Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
Nekem az a fura, hogy ha az nVidia Ampere tud jövőre jönni a 7nm-es Samu eljárással, akkor az intel akármicsoda miért nem?
Annyival bonyolultabb lenne?[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Tanisz
senior tag
Nem elvetendő ötlet az Inteltől. A Samu 14 nm az egyenlő az Intel 14 nm vagy 14++ nm-vel?
http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
A Samu 14 nm az egyenlő az Intel 14 nm vagy 14++ nm-vel?
Szvsz igen meglepő lenne, ha órajelben a közelében lenne. Samu még nem gyártott sem x86-ot, sem nagy teljesítményű processzort, ezért én nehezen tudom elképzelni, hogy egy első 14nm-es x86-os próbálkozás paramétereiben beérje az intel 14++nm -ét.
Ha nem x86-ot, hanem intel tervezésű grafikát fog gyártani a Samu (ami szerintem logikusabb), akkor meg tök mindegy, mert ez az első lecke lesz az intelnek GPU-ból, irreális lenne egyből azt várniuk, hogy ezzel meg tudják fogni az aktuális vetélytársakat (főleg az nV-t). Itt inkább a tapasztalatszerzés lehet a cél, illetve hogy ne vonják el a gyártókapacitást a saját CPU-s termékeiktől (ami ugye a core-üzletük, és nem áldozhatják be holmi GPU-s kirándulásért)
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz flashpointer #3 üzenetére
Szerintem félreértettél.
A cikkben az van, hogy azért megy az intel a Samu 14nm-ére, mert a Samu 7nm túl kockázatos lenne a komplex chip miatt. Közben meg azt mondják, hogy jövőre jön a Samu 7nm-ére az nV Ampere, amiről azt gondolnám, hogy szintén bonyolult.
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
ecaddsell
aktív tag
A közhiedelemmel ellentétben nem az x86-as CPU a legkomplexebb chip, hanem a nagyobb FPGAk, amit bérgyártók (tudtomásom szerint pl. Xilinx esetén aTSMC, az Alterát ugye megvette az Intel) gyártanak.
Azaz ez egy teljesen ésszerű lehetőség, sőt várható is volt, valahol már kommenteztem is, hogy ha ennyire nem megy nekik a gyártás lehet bérgyártatni kellene...
Azt, mondjuk, nem hittem volna, hogy már itt tartanak. -
Fred23
nagyúr
"Itt inkább a tapasztalatszerzés lehet a cél, illetve hogy ne vonják el a gyártókapacitást a saját CPU-s termékeiktől (ami ugye a core-üzletük, és nem áldozhatják be holmi GPU-s kirándulásért)"
Azért az nagy pofon lenne, ha sokat fogyasztana, és bár -pont a 14 nm miatt- lenne belőle bőven, de simán rajtuk rohadna.
Én tuti a 7 nm-t választottam volna kis kihozatallal, persze ez tényleg nagyon függ attól, mit fognak pontosan gyártani, és hová szánják. Belépő szintű -képet adjon, meg menjen a YouTube gyorsítása- asztali VGA-nak a 14 nm elfogadható, de notikba már nem biztos, hogy be kéne tenni!
-
Norb79
őstag
-
Tanisz
senior tag
Köszi.
Ebben a Rocket Lake -ben már javítva lesznek a sebezhetőségek? Van erről infó?
Jó lenne ha kikupálnák ilyen szinten a procikat, nem baj hogy 14 nm-en jönnek, csak a petchek miatt ne legyen teljesítményvisszaesés.http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "
-
félisten
-
Petykemano
veterán
Én a hír tartalmának ellenére valószínűbbnek tartom, hogy GPU-kat fognak bérgyártatni,
Egyrészt mert ez egy új termék, amiben legalább annyira nincs tapasztalata az intel saját gyártósorainak se.
Másrészt a GF 14nm-es gyártósorain (amit a SS-tól licencelt) gyártottak GPU-kat, tehát el lehet lesni ezt-azt
Harmadrészt Raja Koduri járt a Samsungnál.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Fred23
nagyúr
Nem hinném, hogy bármelyikük ellen volna esélyük a felső kategóriában, de egy alap IGP-vel megpróbálkozhatnának. Mondjuk raknak a saját magjaik mellé egy a 2200G-ben lévő Vega 8 teljesítményének a felét kínáló kis IGP-t. Nem mindenkinek van szüksége ennél többre, és ha olcsón adják, teljesen oké.
