaphatóak a kártyák, nem is lehet elvárni tőlük hogy jobban a dolgok mélyére lássanak.
-
joey04
titán
válasz kolopele #104 üzenetére
profi munkára vannak profi eszközök. a maradék vásárlókör sosem zavarta meg a gamereket, szépen elfértek egymás mellett. ez most más. az áraknál meg nem tudom mi az érdekes, nyilván mindenki meg akarja fogni a pénzt ahol lehet, ez normál esetben bevételtől független, hiszen értelmes ember nem akarja szórni a pénzt, akkor sem, ha sok van. nyilván húzza a száját a 130k-s 1060-ra az is, aki ki tud érte adni annyit, ha egyszer volt 85 is.
105: erről szó volt már valamelyik bányászós topikban, de le is írták felettem.
[ Szerkesztve ]
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
paperboy
senior tag
-
joey04
titán
válasz kolopele #109 üzenetére
olvastam. pont ezért "okolom"a bányászokat az áremelkedés miatt és nem a gyártókat, mert nem így működik, hogy hopp, mától akkor x százalékkal többet gyártunk, mert annyira van igény.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
Reggie0
félisten
válasz #65675776 #80 üzenetére
Ez hulyeseg. A teljesitmeny nem noveli az arfolyamot, pont forditva van, az arfolyam miatt no a szamitasi teljesitmeny.
(#79) joe999: Nem poenbol novelik, nekem pl. az is megfelelne, ha csak en szamitanam es akkor alacsony lenne a fogyasztas. Csak akkor az enyem lenne az osszes reward, tehat emelle megeri masoknak beszallni. Es ennyi az egesz, amig a termeles koltsege nem eri el a bevetelt, addig lesznek akik beszallnak.
A blokkok pedig nem veletlen 10 percenkent jonnek, mert azzal nem csak a bitcoin kiosztasat szabalyozzak, hanem a tranzakciot suruseget es mar mennyiseget is(a maximalizalt blokkmeret miatt). Ezen felul a blokkido fontos szempont a parhuzamos lancok versengesenek kezelesenel, mert pl. ha nagyon alacsony, akkor mar a halozaton beluli kesleltetesek is kellemetlen mellekhatasokat okozhatnak. Valamint ezekbol meg adodik az is, hogy a komplett blokklanc mennyi helyet foglal el. Most tart 120GiB korul, aminek a kezelese mar szinten problemas.(#73) Alg: Nincs tulbonyolitva.
[ Szerkesztve ]
-
Yany
addikt
Nem értelek miért muszáj hibáztatnod valakit. Nem voltak felkészülve a keresletre a gyártók, a bányászok meg épp ugyanazt csinálják, mint a gamerek: veszik a cuccot. Csak hirtelen megnőtt a piac, mert már több mindenre is jó, pontosabban megéri ugyanaz a GPU. Az előbb is csak annyit írtam, hogy a gyártáson a sor, nem azt, hogy az ő hibájuk. (ez utóbbi mondat kolopelének)
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
joey04
titán
-
seniman
addikt
Ha mindegyik bányász inkább egy pékséget nyitott volna,akkor most azért lennének köcsögök,mert kenyret sütnek dögivel? A kemence sokkal több áramot zabál..Ez egy mesterségesen duzzasztott vásárlási láz,majd lecseng ez is,addig nem kell vga-t venni.
PSN:seniman77-----> https://psnprofiles.com/seniman77
-
Koszonom a normalis valaszod, sokan anyazassal reagaltak volna.
Amit irtal jogos, ha valaki toket fektet be, az egyuttal kockaztat, ez a banyagepre is igaz, es lehet nyereseges is, es lehet bukni is.
