-
IT café
Ati Crossfire: [link] Ha régebbi kártyád van, akkor érdemes elolvasni!
AMD Crossfire:
Új hozzászólás Aktív témák
-
radírfej
senior tag
nos, ahhoz képest, hogy "nagy crossfire topic", hozzászólásoktól nem duzzad...
de, amire kiváncsi vagyok, és ki is szeretném próbálni, az az asszimetrikus crossfire üzemmód.
nem az AMD/ATI által is demózott 2+1 kártyás rendszer hanem az 1+1 kártyás asszimetrikus rendszer kipróbálására törekszem.
esetleg valaki, akinek ilyen rendszere volt/van/ tervez? tapasztalatok?
ha nyersen nézem a dolgot, elöljáróban, akkor a fizikát számoló kártya lehet egy low end kártya is, számítási teljesítményben még így is veri a physiX-et.
kérdés még persze, hogy a játékok támogatják-e... jó, tudom driver kérdése (is), de az sli/crossfire tesztekben szinte mindig látni olyan alkalmazást, ami semmit nem profitál a kétkárytás rendszerek elvi teljesítménytöbletétől.
volt az az ominózus demózgatás az ATI részéről, két x1900-as és egy x1600-as rendszeren keresztül mutatták be az asszimetrikus crossfire rendszert, ahol az x1600 számolta a fizikát. [link]
a dolog azóta nem nagyon bukkant fel, az újabb játékoknál inkább arról szólnak a pletykák, hogy a sokmagos CPU-k egy (esetleg több) magja végzi majd a fizikai számításokat.
elnézve a CPU-k árcsökkenését, könnyen lehet, hogy ez a fejlődési irány, és a diszkrét fizikát számoló rendszerek a fejlődés vakvágányai.
ettől függelenül enegem érdekel a téma, ha főleg ha működne is...
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
hát ha a kiszemelt lap egyébbként minden paraméterében megfelel, akkor a CF lehet egy plusz. ha viszont csak ezért vennéd a lapot, de nem tervezed kétkártyás rendszer építését, ill. olcsóbban jobb/ár érték arányú laphoz juthatsz, akkor nem érdemes.
ritka eset az amikor egy CF vagy egy SLI rendszer megéri a pénzét...a hátrányok:
- nem minden alkalmazás alatt elérhető a teljesítménytöbblet
- ingadozó teljesítmény (van ahol remek majd 100% plusz, van ahol csak 40%)
- két kártya, dupla hőtermelés
- fogyasztás
- hangés a sovány előnyök:
- ritkán, de nagyon jó ár érték arányú rendszer építhető ki (pl anno x1650XT esetében...)
- nem kell egyszerre megvenni a két kártyát, a másodikat később, árzuhanásokor is be lehet szerezni
(- asszimetrikus rendszerek esetében később a kisebb teljesítményű kártya elviekben fizikát is számolhat...- hogy itt mi a valóság, azt nem tudom )ezek alapján dönts. ha nem vagy elvakult kisérletező, akkor inkább a single megoldásban gondolkozz.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
mit jelent az, hogy darabos az alaplap? mi a gondod vele konkrétan...?
a pontszámból különben úgy tűnik single az eredmény, nem két kártya ereje. a 6000+ már egy 2900xt-sem tud rendesen kihajtani, nemhogy kettőt...
pontszámoikról itt tájékozódhatsz: [link]
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
igen, könnyen lehet, hogy valamiféle inkompatibilitással állsz szemben, de ez elég furcsa lenne ez esetben, a corsair ramok híresen "simulékonyak"... nem véletlen, hogy a legtöbb tesztben is corsair ramokat használnak (itt a ph-n is...).
a belassulás nálam akkor érzékelhető , ha túl van húzva a rendszer... egy bizonyos határon felül minden működik, csak kegyetlen lassú...
[ Szerkesztve ]
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
nem kérdzel hülyeséget...
a válasz elsőre elég egyszerű: nem, hivatalosan nem megy.
ez azt jelenti, hogy az aktuális gyári driverekkel sli lapokban nem működik a crossfire üzem, és fordítva is így van, crossfire lapokban sem lehet sli-rendszert használni.
buhera megoldások azonban léteznek itt is ott is, hogy pontosan milyen verzióju driverek hekkelésével miben mit lehet hajtani, azt csak a jóisten tudja megmondani, vagy talán ő sem. ha komolyabba érdekel a téma, akkor hosszas kutatómunkára készülj...
és ha van valami tapasztalatod, akor pl beírhatod ide is.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz Washwillah #59 üzenetére
na ez a téma engem is érdekel, mostanában lesz a közelemben egy kisteljesítményű vga, olyan x1300 körüli..., ki akarom próbálni a hd2600xt melett, hogy mi történik...
ha ki tudod próbálni, akkor ne fogd vissza a tapasztalatokat!
egyenlőre úgy tűnik ati hanyagolja az asszimetrikus crossfire rendszereket. driver támogatás is kell, meg a programoiknak is kéne támoganiuk a dolgot...
mod: redXIII:azért még nem kell feladnod. kiváló crossfire lapok vannak a piacon...
