-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
veterán
huh ezt most nem teljesen értem (vagy te nem érted az adózást ) ...
cégnél van:
- bevétel és kiadás
így nem értelmezhető a minél kisebb anyaghányad annál több az adó, mert nem ettől függ
- anyagon is lehet haszna
- munkadíj is lehet költség a cégben (például alvállalkozó számláz be)
tehát a kivitelezőnek minden esetben adóznia kell:
- munkadíj alkalmazottaknak kifizetett része (igazából ez esetek egy részében fix ha havi bejelentett dolgozókról van szó)
- beszerzési és eladási ár közötti nyereségből
tehát a kivitelezőnek mindegy, hogy
- munkadíjban keres többet egy projekten és nem rak az anyagra hasznot
- vagy kevesebbet keres munkadíjban és rak az anyagra hasznot
mivel a mostani felújításos pályázati projekt áfakörös cégeket vár el így abból kiestek:
- katázók
- külföldi cégek akik olcsóbb áfával tudtak itthon dolgozni (trükközés miatt)
és igen így az állam valamivel többet keres a munkadíjra rakódó áfán biztos, de az anyagdíjon eddig is mindenki áfázott -
veterán
válasz #81475328 #12857 üzenetére
igen ezt rosszul tudtam, csak az 5%-os számlák esnek ki ...
de így még kevésbé igaz, hogy az államnak egyből visszajön a támogatás... mivel katás számlák esetén 0 Ft jön vissza anyaköltség esetén ha nem rak rá hasznot a vállalkozó akkor nem jön vissza semmi extra (vagyis nagyon minimáli a nagyker esetleges közbenső forgalmazók haszna utáni áfán és nyereség utáni összegeket) -
veterán
-
veterán
válasz stickermajom #12898 üzenetére
etfeket ismerem de azért mert az elmúlt 10 évben száguldott a tőzsde meredek kijelenteni, hogy a következő 10 évben is így lesz + az ETF általában 0-6% közötti hozamot hoznak 10 éves távlatban / év tehát ez messze van a 10%-tól szerintem mi a topik nem találom
-
veterán
válasz Andras6800 #12920 üzenetére
- először nézd meg, hogy mennyivel drágább az EV változat
- utána ha otthon incs csak 1 fázis lehet esélyes
- ha van három fázis akkor viszont célszerű 3 fázisú autó töltőt venniegy egy fázisú fázis figyelős autó töltő cirka 200-300 mindennel (fázis megosztással) + szerelés szerintem... ha ennél olcsóbb a felár és csak 1 fázis van akkor akár jó biznisz is lehet.
nálunk külön töltő van:
- 300e körül volt a 3 fázisú (3x32A töltő)
- A tipusú fi relé 4p leválasztó kapcsoló dobozok + vezeték 60-70e
- Túlfeszültség levezető 60-70e (ez még nincs beszerelve)
és én szereltem fel -
veterán
válasz Andras6800 #12950 üzenetére
3 Fázisú töltőnél jó lehet akár egy 3 fázis EVSE az legalább hordozható...
- én vettem fali töltőt (Wallbox pulsar Plus 22kW) ami rögzíti a töltést szabályozható wifin és bluetoothon a töltési áramerősség. Így látom a töltési statisztikákat és elvileg tud kezelni külső fogyasztás megosztót (ilyen nálunk még nincs)
- vettem egy 3 fázisú EVSE töltőt amit nem nagyon használunk ennek csak 3 fázisú csatlakozó kell ez egy NFC-s kártyával szabályozható (6-8-10-12-16A) -
veterán
technikailag "ugyanolyan" bár nálam egy evse nem tud wifit és bluetootht (elvileg akár tudhatna is van amelyik tud eGo meg AGTből is van wifis), értelemszerűen nem tud kezelni árammegosztót, mert ugye csak 5P csatlakozója van...
tehát nincs teljesen igazad, egy fali töltő (normálisabbak közül) igenis többet tud mint egy EVSE, mert egy olyan EVSE sincs, ami tudna árammegosztót kezelni egy fali töltőtől én meg ezt elvárom. Tehát minden fali töltő EVSE de nem minden EVSE falitöltő nálam -
veterán
válasz axioma #12989 üzenetére
a megtérülésben van hiba de azért a 10-12 év nem elrugaszkodott... bár a helyes inkább a 8-12 év... utóbbi például nálunk 4M volt a napelem (átépítés miatt), ha egyben lett volna a rendszer akkor 3-3,5 m között lett volna és máris simán 10 év körüli megtérülés, mert 3 tájolás több tető több fektetett panel...
persze ha déli ideális (ráadásul az ország naposabb részén) akkor simán lehet akár 7-8 év is
ezt most az 50%-os támogatás felezi így 3,5-6 év lehet a megtérülés... ha utána csinálja valaki de még 24 előtt támogatásból akkor is 8-12 év lehet a megtérülés még a jelenlegi díjakkal is bruttó elszámolás esetén.
