- DIGI internet
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Windows 11
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Synology NAS
- Mesterséges intelligencia topik
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
Új hozzászólás Aktív témák
-
#62
Penge_4
veterán
danikollar
#59
Penge_4
veterán
válasz
danikollar
#59
üzenetére
Egyetértek. Az ilyesmire én is különösen érzékeny vagyok. Életem legsokkolóbb (horror)filmje sem a Szerb film, Ichi the killer vagy az Grotesque volt, hanem a Túl a barátságon...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
Pedig tök logikus, ha belegondolsz.
1. Átlag user hülye a géphez. A szülők még inkább, mert a gyerekek legalább ebben nőttek fel. Emiatt ha felelős szülő alatt nem informatikus/informatikában jártas szülőt értesz, nem tudja hatékonyan szűrni, mert még ha konkrétan valami speciális DNS-t is használ, a gyerek akkor is át tudja írni, meg ha a szülő nincs otthon, a routert elbuzerálni és hasonlók. Míg egy központi, ISP alapú szűrést tényleg csak akkor tud kikerülni, ha magát az ISP-t is kikerüli. A WiFi-vel szomszédtól lopás már csak azért sem annyira jó ötlet, mert valószínűleg neki is ugyanaz az ISP-je és lehet, hogy ott is default tiltva lett a pornó.2. A szülőnek ideje sincs nemhogy szexuális felvilágosításra, de semmire. Vagy dolgozik és túl van hajszolva, vagy gazdag és utazgat, a bébiszitter meg a munka könnyebbik végét fogja meg és éppen annyira foglalkozik a gyerekkel, hogy az ne essen ki az ablakon vagy ne kösse fel magát. A kettő között valóban vannak olyan felelős szülők, akiknek lehetőségük, pénzük, idejük, erőforrásaik és szándékaik is vannak a normális gyerekneveléshez, de ez a sáv egyre inkább szűkül sajnos.
3. Itt az állam, a jótevő, aki az adófizetők pénzéből ilyen nemes cselekedetre szánja el magát, hogy ő majd központilag szabályozza. Elvégre neki köszönhetjük az egészségügyet, közoktatást, közlekedést, ivóvíz és áramellátást, tök szuper, hogy még ebben is segít nekünk. Miért ne bíznánk benne? Elvégre nem vagyunk mi gonosz, összeesküvés-elmélet hívők. Edward Snowden is csúnya, gonosz áruló. Az NSA jól teszi, hogy megfigyeli a lakosságot. Az meg, hogy az EU polgáraira is kiterjeszti ezt a megfigyelést, külön haszon. Elvégre megvéd minket a csúnya, gonosz terroristáktól. Ahogy a bostoni robbantótól is megvédett. Vagy nem, attól nem. De a 15 éves sulirobbantós sráctól igen. Ja, az nem akarta felrobbantani a sulit, csak ideges volt az 1-es miatt, de a lényeg, hogy akár akarhatta is volna. Szóval jó az nekünk, ha az állam gondoskodik rólunk.
Nagyjából ezen a síkon gondolkodik az emberiség nagy része.
-
Penge_4
veterán
Erre írtam, hogy kisebbségbe tartozol, mint normális szülő, aki alkalmazott pszichológiával próbál hatni a gyerekére, nem pedig "Én vagyok a szülő, azt csinálod, amit mondok, különben..."
Gyakorlatilag ezen a téren ugyanaz a barbarizmus uralkodik, mint évszázadokkal ezelőtt, csak a fizikai fenyítést felváltotta a szobafogság, korlátozás és a passzív (mentális) erőszak.
(#87) Krystal_s: "de mivel állítólag külön mindenkit megfognak kérdezni, hogy kéri-e ezt a szűrőt, így nem olyan drasztikus lépés azok felé, akiknek erre szükség van és nem tudják maguknak otthon ezt beállítani egy adott gépen, böngészőben."
Itt most arról van inkább szó, hogy az ISP-k (amik eddig magáncégek voltak egymással konkurenciaharcban és a piaci részesedés szerinti eloszlás is arányos volt viszonylag, még ha voltak is nagyobb, monopóliumgyanús szolgáltatók is köztük) most állami befolyás alá kerülnek egy ilyen ürüggyel, ami a társadalom többsége által vállalható és mind racionálisan, mind érzelmileg megideologizálható.
Ha viszont az országok államai kiépítenek nemzeti tűzfalat (lásd: Kína vagy a drasztikusabb Észak-Korea példáját), akkor az már az ő szándékukon fog múlni, hogy a jövőben mire használják fel. A technológia meglesz, amellyel központilag ezt szabályozzák.