[ Szerkesztve ]
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz Washwillah #61 üzenetére
a válasz egyszerű... sehogyan!
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
pedig van pár jó lap... rd480-ra épül az asusnak is lapja, asrocknak is, ráadásul ez útóbbi pofátlanul olcsó... (igaz némi kompromisszumot megkíván...), aztán ha nagyon jót akarsz akkor valamelyik rd580-as lap... csak ne az msi, arról jókat nem nagyon lehetett olvasni, bár van akinek bejött.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz SaiyanJin #69 üzenetére
"CF-es chipsetet csak Intelben találtam"
ezt az egy mondatodat nem értem... ugye nem azt akartad mondani vele, hogy crossfire csak intel alá létezik?
merthogy AMD vonalon pl rd480-as chipset, rd580-as, hogy két régebbi, már piacon lévő chipsetet említsek.
HD szériánál is kell híd, avval ugyanis némileg gyorsabb a cf, mint szoftveres üzemmódban, bár nem mindenhol érzékelhető a különbség.
az "nvidiás" játékok egy részénél valóban nem aktiválódik a második kártya ereje, de azért van olyan amelyikben igen...
a konkluzióddal egyetértek... kétkártyás rendszert csak az inyencek építsenek, mindenki más jobban jár az egykártyás rendszerekkel.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
elvileg lehetséges. gyakorlatban nem tudjuk mi fog történni. jó lenne már valami gyakorlati tapasztalat is, úgyhogy ha véletlenül megépíted az asszimetrikus rendszert, akkor beírhanád a tapasztalatokat.
viszont amiről beszélsz az a szoftveres cf, elvileg lehetőség van a régebbi kártyák ilyen együttműködésére is... a HD sorozatnál azonos chipek biztosan üzemelnek szoftveres üzemmódban, bár sok helyen lassabb, mint összekötő híddal. (összekötő kábel az x800as kártyáknál kellet, ahol a "master cf kártyát kellet összekötni a másik delikvenesel, azóta már hasonló merev híd van, mint az nvidia sli megoldása esetében.)
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz Jon Mathias #77 üzenetére
na... nem a 400w a kevés hanem a Mercury. minőségi tápegységet vegyél, 400-as elég bőven. a két kártya csúcson fogyaszt úgy 100-110w-ot. tehát nem egy éhes fajta.
3700 san diego alapon 1gb rammal kevés egy ilyen kártya rendes kihajtásához.. az újabb gamék-nél pedig még 3ghz-en is... merthogy azok már nagyon támaszkodnak a több processzor adta lehetőségekre. (ez mondjuk igaz a nem annyira új oblivionra és korabeli játékokra is)
a tapasztalatok jöhetnek minden mennyiségben. próbáld majd ki átkötő híddal is, meg szoftveresen is a cf-et. kiváncsi vagyok hol mit tapasztalsz.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz -=Andrew=- #90 üzenetére
ha az egyik kártya 1x-es pci express sebességén van, ahogyan írtad, akkor egyértelműen az a hátráltató tényező . neki kéne futnod szintetikus programokkal (is) tesztelni, hogy valóban lásd a különbséget, ha van lassulás, vagy gyorsulás.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
-
radírfej
senior tag
igen, működne.
a hd 2xxx szériától felfele már nincs "master", meg "slave" kártya. a dolog hasonlóan működik mint az sli-nél, azaz két ugyanolyan felépítésű kártya kell (gyártó nem fontos hogy egyezzen).
elvileg hibrid rendszer is kiépíthető (más gpu, eltérő generációs kártyák, memóritipus, eltér, stb...) , de erről még élő ember nem nyiltakozott ebben a topikban, hogy mit mivel és akkor mi történik.
létezik egy softvare-s cf is, összekötő híd nélkül, értelem szerűen lassabb néhány %-al legalábbis hd2600-asok esetében.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
-
radírfej
senior tag
-
radírfej
senior tag
ez a crossfire összekötő híd téma már többször feljött.. elvileg a kártyákhoz adják, bár több gyártó kispórolja, pl a sapphire a lite verziókból elhagyja.
ezek után boltokban lehet kuncsorogni, előfordul, hogy megszámíccsák olcsón. hivatalosan tudtommal nem lehet külön venni.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
szerintem nem cáfolod, hanem ugyanarról beszélünk...
mert min múlik egy kétkártyás rendszer teljesítménye?