2024-től várhatóan olcsóbb lesz a napelem és be fog állni a 10-12 éves megtérülésre...
10-12 év pedig mai szinten simán jobb mint az állampapír és bankbetét -
veterán
válasz Kaschi #13168 üzenetére
[szarkazmus on]
igazad van sajnos a mai napig nem oldották meg a napelemeket alkotó anyagok újrahasznosítását, mert az költséges és bonyolult, s olcsóbb 0-ról kitermelni mint újrahasznosítani... Mert hát tudjuk, hogy az üveg, alumínium nehezen újrahasznosítható anyag, s sajnos a napelemek 90-95%-a ebből áll
[szarkazmus off]szóval most komolyan:
- üveg simán újra hasznosítható ráadásul a napelemek tiszta jó minőségű üveget tartalmaznak így az simán használható (persze valószínűleg nem napelem lesz újra belőle de bármi lehet (ablak, tükör, sörösüveg....)
- alumínium gyártásának költsége drágább mint a kész alumíniumot újrahasznosítani s kb végtelenszer azonos minőségben újrahasznosítható.
- a maradék 5%-ra is vannak már megoldások bár azt őszintén, hogy hogy állnak vele nem tudom...de a legnagyobb baj az egész felvetéseddel, hogy 25-40 évig tetőn vannak a napelemek így újrahasznosítani egyszerűen nem nagyon van mit...
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz 7Heads Drago #13400 üzenetére
multiknál és milliárdos fogalmú cégeknél van (lehet csak volt) ilyen kicsiknél nincs jelenleg.
Illetve te csinálhatsz csomagot beszerzett termékekből és senki nem mondja meg, hogy van-e hasznod / veszteséged rajta vagy sem. Üzleti döntés, hogy te ár alatt adod a napelem rendszer eszközeit azért, hogy munkaíjon meg visszakeresd azt.
Attól, hogy munkadíjra több hasznot rak az ember vagy csak arra rak hasznot, attól még a munkadíjra nincs külön speciális adó . Egyedül az IPA ami problémás lehet, mivel azt szolgáltatásoknál nehezebb áthárítani, de ha van alvállalkozó akkor tovább hárítható az is.Tehát a bevétel eszköz és munkadíj oldalának nyeresége illetve a bérként kifizetett rész után van adó - nagyon leegyszerűsítve...
-
veterán
válasz liszkai 2 #13466 üzenetére
nem tudni még mi lesz, de azért ha jelenleg kiszámoljuk az akku árat és a tárolható energia mennyiségét akkor azért annyira nem biztos, hogy jelenleg megéri a bruttó elszámolás mellett az akku megoldás...
Akku 14-15 kWh cirka 700e ha jól számolok + bms + inverter 300-400e tehát most egy ilyen rendszer 1-1,1m forint eladási és vételi ár között jelenleg (38-13 Ft) 25 Ft különbség van. Azaz az 1 millió beruházás 40.000 kWh áramot jelent s télen nem érsz vele semmit mert sokkal kevesebb áramot termel a napelem mint szükség van nyáron is csak az éjszakait hidalja át tehát véleményem szerint évi 8-9 hónapban tudsz érdemben félrerakni napi max 10-11 kWh-t amiből éjszaka átlag 4-5-nél több biztos nem fogy el. Így évi 1350 kWh körüli áramot tudsz belerakni és felhasználni így cirka 40 év alatt jönne vissza az ára. Szerintem
Ettől még az egyéb dolgok, stabilabb hálózat miatt érdemes ilyenben gondolkodni... S én is gondolkodom ilyenbe (ha építenénk bele lenne tervezve a házba) -
veterán
válasz kardkovacsi #14181 üzenetére
Nekünk szerencsére elég jó kazánunk van (és csak 50 literes tartály van benne). Amikor bekapcsoljuk akkor pár naponta felfűt 70 fok körülig (kis tartálynál gyorsan megvan de így legalább a legionella ellen is kezeli a tartályt. Amúgy 40-45 fokos fűrővizet állítunk elő s így az 50-es beépített tartállyal elég hatékony tud lenni igazából ha beindult nincs már gond a víz hőfokra.
Okos otthon rendszerre van kötve így - mivel a meleg víz körbe van kötve - egy gombbal tudjuk indítani a kazánt és a melegvíz keringető szivattyút (wilo 5W-os) majd fél óra múlva ha nem kell meleg víz akkor leáll.