Ettol fuggetlenul felfele mozditotta a hardver arakat az igeny, ezzel amugy egyetertek, ha pl. en kabatgombot gyartok 2 forintert, es a piac elbirja hogy holnaptol 3 forintert adjam, hulye lennek emberbarati szeretetbol tovabbra is olcsobban adni. Habar lehet nem jol logikazok, ha tovabbra is 2 forintert adnam, akkor meg tobb lenne a hasznom, mert a dragabb termekkel elveszitenek egy vevoreteget, viszont a vasarlas laz nem tart orokke. Azaz a pillanatnyi haszon vajon megerne-e hosszutavon? Lehet hogy nem. Valamint a pillanatnyi stabil haszon amugy is jelentkezik, mivel perpill. tobb termeket adtam el. Egyebkent ezt a moralis kerdest a regi kereskedok aremeles nelkul oldottak meg, azaz ha egy 1 gombot adott el, akkor is annyi volt az ara mint amikor1000-et.
Es ez a filozofia veszett el mostansag, a tendencia nem a hosszabbtavu stabilitas, hanem a hirtelen extraprofit, jovo heten meg a nyavajgas hogy basszus elmaradtak a vevok.Ennek ellenere meg mindig nem ertem, hogyan lehet veletlenszamok szamolgatasaval csereeszkozt letrehozni.
Vagyis ertem, csak tiltakozok ellene. -
Clay
senior tag
válasz kolopele #113 üzenetére
Én se akarok ártani senkinek, amikor az adózatlan jövedelmemet, Kajmán-szigeteki számlán tartom. A pénzemet is úgy szerzem, hogy piaci igényt elégítek ki. Ezzel nem bántok senkit, csak kihasználom a kiskapukat. Vicces ez a hozzáállás
A processzorok füsttel működnek.Ha kijön belőlük a füst,nem működnek tovább!
-
KAMELOT
titán
Ja csökkentik a fogyasztást majd pár Wattal. Ez a bányászás jó nagy vicc. Pár hónapig megy majd aztán beszarik az egész. Lehet olcsón dobálni a RX kártyákat, amik nem fognak kelleni senkinek.
V1200 - 18CORE - SUPRIMX
-
Los Angeles
csendes tag
Nem arról volt szó még pár éve, hogy az felhasznált áramot sem hozza vissza már a bányászat és csak annak érte meg, aki az elején ugrott bele? Most változott a helyzet? Vagy miért most dobtak piacra bányász alaplapokat, meg ilyesmiket? Hirtelen lett benne pénz megint?
-
Corvu$
csendes tag
Üdv.
Engem az érdekelne csak, hogy mihez kerül felhazsnálásra a számítási kapacitás?
Ki vesz ilyet és mihez van rá szüksége(számítási k-t)? Esetleg egy cikk akár angoul ami ezt a részét taglalja nem csak az anyagit.[ Szerkesztve ]
-
Franklin
addikt
válasz Los Angeles #121 üzenetére
Igen, arról volt szó, de az a Bitcoinra vonatkozott, viszont vannak újfajta kriptopénzek, pl. Ethereum, amiknek 20-30x-os az árfolyama az 1 évvel ezelőttihez.
Ezeket így már ismét megéri VGA-val bányászni.
-
nuke7
veterán
-
no1r
őstag
válasz Overlocker #123 üzenetére
Remélem ez csak vicc akart lenni...
a gúny a győztesek kiváltsága - https://www.instagram.com/nimrodnyul/
-
Dr. Romano
veterán
válasz Los Angeles #121 üzenetére
Hajaj nagyon le vagy maradva, új sláger van most, neve Ethereum.
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
-Skylake-
addikt
Mert az milyen hozzaallas, hogy mondjuk egy amerikai/nemet brokernel megkeresek teszem azt evi 100 millat, aminek koze nincs az orszaghoz -de jon az allam es megvag belole 20millaval amiert mit is kapok cserebe ? Oktatast ? Lofaszt. Normalis egeszsegugyet ? Korantsem. Az neked megvan, hogy kissracot felnyitott melkassal vittek a mentobe masik korhazba, mert ahol felnyitottak NEM VOLT EGY KIBASZOTT CT ??? Az mi szerinted ? Es akkor csodalkozol, hogy nem akarjuk ezt a semmirekello bagazst etetni audival meg upmann szivarral ? Lol, na nalad van a baj. Amit torvenyes keretek kozott meg lehet csinalni, azt meg is kell. Rakenyszerit az orszag amelyikben elsz... Szerintem epphogy az a baj hogy sokan nemkeresik meg a lehetosegeiket. Nem gyanus, hogy csak ugy tudod ravenni az allamot "aki erted van" ugye, hogy tenyleg o legyen erted, hogy belekenyszerited abba a helyzetbe amiben neki kell erted lenni ? Gondolkodj en azt ajanlom.