-
-
Carlos Padre
veterán
válasz flashpointer #3 üzenetére
Nem a gyártók mérik. Ha így lenne az Intel már 5nm alatt járna.
Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.
-
nagyúr
Belépő szintű -képet adjon, meg menjen a YouTube gyorsítása- asztali VGA-nak a 14 nm elfogadható, de notikba már nem biztos, hogy be kéne tenni!
A probléma az, hogy szinte minden intel prociban van már olyan IGP, ami a képet ad és youtobe-ot gyorsít feltételnek többé-kevésbé megfele. Ráadásul ez 2020 leghamarabb, szóval a konkurencia ekkor az EUV 7nm-t fogja próbálgatni, miközben az Intel három-négy generációval régebbi technológián bérgyártatt. Ez a fő probléma, amit én se nagyon értek itt.
Én nagyon vártam és várom az Intel dVGA kártyákat, mert remélem, hogy végre lesz életképes alternatíva az nVidia kártyákkal szemben, és újra verseny lesz. De ha ennek így fognak nekiindulni (14nm-es bérgyártásból), akkor ott inkább azt tudom elképzelni, hogy itt szerverekbe szánt gyorsítókártyákat akarnak csak. Talán ott még lehet létjogosultsága...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
-
dokanin
aktív tag
"Laza 30%-os IPC növekedés" a Skylakehez képest.
Mondhatnánk azt is, hogy a Sandy Bridge-hez képest meg 50%. -
szerintem előbb gyúrhatja ki az amd a NAVI-t versenyképes termékké, mint hogy az intel ténylegesen a középkategóriánál versenyképesebb vga-t adna ki (utóbbi nem hiszem, hogy lehetséges nekik 3-4 generáción belül).
az ok, hogy azon kívül, hogy rengeteg pénz, egy új architektúra ami készül, amit mind hardverben egymáshoz kell finomítani, mind szoftverben optimalizálni kell ...
az eddigi intel próbálkozások is mindig "meghaltak" ...mondják első intel GPU készül (igazából közel se), az utolsó Larrabee (alapú) próbálkozásuk mikor bejelentették egész jó volt, mire kvázi elkészült hardveresen, max alsó-közép kategóriában indulhatott volna (de akkor a szoftver még messze nem volt kész).. végül csak hardveres gyorsítónak használták el a fejlesztést pár tucatnyi szerverben (hogy valamit visszahozzanak a költségekből)...hiába van intelnél sok pénz (és általa megvásárolt mérnök), csodát tenni azért nem tud.
runingman:
egy oka van a nagyon kigyúrt IPC-nek, nem tudják elérni a 4.5Ghz-et se jelenleg 10nm-en ... kb. ott van a fal, mint az első zen1 chippek 14nm-énél.
de ez megjelenésig (ami ismeretlen) egy "hype termék" lesz, tartani az életet a saját táborának hívőiben ...
egyébként a "sunny cove" ban levő magok lesznek használva sok 10nm-es cpujukban, de nem valószínű, hogy átültetik 14nm-re (már arra optimalizálták, hogy a kicsit alacsonyabb órajelen is "jó legyen", de emiatt nem is tud extrém magas órajelet elérni könnyen, "túl komplex")... de mire megjelenhet asztalon, már lehet, hogy a zen3, esetleg zen4ekkel versenyzik majd...[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
rodrigez
senior tag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem hiszem, hogy köze van hozzá. Egyrészt az Intel saját mérései szerint a Sunny Cove IPC-je átlagosan 18%-kal nőtt a Skylake-hez viszonyítva. Másrészt a 10 nm-es node-juk esetében úgy tudni, hogy a fogyasztással vannak problémák. Tehát egy mag képes lenne itt is 4-5 GHz-re, csak alig pár másodpercig tarthatná, és rövid időn belül vissza kellene nyomni az órajelet 1-2 GHz közé. Ennek nem igazán találják az ellenszerét, és mivel alapvetően feladták a 10 nm-t, így valószínűleg már nem is keresik. Ma már az a fókusz, hogy a 7 nm legyen kész minél hamarabb.