Apróság de így - hogy nincs napi meleg víz készenlét (de mindenhova raktam egy-egy kapcsolót) így napi 0,25-0,5 m3 gázt tudunk megspórolni (nyáron - télen vízhőfoktól függően) és napi 100W körül. Ezek kis tételek napi max 60 Ft... viszont éves viszonlatban 80m3 gáz jön össze és 36 kWh áram ~ 9600 Ft + 1500 Ft / év -
veterán
Eltelt egy év így most a korábbi SAJ 4k-m és SolarEdge 7k közös paneljaira vannak éves adataim , amit gondoltam megosztok a jelen lévőkkel...
SAJ 4k-m esetén:
- 2 db Jinko Solar Maxim 265 Wp-s panel dél (10°-ban nyugat) felé
- 16 db Jinko Solar Maxim 265 Wp-s panel kelet (10°-ban dél) felé
termelések:
2018: 4876,02 kWh
2019: 4817,39 kWh
2020 egész éves adatom nincs mert ma egy éve (2020.04.16-án lett cserélve az inverter)
SolarEdge 7k inverter esetén:
- 1 db Jinko Solar Maxim 265 Wp-s panel nyugat (10°-ban észak) felé
- 17 db Jinko Solar Maxim 265 Wp-s panel kelet (10°-ban dél) felé
elmúlt 1 év termelése: 2020.04.16 - 2021.04.15: 4954,01 kWh
"tanulságok":
- kb 2 %-kal több energia jött le SE inverterrel mint SAJ inverterrel ami nem lenne jelentős, de
- a déli panelek át lettek rakva rosszabb keleti és még rosszabb nyugati tetőnkre
- így viszont már a 2% valamivel több lehet és még így is többet hozott a SAJnél az SE az adott panelek esetén, hogy mennyivel több azt nehéz kiszámolni a jelenlegi déli és nyugati QCell panelekből tudom viszonyítani, hogy délen 30%-kal többet termel egy napelem mint nyugati tetőn... így ha egy 244-es (24-es panel) termelést és a 17 panel 278-as termelését viszonyítom a korábbi déli helyhez akkor ott kb 315 körül hoztak volna (ez a korábbihoz képest) akkor a SAJnak volt 108 kWh előnye elhelyezés miatti termelésben. Így már viszont hasonló tájolásnál az SE inverter 4,5% előnyt jelent ami 10 év alatt már majd fél éves termelés.
összes panel most 8,235 kWp és erről 1 év alatt 8,600 kWh áram jött le ami nem jó de nem is tragikus.
-
veterán
válasz tothbe #14384 üzenetére
Solar Edge 8K esetén a maximum DC power (Module STC alapján) 10800 Wp .
ennél tovább csak akkor lehet, ha a tájolás engedi és ott a designer program mondja meg, hogy mit bír el... például náunk 7K-n max 9450 lehet most 8235 van így elvileg 1200 lenne de a K-NY tájolás miatt 2000-2400 amit rá lehet még rakni azaz 11.000 körülig el lehet menni... ami esetünkben akár több is lehet mint a 50% de itt árnyék és több tájolás is van.
Ha amúgy sokat levág akkor az inverter gari bukhat... tehát érdemes a túlméretezésnél egyeztetni azzal aki telepítette és 5 perc alatt rádobja designerben és meg tudja nézni mennyi lehet a max...[ Szerkesztve ]
-
veterán
valaki tudja, hogy hol lehet majd beadni a napelemes pályázatot (100% támogatás) és hogy hitelesen hol lehet megtalálni a kiírást?
-
veterán
válasz kardkovacsi #19627 üzenetére
nálunk gáz biztosítja a meleg vizet... nyáron 7m3 gáz kell havonta hozzá télen 15 m3 körül... szóval jelentősen több energia kell télen a melegvízhez...
az alábbi okok miatt:
- ahogy írod a víz is hidegebb 10 fokkal és nem mindegy, hogy 15 fokos vízből kell csinálni 35 körülit fürdéshez vagy 5 fokosból kell 40 fokra melegíteni..
- igen nem egyforma a meleg igény télen és nyáron (legalábbis nekünk...) nyáron van hogy 30 fokos víz is elég mert felfrissül tőle az ember addig télen kintről bejőve egy áthűlés után több és melegebb víz fogy
- ráadásul a készülő melegvíz sem mindegy, hogy a falban mennyit hül... nyáron kb semmit mikor a falak 30 fokosak télen a 20 fokos fal pedig szépen szívja le a viz hőfokát... -
veterán
válasz kardkovacsi #19638 üzenetére
nekünk is duplája volt körülbelül (a melegvíz körbe van kötve + 50 literes tárolós a kazán) raktam rá vezérlést így lent a konyhában és fent a fürdőben van 1-1 gomb amivel 30 percre indul a keringetés és a melegvíz ... így a csőben nem hül állandóan csak akkor fűt amikor kell viszont az átfolyóshoz képest stabil a melegvíz mert az 50literes tároló erről gondoskodik
-
veterán
válasz tothbe #19698 üzenetére
nekem van maxim panelem... s elég fura volt azt hallani a maxim eladójától (youtube előadás), amit arra a kérdésre válaszolt, hogy mi van ha a maxim chip meghibásodik...