Elmondjam hova megy a bevallott,, adozott jovedelmed mert ugye te jo srac vagy ? 39millio!! forintba kerul majd a vizes vb !megnyito unnepsege! -mostfigyelj- PERCENKENT. Na oda megy az hogy te mekkora jo arc vagy.[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
pengwin
addikt
Hadd ne keljen már szimpatizálni olyan emberekkel, akik gyakorlatilag szerencsejátékosok és munka nélkül akarnak pénzt kereseni!
Kit érdekel, hogy kockáztatják a pénzüket?
Nem egy vállalkozást indítottak, ami munkahelyeket és gyakran kézzel fogható értékeket teremt, hanem egy olyan rendszert üzemeltetnek, ami gyanítom igen tekintélyes mennyiségű illegális pénzmozgást tesz lehetővé.
Emellett gyanítom, hogy a bányászok nagy része jó eséllyel semmi adót nem fizet a bányászással szerzett bevételei után, szóval tulajdonképpen ők adókerülő szerencsejátékosok...
Egyetlen bányászás-megtérülési számításban sem láttam még az adót mint tényezőt.Nekem ez a bajom.
Üdv, pengwin
-
Clay
senior tag
Már kifejtették itt páran, csak a pénz számít, pénzpénzpénz. Mindenki pusztuljon el aki nem tudja minden hónapban a legújabb, legnagyobb, leglaposabb tv-t megvenni, vagy a leggyorsabb videókártyát. De szerintem hagyjuk is ezt ennyiben, nekik is meg van a véleményük, meg nekem is.
A processzorok füsttel működnek.Ha kijön belőlük a füst,nem működnek tovább!
-
Bandi995
aktív tag
Jobban magam sem tudtam volna megfogalmazni! Tudom miféle rákfene ez a kriptokurrencia bányászat, azt is, hogy mennyire mű, mennyire felfújt, ezáltal mennyire instabil, de nekem ezzel mind semmi bajom nincs, amíg a négy fal között csinálják... De rendesen kihat a piacra is. Igaz most egy 980 ül a gépben, amit nem tervezek lecserélni, de csak elképzelni tudom, mekkora fejtörést okoznak ezek a bányászjóskák azoknak az embereknek, akik netán most vennének teljes gépet, vagy most lenne esedékes a GPU upgrade. Nem az én bajom, de együttérzek azokkal, akiknek ez most nehezíti a terveit.
[ Szerkesztve ]
-
kolopele
nagyúr
Én nem védem őket, meg is írtam már hogy nem tartom munkának ezt az egészet, csak azt nem szeretem már hogy mindenki szemét trógereknek tartja őket csak azért mert nem tud venni játékra kártyát. Senkit nem az foglalkoztat hogy fizetnek e adót (tisztelet a kivételnek), akit meg igen az valószínűleg ott kerüli el az adófizetést ahol csak tudja csak éppen rosszabbul keres mint most egy bányász és ez képtelen elviselni. Akik milliókat öltek most ebbe bele azok nem a bányászatból gazdagodtak meg. Hozni kellene egy olyan jogszabályt ami adókötelessé tenné a bányászatot, de én ilyenről még nem tudok. Megsúgom neked én is az adófizetés mellett teszem le a voksomat, kifejezetten tud dühíteni amikor azt mondja valaki hogy ha a másik sem fizet akkor én se. Nejem pl. közalkalmazott, és mindennel együtt úgy keres közel 300 ezer nettót hogy esélye se lenne az adóelkerülésre, de én is megnézhetném magam ha ezt megtenném egy vegyesvállalat vezetőjeként. A lényeg hogy adót mindenkinek fizetnie kellene akinek jövedelme van, a kiskapukat kellene megszüntetni az erre illetékeseknek.