14 nm-re vissza lehetne portolni, csak ezt nem most kellene eldönteni, hanem két éve kellett volna egy olyan CEO, aki meglátja, hogy gond van, és húz egy merészet. Ma már túl késő van ehhez. Ha ma mondjuk eldöntik, hogy jöjjön a Sunny Cove 14 nm-en, akkor ki tudják adni úgy 2022 végén. Semmit nem nyersz vele.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nagyúr
Márpedig másban nem nagyon bízhatunk, mert az AMD látványosan vergődik sajnos. Emiatt pedig az nVidia kvázi olyan áron hozza ki a kártyáit, amilyen áron nem szégyenli.
Én azt szeretném, hogy legyen verseny végre a dVGA piacon, az AMD az utóbbi években látványosan elfordult ettől a piactól, és a CPU-kra koncentrál. Az Intelnél van pénz, remélem ők elérnek valamit.
Tudom hiú ábránd, de ebbe kapaszkodhatunk jelenleg nagyjából...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Geller72
veterán
Ez nem égő egy kicsit? Ez kb. olyan, mintha BMW-t gyártanék, aztán átmennék a szomszédba elkérni egy mercit, hogy el tudjak menni a gyerekért az oviba.
-
Lacika112
aktív tag
""Laza 30%-os IPC növekedés" a Skylakehez képest.
Mondhatnánk azt is, hogy a Sandy Bridge-hez képest meg 50%."Sőt !!!
fx 8350 hez képest az 1800x 77% al gyorsabb.
Képzeld ha athlon xp bartonhoz viszonyítanánk a 2700x et
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Dragon3000 #33 üzenetére
azert nem ugyanaz, az AMD regota inkabb tervez, mint gyart, az Intel amiota letezik, presztizskerdest csinalt belole, hogy az ove a legjobb gyartastechnologia, nem gyart es nem gyartat berben.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Dragon3000
veterán
Ha jól tudom volt idő, amikor minimális mennyiségben gyártott az Intel is. Amúgy soha nem tartottam égőnek, ha egy cég egy másikkal is gyártat, mert gondjai vannak. Amd-nél milyen sokáig volt az gond, hogy a GF szar gyártása korlátozta az amd-t, legalábbis a várt eredmények soha nem jöttek el, ez szerintem sokkal nagyobb gond volt a amd-nek, mint a jelenlegi helyzet az Intel-nek.
[ Szerkesztve ]
-
wsanyi
aktív tag
Pletyka.
Ingyen reklám, van miről beszélni.
[ Szerkesztve ]
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
-
Geller72
veterán
válasz Dragon3000 #33 üzenetére
Ez bizony pedig égő.. Minimum bizonyítja azt, hogy benéznék a fejlesztést és az egyik lépcsőt elbukták. Próbálják menteni a menthetetlent. 1-2 év csúszás ebben a szegmensben kukázhatja a céget. És most eléggé le vannak maradva gyártástechnológiailag. Ezért égő, hogy egy ekkora cég ezt hagyta megtörténni. Azért mentek a samuhoz, mert az AMD-hez mégsem mehettek oda.
-
Dragon3000
veterán
AMD-hez miért is mentek volna? Ebből a szempontból semmit nem tudnának az Intel-nek nyújtani. Amúgy egy ekkora cég ettől nem fog bedőlni, mert akkor az amd-t már 5x eltemettük volna, van bőven tartalék, amit tudnak gyártani azt meg is veszik és még mindig versenyképes áru kínálatuk van. Na meg a sok tudatlan, akik még a 10 évvel ezelőtti hülyeségeket mondja az amd-re, ami miatt csak az Intel.
-
Reggie0
félisten
-
Geller72
veterán
(#39) Dragon3000-nek is. Nem kell azonnal bedőlésre gondolni, elég ha a részvények megzuhannak.
"AMD nem tud gyartani, oda mert is mennenek?"
-Talán pont azért írtam azt, amit? "Azért mentek a samuhoz, mert az AMD-hez mégsem mehettek oda." Vajon miért nem? Igen, mert a zaemdé nem tud gyártani.[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
"lég ha a részvények megzuhanna"
Ezt ugy hivjak, hogy itt az ideje olcson venni."-Talán pont azért írtam azt, amit?"
Vagy talan megsem jol irtad. Ugyanis akkor mehettek volna ok is a TSMC-hez, mint az AMD, megis a samsunghoz mentek. A sugalmazasod ellenere azert itt lehet, hogy egy esszeru dontesrol van szo, nem csak menekulnek ahogy tudnak.[ Szerkesztve ]