Erre az volt a válasz, hogy akkor "sima bypass diódaként fog viselkedni"... Azaz semmilyen információ nem jelenik meg arról és sajnos még méréssel is csak panelenként lehetne megtudni, hogy él e még a maxim chip vagy sem... Persze ezt 10-15 év után...
Most nekem minden SE inverteren van de egy maxim chip bedöglése még így sem terülne ki szerintem alap esetben...
-
veterán
válasz kardkovacsi #19701 üzenetére
mindig van előnye termelésben az SE rendszernek... csak éppen a felárat sok esetben nem hossza vissza... Nálam Maxim panelek egy irányú tetőn kb 3%-kal többet termelnek mint a korábbi inverterrel... De ugye az SE felára nem 3%
-
veterán
annyi infó amit én tapasztaltam, hogy jelentős teljesítmény csökkenés volt azon a stringen ahova a telepítők (TE) kevés napelemet raktak (egy stringre raktak 2 déli és 4 keleti panelt)
Így ez a string a nap nagy részében küzdött a 100 V-os feszültséggel (amin ugye az inverter nem volt túl hatékony)...
Tehát a maxim is csak akkor tud dologozni ha van mire... -
veterán
válasz noorbertt #20141 üzenetére
Hogy értve itt a kötbér?
Mert én szívesen szerződök velük ha 160e Ft visszajár ha nem nyer a pályázat valamint ha határidőre nincs kész a rendszer akkor Ők fizetnek nekem de gondolom nem így van a kötbér...
Ráadásul ha jól tudom beérkezés sorrendjében lesz a pályázat beadás... mivel jár jobban valaki ha napelemessel vagy pályázatíróval csinálja mintha maga adja be? ugye ott be kell adni N+1 pályázatot míg magának csak 1-et kell az embernek..
Nálunk is pár családtag szeretne pályázni... (édesanyám, keresztanyám, apósomék) feltehetően én intézem... 3 böngészőből párhuzamosan ... ennél többet nem tudok megtenni, de szerintem így sincs esély nyerni... -
veterán
Mikor hígult fel ennyire ez a topik, hogy napi 5-7 poszt arról szól, hogy kinek mennyit termelt a rendszer?
-
veterán
Nálunk 3*16A volt... Nagyrészt 1,5es réz vezetékkel, de ettől még a főzőlap, sütő, lenti klíma 2,5 vagy vastagabb vezetéket kapott. Ahogy a jakuzzi is és az autó töltő...
Plusz ha mindenhol 1,5es vezeték van akkor is a lakás elosztoig nálunk 3x10es talán... Tehát mivel van vagy 20-25 kör így is tudnánk használni 16Anal összesen többet.
Nekünk most 20-16-16A van, de így is elég a jakuzzinak, autó töltönek és a háznak. Ebben segít a napelem, mert az a 16At akár 10Arel ki tudja segíteni ha olyan idő van.
-
veterán
válasz tothbe #20240 üzenetére
de szerintem elég a rögzítő csavar elé (legalábbis nálunk két inverternél is oldalról volt 1-1 csavar ami rögzítette a fali sínhez... egy-egy 16-os tiplivel beletekerni 1-1 zártszelvény kockát vagy zártszelvény darabot (persze szépen lezárva...) így az oldalsó rögzítő csavarhoz csak akkor lehet hozzáférni ha mindkét oldalról leszedte a zártszelvényt... Az pedig nem 5 perc mire kicsavarja
-
veterán
nálunk kb így alakul most (8,235 kWp rendszer 8600 kWh körüli éves termeléssel - nem a legjobb tájolás)
3000 kWh elektromos autó
2000 kWh jakuzzi
2000 kWh télen klímás fűtés nyáron hűtés (fél lakás)
3000 kWh egyéb (2 nas céges és saját biztonsági mentés, itthonról dolgozok és 2 hűtőnk van) -
veterán
válasz kardkovacsi #20840 üzenetére
én ha lehet pont nappal töltök amikor a napelem dolgozik
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Mobil flották
- Formula-1
- EA Sports WRC '23
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Zenelejátszó építése, a kiváló hangzásért
- Portfolio Performance - befektetések nyomonkövetése
- LEGO klub
- TCL LCD és LED TV-k
- iPhone topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen