Új hozzászólás Aktív témák
-
#12
cskamacska
addikt
adamssss
#3
cskamacska
addikt
Erősen offtopik, hogy ki mit gondol a koronavírus súlyosságáról, van elég ebből máshol.
PH topik - A koronavírus terjedése a nagyvilágban, Európában
Logout topik - [alimanjanos:] Koronavírus: 5 perces túlélési gyorstalpaló!Amúgy én nagyon tudnék örülni ennek a "ez sem rosszabb mint a szezonális influenza" nemtörődöm legjobb forgatókönyvnek, de azért van egy érzésem, hogy ha az állam és a polgárai is belekényelmesedik ebbe a perspektívába, könnyen rólunk is ilyen posztok fognak keringeni pár hét múlva: Coronavirus epidemy in Iran has past the crisis level
Ha csak negyede nem fék nyúz, már az is bőven sok.
[ Szerkesztve ]
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
DeFranco
nagyúr
nem az a gond ezzel a vírussal hogy különösebben hullanának tőle a fertőzöttek, hanem az hogy totálisan ismeretlen mi ez és mit csinál.
mostanra már picit okosabbak vagyunk de nem sokkal, még mindig nem tudni, hogy milyen népcsoportokra hogyan hat, okoz-e valamilyen hosszú távú szövődményt, maradandó károsodást, potenciálisan mekkora eséllyel mutálódik zombivírussá ha éjszaka iszol rá egy caipirinhát.
a sima influenzánál ezekre a kérdésekre van válasz, itt nincs, ez egy full fekete doboz amit most vizsgálgatnak de biztosat senki nem tud. ezért van magasabb szinteken is ijedtség.
persze tét nélkül, fórumból könnyű levezetni hogy négyszázesszech influenza, malária, szűzmária, ennek nincs is komolyabb veszélye, amíg a döntéshozók eszüknél vannak és azt mondják hogy amíg nem ismerjük hogy hogy is van a miérttel addig vegyük úgy hogy a legrosszabb szcenárió él.
mindezt mondom úgy hogy én személy szerint nem tartok a vírustól és simán utaznék bárhova (ami épp nincs vesztegzár alatt) akár családdal is, de értem hogy mire fel ilyen óvatos mindenki.
-
MongolZ
addikt
Először és utoljára írom le ide azt, amit írok. Mert már elegem van a szakmailag hozzá semmit nem értő, de hangos emberekből.
Dr. (?) Novák Hunor facebookján jó pár virológus megkérdőjelezte azt, amit írt, és konkrétan az én kérdéseimre sem adott választ. De röviden összefoglalom:
Szezonális influenza: R0 = 1,3; CFR=0,05%
SARS-CoV-2: R0 = 2-5; CFR=2-5%R0: reprodukciósráta, azaz hány embert fertőz meg egy beteg átlagosan
CFR: case fatality rate, egy esetre jutó halálesetek száma
Mint látható, a SARS-CoV-2 sokkal gyorsabban terjed és halálosabb, mint a sima szezonális influenza. Hogy lehet a kettőt így összehasonlítani? Az egyik már réges-rég elterjedt a világon és folyamatosan mutálódva évente újra fertőz, akár többször, a másik meg egy pandémia elején van.Az eddigi tapasztalatok:
Várható halálozási arányok:
9 éves kor alatt CFR: 0%
10-39 éves korig: CFR 0,2%
40-49 éves korig: CFR 0,4%
50-59 éves korig: CFR 1,6%
60-69 éves korig: CFR 3,5%
70-79 éves korig: CFR 8%
80+: CFR 14,6%Az esetek 80%-a vagy tünetmentes, vagy simán influenza-szerű.
Az esetek 20%-a szignifikáns tünetekkel jár.
Ebből a 20%-ből 5% kritikus, ellátást igényel (lélegeztetés, oxigén terápia). Ezeknek a túlélési esélye eszméletlen módon függ az egészségügyi szolgáltatástól. Ahol jó (Dél-Korea, Japán, Olaszország), ott viszonylag alacsony, akár CFR 0,5-1%, de ahol rossz (Irán), ott bizony 5%+.És itt érkeztünk el a legnagyobb problémához:
Nem a vírustól kell félni, hanem az egészségügyi rendszertől.
Ugyanis ha egyszerre sok beteg van, akkor egyszerűen nem lehet ellátni őket. 1000 intenzív osztályos beteg ellátására egyik napról a másikra egyik (európai) ország sem képes. Ezeket mind lélegeztetni, 24/7 oxigén terápiát adni szükséges, a szükséges ápolókkal, orvosokkal. Erre senki nincs felkészülve. Olaszországnak kiváló az egészségügye, mégis lassan belerokkan abba a közel 2000 betegbe. Ugyanez történt Wuhanban, ahol annyira brutálisan sokan betegedtek meg egyszerre, hogy képtelenek voltak ellátni őket, ezért a CFR is magas. A többi tartományban fele, vagy még kevesebb a CFR.De ha annyira hype, vagy pánikkeltés az egész: Japán miért záratta be az összes iskoláját? Az összeset!!! Dél-Korea miért fertőtleníti az utcákat? Kína miért áldozta be a gazdaságát és korlátozott (karantén, vagy utazási tilalom, vagy akármilyen más módon) 760 millió (!!!) embert? Olaszország miért zárt le jónéhány várost?
Egyszerű a magyarázat: ők értenek a számok nyelvén, és tudják, hogy a cél az, hogy egyszerre minél kevesebb intenzív ellátást biztosító beteg legyen. Emiatt van a karantén, emiatt érdemes föltankolni a boltokban (kevesebb az esély a fertőzésre, ha havonta 1x megyek boltba, mintha 4x), stb. Csak és kizárólag azért, hogy lassítsuk a terjedést. Mert ide fog érni. De lehet, hogy már terjed is, csak mivel nem ellenőriz kb. senki semmit, ezért nem tudunk róla.
Kásler azt mondta, van 800 intenzív ágy. Már ezt a mennyiséget is hiszem, ha látom, mert én megyeszékhelyen lakom, és a helyi kiemelt megyei kórház 10 embernek nem tud egyszerre adni oxigén-terápiát. A takarítónők nővérnek vannak bejelentve, hogy meglegyen a statisztika. Budapestre járnak föl a vidéki mentősök, mert nincs meg a létszám. És ezek hazudják azt, hogy felkészültünk?
Egyszóval nem kell pánikolni. De lassítani a terjedést mindenképpen kell, mert ha van 100 ágy, de az kellene 300 embernek, akkor bizony lesznek kemény döntések (kinek adjunk oxigént, és kinek nem)...
De hogy pozitív is legyek: Kínában rengeteg gyógyszer tesztelése folyik, amelyek eredménye kb. 2 héten belül várható. Eszméletlenül várom őket.
Egyébként meg tessék Lancetet, JAMA-t, BMJ-t, vagy akármi másik hiteles forrást olvasni.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
it Elmarad idén a High End Münich rendezvény.
- Politika
- Milyen egeret válasszak?
- Mikrotik routerek
- Hagyományos és extrém roller, kickbike, Boardy topik
- DIGI internet
- Xbox Series X|S
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