1. hogy az alaplap képes e rá
egyes lapok között lehet néhány %os eltérés, pl az rd480 és 580 között itt ott mérhető volt az újabbik chipset javára.2. az alaplap konfigurálása
3. a driverek megfelelően vannak e megírva
(igyekszenek, kétkártyás rendszerhez mindig a legújabb driver...)4. a driverek konfigurálása
5. az adott program hogyan lett felkészítve a kétkáryás rendszerekre...
na most én az első (és kisebb részben a második) pontra mondtam azt, hogyha teljesül, akkor a lapon már nem múlik... . de ugye van még ezen kívül még egy két tényező...
oblivion...
nekem hd2600xt (sapphire és gigabyte) egy asrock xfire- ben ment, 8.1 kata, legújabb obi pecs. teljesítményt viszont gyanúsan dobta meg... ahol gyenge volt ott az is maradt a konfig, ahol meg nem ott olyan 35-40% között gyorsult. szóval értelme nem jött ki.
[ Szerkesztve ]
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz syckaloz #210 üzenetére
ez alapján azért nem lehet kijelenteni, hogy minden esetben van 50% os gyorsulás.
a CF hatásfoka sok tényezőn múlik. általánosságban sajnos csak azt lehet állítani, hogy 0 és 95% között működik. szintetikus programokban inkább jobb hatásfgokkal, mint gyakorlati alkalmazások (játékok) esetében.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz gombcomp #213 üzenetére
köszi a tájékoztatást.
nem véletlenül említettem meg, hogy gyakorlati tapasztalatokra van szükség, mert elméletben minden nagyon optimálisank tűnik.
csak aztán van néhány szereplő, ahol elcsúszhat a dolog.
gondolok itt alaplap -vga közötti inkompatibilitásra, rosszul megírt bios verzióra, stb stb.
asszimetrikus crossfire tapasztalatok meg szinte egyenlőek a 0 -val, bár egy időben ment a demozgatás az amd részéről.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
alaplapnak GIGABYTE GA-X48-DS4 az, amit javasolok. korrekt cucc.
táp ügyben érdemes komolyan venni a két kártyát, darabonként kb 180-200W-ot számolva az már igen ütős.
legalább egy 500W-os minőségi ! darab ajánlott, corsair, cooler master, ízlés szerint más is.
de csak akkor vágj bele ilyen rendszer építésébe, ha tényleg elszánt vagy.
egy hd4870-essel minden szempontból jobban jársz.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz nexuspolaris #291 üzenetére
Az integrált 780G kategóriájában jó választás, de még hd3450-essel kiegészítve sem lehet tőle elvárni, hogy az új gépigényes játékokat simán futtassa.
azaz pl a crysis warhead low beállításokkal esetleg 1024-ben... csak úgy mint a WiC, vagy a COD4...
ez nem játékplatform, hanem multimédia elsősorban.
crossfire üzemmódban sem szabad sokat várni játékok terén.
3Dmark melyik verziót futtattad? mert pl 03-nál kevés, 06-nál ok.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz nexuspolaris #295 üzenetére
Őszintén szólva nem tudom, hogy hogyan reagál a FIFA09 a crossfire felállásra.
de ha van egy kis időd letesztelhetnéd.
fogoda fraps-ot, és megnézed onboard vga-val, diszkrét vga val sé a kettővel együtt, és összehasonlítod az eredményeket!
Cyberpunk:
a lapod visszafogna két hd4850-est a második fizikailag 16x-os valójában csak 4x pci-e sin miatt. szerintem nem érdemes crossbar rendszert kiépítened, akkor már 1db hd4870-essel vagy ha a csúcsot akarod 4870 X2-essel jobban jársz!
[ Szerkesztve ]
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
válasz Clone_73 #303 üzenetére
ugyanolyan családba kell tartoznia chipeknek, és az sem árt ha egyezik a memória tipusa (gdr3) és mennyisége (512 jelen esetben)
a gyártó mindegy.
a fogyasztásról információt itt a ph-s tesztben is kapsz.azaz itt
külön program nincs a komponensek szeparált fogyasztására, egyébként sem valószínű, hogy, megbízható lenne.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
nem érdemes x38 nál gyengébb chipsetet választanod, mert fontos, hogy legalább 8x pcie sávszélesség álljon rendelkezésére a HD3870-nek.
PXX chipek kiosztása 16x és 4x, bár fizikailag mindkettő 16X-néz ki.
a 4x sávszél már okozhat teljesítményveszteséget, noha nem sokat: 10-20% legrosszabb esetben.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
elég, csak tudnod kell, hogy az egyik kártya, és általa az egész rendszer bizonyos helyzetekben korlátokba ütközik.
10-20% os teljesítménycsökkenés bizonyos helyzetekben itt is borítékolható.
különben meg azt mondom, hogy olcsóbb alaplap, valamelyik giga p35 + 1db 4850 -essel jobban jársz és még pénzed is marad.
[ Szerkesztve ]
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
de ez egy picit drága.
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.
-
radírfej
senior tag
-
radírfej
senior tag
azért most, hogy az MSI HD3850 256MB OC verziója 14 alatt megy újonan, elgondolkodtató a hd3850 crossfire.
27 környikén megáll a dolog, és van ahol jobb, mint a 4850 (igaz sok helyen össze sem lehet hasonlítani, annyira lassabb, crossfire és a játékok című rövid történet...)
Másolat másolatának a másolata, de eredetileg is ilyen volt.