Clay: Van amiben igen, kifejtettem most részletesen mit is gondolok.[ Szerkesztve ]
-
pengwin
addikt
válasz kolopele #133 üzenetére
Adóköteles a bányászással szerzett jövedelem, nem kell rá külön jogszabályt hozni, vannak olyan kategóriák, ami alatt be lehetne vallani... "Egyéb jogcímen szerzett jövedelem", vagy valami hasonló.
Csak az adózás büdös a bányászoknak.
Ez csak a szokásos ügyeskedés, ami annyira jellemző bizonyos emberekre, akik munka nélkül akarnak könnyű pénzt keresni.És mivel korábban panaszkodtál, hogy nem érted, miért ellenszenves a legtöbb magyar embernek valaki más gazdagsága, hát hadd segítsek: a legtöbben keményen dolgoznak ebben az országban, napi 10-12, jobb esetben 8 órában, ezt csinálták már a szocializmus alatt is, és azóta is. Még sincs többnyire meg a létbiztonságuk, alig van pénzük valami extrára, ha elromlik egy mosógép az sok helyen anyagi krízishez vezet ebben az országban.
És ezek után azt látják, hogy van, aki az elmúlt 28 évben piszkosul meggazdagodott.
Hogy, hogy nem, akik meggazdagodtak, azok többnyire olyanok, akik a szocializmus alatt is pozícióban voltak.
Vagy nagyon jó kapcsolataik voltak egyik-másik kormánnyal.
Esetleg úgy kikerülték az adófizetést, ahogy bérből és fizetésből élő ember el sem tudja képzelni.
Mert azért legyünk őszinték, a mai felső tízezer többnyire úgy szerezte a vagyonát, hogy állami megrendeléseket kapott, jó kapcsolatai voltak a privatizációnál, és szépen kerülte az adózást off-shore cégek és okos könyvelés segítségével.
Ha te nem ezek közé tartozol, akkor minden tiszteletem, hátszél és ügyeskedés nélkül felemelkedni ebben az országban komoly tehetségre vall!Viszont a gazdagok többsége mindezek után képes fölényesen közölni, hogy az ország szegényebbik fele csak magára vethet, amiért nem gazdag. Holott azoknak az embereknek a nagy része is keményen dolgozik. Keményebben, mint azok, akik meggazdagodtak.
És zavarja őket, hogy a gazdagok a magamutogatás mellett még ki is oktatják őket.És még mielőtt kitalálná valaki, hogy irígy vagyok, mert közmunkán tengődök ahogy az egész családom is: nagyon nem ilyen hátterű családból származok, nekünk sikerült minden generációval kicsit feljebb kapaszkodni, de ettől még nekem is ellenszenves a magyarországi felső tízezer általános magatartása.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
janeszgol
félisten
válasz Overlocker #78 üzenetére
Jó a videó, de valamit tegyünk tisztába. Az eredeti pénznél probléma a sokféleség is, ahogy a videóban is elhangzott. Az egymáshoz viszonyított árfolyamok problémásak és hogy a BT-nél ilyen nincs. De van már alcoin is kriptovalutában, akkor nem ismétli meg a történelem önmagát?
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
-
8th
addikt
Nekem az egyetlen bajom a bányászattal, hogy nem tudni bányászat közben kinek és milyen feladatokat hajt végre az ember gépe. Az, hogy felhajtják a vga árakat őszintén szólva totál hidegen hagy. Aki 75k-ért vesz videokártyát játszani az megveszi 90k-ért is vagy még drágábban ha kell szóval tényleg nem értem mi itt a gond.
-
KAMELOT
titán
válasz Overlocker #123 üzenetére
Éppen azt írtam...ameddigre olcsó lesz addigra jön jobb hasonló áron és ez nem fog kelleni senkinek!