Eddig pl. a warezzal is azért nem tudtak mit tenni, mert az ISP-knek nem érte meg együttműködni, mivel ha megszüntetnék, akkor nagyon kevesen rendelnének nagyobb sebességű csomagokat. Ahogy a káros tartalmak blokkolásával is úgy vannak az emberek, hogy "Biztos, hogy csak azokat fogja blokkolni? Amit nem látok, arról honnan tudom, hogy tényleg káros-e vagy sem?" ezért ez is ingoványos talaj és nehéz lenne központilag keresztülrugdosni, főleg mivel itt már telítődve van a piac biztonsági szoftverekkel és a pornóval ellentétben ténylegesen káros oldalakra senki nem akar menni, tehát itt még a kliensoldali szándék is megvan a védekezésre. (a plusz biztonságérzettel, hogy a szoftvert könnyebb kikapcsolni, mint az állami tűzfalat).
De jelen esetben az van, hogy van egy csomó olyan szülő, aki még ha nem is hanyag, de bizonyos okokból nem tud eléggé foglalkozni a gyerekével és alapjáraton még a gyerekneveléshez is hülye még ha jót is akar és így látja jónak és biztosnak, hogy lekorlátoztatja a szolgáltatóval, mert akkor biztos nem tud a gyerek trükközni. De még az is lehet, hogy a domináns feleség tiltatja le, hogy a férje ne nézzen pornót és gyerek nincs is a családban. Vagy éppen bigott vallásos emberek kérik. Tehát elég sok helyen fog ez a szűrő aktiválódni ilyen-olyan okokból. Olyasmi lesz majd, mint anno az SMTP. Régen alapértelmezésben biztosítottak, aztán a botnetek meg spamek miatt kérdezték, hogy kell-e, utána már nem is kérdezték, hanem alapértelmezésben tiltották (elvégre ki használ már asztali e-mail klienst), azóta meg már mindenféle bonyolult ügyfélszolgálati procedúrán keresztül lehet csak engedélyezni és már szinte kényelmetlenül érzed magad, hogy miért kérsz te ilyesmit, amikor egyrészt senki nem használ asztali e-mail klienst, másrészt pedig aki használ annak meg ott a Gmail, ami ad ingyen SMTP-t.
És ha már meglesz a kiépített nemzeti tűzfal, akkor vezethetnek be szépen sorban további dolgokat is. Pl. jön a propaganda, hogy a nemzeti tűzfallal védett gépekre nem kell erőforrászabáló vírusirtó meg még külön tűzfal sem, mert központilag védve vannak, a lehetőségek határtalanok. A lényeg, hogy addigra már nem kell keresztülrugdosni sehol semmit, mert maga a technológia adott lesz, mert elfogadták és életbe léptették, onnantól már csak a filterlistát bővítik vagy cserélik le pornó helyett káros oldalakra.
-
Penge_4
veterán
"Attól, még, hogy az éhség teljesen szükséges velejárója az életnek, nem jelenti azt, hogy a boltból el kell lopni a kaját, vagy kicsavarni a gyengébb kezéből. A szexualitással is így kell bánni szvsz, meg van annak a módja."
De próbáld már meg az éhezőnek megmagyarázni (manipuláció nélkül), hogy miért ne próbálkozzon az étel ellopásával, bármilyen kockázatos is. A mérleg egyik oldalán a biztos kínhalál vár rá, ami a éhenhalást jelenti. A mérleg másik oldalán meg egy bizonyos százalékú (nagyobb vagy kisebb) esély arra, hogy sikerrel jár és ételhez jut. De még ha meghal, akkor is kecsegtetőbb a gyors, golyó általi halál, mint a lassú, hosszú és fájdalmas éhhalál.
Nem fogod tudni megmagyarázni neki manipuláció nélkül, mert nincs rá logikus magyarázat, hogy miért ne kockáztasson, amennyiben nincs előtte más perspektíva.
És azt most ne keverjük ide, hogy "Dolgozzon meg érte, mert van neki lehetősége dolgozni, igaz, azért jóval több erőfeszítést kell tenni, de az étel mellett számos más előnyei is vannak." meg azokat, akik ezen lehetőségek ellenére szintén a rövid távon egyszerűbb megoldást választják.
Ugyanez adott a szexualitásra is. A jelenlegi társadalom közelebb áll a színtiszta evolúcióhoz, mint régebben, amiből te meríted a saját véleményedet, miszerint "hamis férfi és nőszerepeket tanul, a partner ott eszköz a kielégüléshez, nem társ az örömszerzésben"
Ugyanis régen jóval inkább monogám volt a társadalom, családcentrikusabb, lokálpatriótább, vallásosabb, stb. Most meg egyrészt senki nem akar gyerekeket, van aki a túlnépesedés miatt, van, aki az anyagi instabilitás miatt, van, aki nem érzi magát késznek rá, van, aki a szüléstől (fájdalom, lógó mellek, stb.) fél, de olyan is, aki csak egyszerűen karrierista vagy nem tudja elképzelni az életét egy ember mellett, mert otthon is azt látta, hogy veszekednek folyamatosan.
Másrészt pedig nem érzik cikinek már a nők sem, hogy sok szexuális partnerük volt, sőt, már tizenévesen azon versengenek, hogy ki veszíti el előbb a szüzességét. Tehát innentől áttevődött a lényeg arra, hogy ha úgysem akarunk gyerekeket, meg védekezünk, akkor miért ne élvezzük ki. Elvégre a szexuális kielégülés ösztön, amit ki kell elégíteni. Akkor tegyük meg gyakori partnercserével, fő a változatosság.
Egy társadalommal szembeforduló nevelési stílust pedig nem tudsz sikerre vinni (kivéve izolált környezet vagy manipuláció), mert olyan, mintha széllel szemben hugyoznál.
Egyébként ha szimplán logikusan és racionálisan nézed: Miért is probléma a mostani életvitel, szemben a régi változattal? Egyrészt a túlnépesedés valóban globális probléma és egyre kevesebb erőforrás jut egy emberre (nem beszélve az egyenlőtlen eloszlásról), másrészt nem jobb, ha ezen a téren szabad vagy, mintha társadalmi konvenciók korlátoznak bármelyik irányba is?
Szerintem az lenne a normális, ha minden oldalról maximális tájékoztatást kapna a gyerek és onnantól majd eldöntené ő, hogy mit akar. Lehet, hogy hibát fog elkövetni fiatalon, na bumm. Nem olyan, mint mikor az ősember követett el hibát és agyontaposta a mamut.
Amikor meg már felnőtt és megfelelő értékrendet kapott, el tudja dönteni, hogy számára melyik életstílus a legvonzóbb.
-
Penge_4
veterán
"Ellenben azokkal, akik saját belső értékrenddel bírnak, mert ők túl tudnak lépni a külső szabályok által előírt kereteken."
A sorozatgyilkosok is saját belső értékrenddel bírnak és túl tudnak lépni a külső szabályok által előírt kereteken.
Ebből jól látható, hogy egy ekkora méretű biomassza (emberiség) menedzseléséhez külső és belső értékrendre is szükség van.
A belsőnél az a kérdés, hogy mire neveljük az illetőt már pici korától kezdve. Nem csak a szülő, az egész környezet beleértve az oktatást, médiát és magát a társadalmat, amely önmaga tükörképe és néha görbe tükre.
A külsőnél viszont az, hogy mi az irányadó abszolút mérce.
- Egy vezetőhöz vagy vezető csoport döntéséhez ragaszkodunk, akik eldöntik, hogy szerintük mi a jó?
- Egy vezérelvhez ragaszkodunk, ami lehet vallás, lehet tudomány vagy lehet bármilyen más eszme?
- A többség aktuális akarata az abszolút mérce?[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
"Amit te belsőként leírsz, a külső normák ráerőltetése az emberre, amit adott esetben annyira el lehet mélyíteni, h saját belső értékrendjének éli meg."
Minden belső értékrend külső hatás (+ genetika) eredménye. Nincs abszolút belső értékrend. Még ha mindentől elvonatkoztatni képes szabad gondolkodó vagy, akkor is van egyfajta értékrended, egyfajta vezérelv (pl. tudomány), amihez viszonyítasz, ami alapján kategorizálsz, ilyesmi.
"Nem hiszem, h erre nevelni lehetne az embereket, de lehet jó sorozatgyilkosokat nevelni, azokból, akik amúgy is alkalmasak rá természetüknél fogva."
Marhaság. Az ember nagyon adaptív, mindenhez hozzá lehet szoktatni egészen kicsi kortól. Ha egy kannibál törzsben nevelkedik, akkor bírni fogja a vért. Ha olyan közegben, ahol "a széltől is óvták", akkor az agyonvert szúnyogot is megsiratja (sarkított példával).
A nevelést pedig nem úgy értettem, hogy "Te most sorozatgyilkos leszel, fiam, különben...", hanem úgy, hogy az adott természetes/genetikai adottságokra nem fordítanak elegendő figyelmet. Ha a gyereknek hajlama van arra, hogy pl. felboncolja a szomszéd macskáját, ha unatkozik, lehet belőle még hasznos tagja a társadalomnak pl. boncorvosként, halottkémként, ilyesmi. Ha nincs hozzá elegendő intelligenciája, akkor meg elmehet hullamosónak vagy krematóriumba dolgozni, esetleg temetkezési vállalkozónak. De ha aktív erőszakosság is van mellette, akkor katona alapanyagnak is kiváló.
Szóval az, hogy az illető elkezdi szisztematikusan likvidálni embertársait, annak lehet az oka genetikai defektus (amit az orvostudománynak kellene kiszűrni) és lehet oka szerzett defektus is (ami meg a környezeti hatások eredménye).
(#177) kymco: A magzatos dolgot leszámítva egyetértek. Az abortuszt viszont támogatom, mert a gyerek (aki nem kérte, hogy megszülessen) szívja meg a legjobban, ha egy felelőtlen, még védekezni is képtelen szülő megszüli őt. Így is van már bőven elég állami gondozott, aki szar életkörülmények között él, nem kell még ennél is több csak azért, hogy "az élet szentsége így vagy úgy".
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Az internetszolgáltatók a jövőben blokkolni fogják az ilyen jellegű tartalmat, az előfizetők csak akkor férhetnek majd hozzá, ha előzetesen engedélyeztetik ezt.