GTX 1060 ugyan annyit bányászik mint a RX480 csak éppen 50W-al kevesebb fogyasztás mellett. RX kártyák még bányászásra is gyengék!V1200 - 18CORE - SUPRIMX
-
Aser Tzuiko
csendes tag
Hasznosítani kell a termelt hőt.
-
Komplikato
veterán
válasz Aser Tzuiko #140 üzenetére
Mennyi a maximális hatásfoka egy akusztikus stirling motornak, ha áramot akarunk vele temelni?
Amúgy normálisabb vidékeken csináltak már olyat, hogy egy épület összes extra hőjét (pl. étterem hűtőinek) visszaforgatták a rendszerbe, ez csak náluk sci-fi."Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
Yany
addikt
Ha Ethereumról beszélsz, akkor RX480 (és 580) inkább a 1070-esekkel van párban, igaz fogyasztásban is, illetve még afölött picivel. Az RX kártyák az alacsony bekerülési összeget jelentő áruk miatt lettek extrém népszerűek. A hype akkora volt, hogy egy darabig a GTX kártyákat nem is figyelte a kereslet, mígnem azt is gyorsan elkapkodták, miután nem maradt RX kártya a piacon.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Aser Tzuiko
csendes tag
válasz Komplikato #141 üzenetére
A hőszivattyús vízmelegítő nem sci-fi, még csak nem is elérhetetlen, ha már építkezik valaki.
-
joey04
titán
válasz Los Angeles #121 üzenetére
Vagy miért most dobtak piacra bányász alaplapokat, meg ilyesmiket? Hirtelen lett benne pénz megint?
Ez nem is kérdés, hogy van benne pénz, hiszen kifogytak a készletek. más kérdés, hogy hosszútávon lehet beszívják a bányászok, de ez a cégeket nem érdekli, ha bányász billentyűzet kell az embereknek akkor eladják azt. igazuk van.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
Hunmugli
aktív tag
válasz kolopele #104 üzenetére
Úgy van! És #113 is stimmel! (meg egy rakat egyéb is, de ez most mellékes)
Én még azt látom problémának, hogy sokan ezt az egészet úgy fogják fel, hogy a bányász az nem dolgozik semmit. gabor7th-nek van a blogja, amiben elég lehangoló véleményt ír a felhőről, miszerint az egy passzív befektetés a cégeknek. Érti ezalatt azt, hogy egyszer megveszik, bekapcsolják és kész, havonta userek milliói utalnak nekik a felesleges marketinggal eladott többször hibás szolgáltatásért. És jön a pénz, és jön, és jön, és semmi dolguk nincs a cégnél, csak szívni a kokót. (Akár szó szerinti idézet is lehetne.)
Szóval egy ilyesmi sztereotípia élhet a bányászás körül is, hogy az egy passzív befektetés. Van, aki a munkáját is feladta ezért, neki ez a fizetése (ez le is volt írva valahol amúgy). De akkor is, felügyelet kell a rignek, meg a coint is
ápolnibe kell váltani, stb. És tessék szidni az ethereum fejlesztőit is, akik egy hasznos dolgot fejlesztenek, nem úgy, mint a játékfejlesztőkSzóval igazad van, annyit tennék hozzá, hogy a bányász is dolgozik, legfeljebb nem annyit. Bár ez alapvetően a támadóknak szól.
A kevés tudás veszélyes. A sok is. – Bocs az offért.
-
csakdzsó
tag
Bányászni csákánnyal szoktak,nem egy videokártyával,ugye ez valami cigánytrükk?
köztudottan ugyebár a nácik árja atlantisziak, tehát valójában magyarok is nyilván és persze gyíkok is... Mé? Nem tuttad? :D
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Krómozott előlapos Jura Z5 automata kávéfőző beépített profi cappuccino fejjel
- Eladó teljesen új, bontatlan Nespresso Essenza mini piros színben
- Motorola Razr 40 - 8GB 256GB DualSIM Sage Green - Bontatlan - Garanciális
- Canon Ixus 285 HS
- Új! Bontatlan! Samsung 8TB 2.5 SSD eladó! Országos Szállítással